est-ce que qq peut m'expliquer le coût exorbitant des croquettes ? moi, je paye 70 € les 15kg... et je me rend compte que bcp ici payent aussi cher pour ce qui reste des aliments pour chiens... les matières premières ? les compléments ?

et viggo, ne me dit pas le budget com'...

Envoyé par anne17 est-ce que qq peut m'expliquer le coût exorbitant des croquettes ? moi, je paye 70 € les 15kg... et je me rend compte que bcp ici payent aussi cher pour ce qui reste des aliments pour chiens... les matières premières ? les compléments ? et viggo, ne me dit pas le budget com'...

....non je vais pas faire cela. Par contre poses-toi la question des prix de reviens d'ingrédients comme:

pulpes de bettraves, céréales déclassées pour éla consommation humaine, farine de viandes achetées chez les sociétés d'équarrissages etc.

Tu va t'appercevoir que les grande marques doivent faire des bénéfices *intéressantes...même en déduisant les dépenses publicitaires astronomiques.

Amicalement

Je paie 89.50 soit 57,15€ pour 15 kilos de Purina Pro Plan... C'est cher, mais bon... Voilà koi...

moi je commande par 150kg,et là les tarifs sont abordables.

150 kg !!!???

où ça ?

chez eagle pack.

Le marketing, la publicité, et les emballages de jolies couleur coûtent très chers !!

Envoyé par Gwen Le marketing, la publicité, et les emballages de jolies couleur coûtent très chers !!

Bonjour Gwenj,

...oui et comme les prix de reviens sont franchement très interessant...les budgets publicitaires atteignent des chiffres impressionants.

Amicalement

Je ne citerai pas de marques mais les croquettes dietetiques que mon veto ma vendues pour la maladie de ma chienne sont tres cheres et il y a au moins 1/ tiers du paquet rempli d'air, tout cela rajoute au prix de l'emballage inutilement pour le consammateur !

Autre exemple:

Hills Puppy Large Breed +/- 57 € les 15kg, Select Gold Junior qui est tout à fait le même produit sous un autre emballage, 49 €

La décision du prix de vente fixé dépend aujourd'hui en fait peu du produit de base. C'est plutôt de déterminer combien un client est prêt à payer.

Pour les croquettes véto strictes, posez-vous la question: leur attacheriez-vous une grande crédibilité si elles étaient moins chères que les croquettes vendues hors circuit vétérinaire?

En général, les personnes prêtes à acquérir ces croquettes sont celles qui sont prêtes à faire un "sacrifice" financier pour leur animal car elles y tiennent. Il serait donc idiot de ne pas en profiter.

Le prix est fixé en fonction de cela, additionné au fait qu'elles doivent procurer une marge suffisamment intéressante au véto.

Elles ne "bénéficient" pas de frais de recherche vraiment plus importants, car en fait ce sont les vétérinaires eux-mêmes qui sont la source d'information la plus précieuse par les protocoles qu'ils transmettent au fabricant (c'est donnant-donnant: je te fournis des infos, tu me fournis des croquettes avec le marketing idoine). Et ce ne sont pas les ingrédients eux-mêmes qui ont une influence majeure, ni leur traitement à la fabrication.

Petit rappel qui va faire plaisir à Viggo , un véto ne gagne que peu sur ses prestations strictes de vétérinaire (soins), eh oui, une fois déduits les frais incompressibles (locaux, installations, produits, personnel). Et comme il n'arrive pas à facturer la vraie valeur de ses actes... et il doit diversifier ses activités pour assurer son revenu.

Petit rappel qui va faire plaisir à Viggo , un véto ne gagne que peu sur ses prestations strictes de vétérinaire (soins), eh oui, une fois déduits les frais incompressibles (locaux, installations, produits, personnel). Et comme il n'arrive pas à facturer la vraie valeur de ses actes... et il doit diversifier ses activités pour assurer son revenu.

[/quote]

En fait cela ne me fait même pas si plaisir. J'ai une grande estime pour les vétos et trouve qu'ils ont le droit de facturer leurs préstations. En diversifiant, par exemple en vendant des croquettes, une interdépendance avec le fabricant devient inévitable. Il devient donc également réceptif pour des arguments à caractères purement marketing.

Amicalement

euh, je me permets d'intervenir car autant d'inexactitudes dans un seul post c'est habituellement la spécialité de Viggo

Envoyé par Basile La décision du prix de vente fixé dépend aujourd'hui en fait peu du produit de base. C'est plutôt de déterminer combien un client est prêt à payer. Pour les croquettes véto strictes, posez-vous la question: leur attacheriez-vous une grande crédibilité si elles étaient moins chères que les croquettes vendues hors circuit vétérinaire? En général, les personnes prêtes à acquérir ces croquettes sont celles qui sont prêtes à faire un "sacrifice" financier pour leur animal car elles y tiennent. Il serait donc idiot de ne pas en profiter.

Ce sont des principes généraux de marketing et comme c'est pas mon métier, je n'ai rien à dire.

Envoyé par Basile :Le prix est fixé en fonction de cela, additionné au fait qu'elles doivent procurer une marge suffisamment intéressante au véto..

Ouais, suffisamment intéressante, ça se discute. Pour un sac de 15 kg, vendu 60 euros, ça rapporte au véto 12 euros environ. En terme de marge intéressante, y'a mieux comme produit dans d'autres domaines.

Envoyé par Basile :Elles ne "bénéficient" pas de frais de recherche vraiment plus importants, car en fait ce sont les vétérinaires eux-mêmes qui sont la source d'information la plus précieuse par les protocoles qu'ils transmettent au fabricant (c'est donnant-donnant: je te fournis des infos, tu me fournis des croquettes avec le marketing idoine).

Alors, là, je vais me permettre de détailler et je suis très supris de tes propos. Soit tu connais véritablement comment fonctionne la fabrication des aliments diététiques vétos et tu mens volontairement. Soit tu ne sais pas et je ne vois pas quel intérêt tu as à raconter ces bêtises...
Pour avoir visiter les centres de recherche et de production de Proplan et de RC, je peux affirmer ici qu'en termes de recherche c'est extrêmement pointu (avec souvent des partenariats en recherche médicale et nutritionnelle humaine).
Idem pour les vétos qui sont la source d'informations, tu racontes strictement n'importe quoi ! Lorsque un nouvel aliment arrive dans les cliniques, il a été longuement testé avant. Je suis vraiment étonné que tu mentes sciemment sur ce sujet si tu sais vraiment comment ça se passe.

Envoyé par Basile :Et ce ne sont pas les ingrédients eux-mêmes qui ont une influence majeure, ni leur traitement à la fabrication..

Là encore, tu mens ouvertement. Lorsqu'un chien a des allergies cutanées partout et que deux mois après avoir entamé un régime hypoallergénique il arrête de se démanger, ça vient pas des ingrédients et de la fabrication d'après toi ? Lorsqu'un chien arrête de faire des sauts et de monter les escaliers à cause de son arthrose débutante et que deux mois après la mise en place d'un aliment contre l'arthrose (à base d'acides oméga 3 et de chondroprotecteurs) il resaute et remonte son escalier, c'est pas les ingrédients et la fabrication ????

Envoyé par Basile :Petit rappel qui va faire plaisir à Viggo , un véto ne gagne que peu sur ses prestations strictes de vétérinaire (soins), eh oui, une fois déduits les frais incompressibles (locaux, installations, produits, personnel). Et comme il n'arrive pas à facturer la vraie valeur de ses actes... et il doit diversifier ses activités pour assurer son revenu.

Toujours des inexactitudes. Que le vétérinaire souhaite se diversifier soit. Et si l'alimentation peut devenir un élément du traitement médical de l'animal (cf mes deux exemples au niveau des allergies et de l'arthrose) et bien je suis ravi de fournir des solutions en tant que médecin.
Par contre, quand tu dis que le véto gagne peu sa vie sur ses prestations strictes, tu racontes des bêtises. Les dernières études au sein de la profession en France indiquent que 70% du chiffres d'affaires d'une structure vétérinaire provient des actes vétérinaires (ce que tu appelles soins) et l'alimentation (normale et diététique) représentent seulement 5% de la marge des vétos. Donc excuse moi mais heureusement qu'on n'attend pas après les 5% de revenus en plus que peuvent nous procurer l'alimentation.

Bref, pour résumé, tes propos montrent une méconnaissance totale de notre profession. Personnellement, quand je ne connais rien à un sujet, je me tais mais bon chacun son truc.

Gsanta
Véto

Envoyé par gsanta Ouais, suffisamment intéressante, ça se discute. Pour un sac de 15 kg, vendu 60 euros, ça rapporte au véto 12 euros environ. En terme de marge intéressante, y'a mieux comme produit dans d'autres domaines.

20% de marge, sans grande valeur ajoutée, c'est intéressant. Si, si. On ne parle pas de rendement en Bourse.

Envoyé par Gsanta Pour avoir visiter les centres de recherche et de production de Proplan et de RC, je peux affirmer ici qu'en termes de recherche c'est extrêmement pointu (avec souvent des partenariats en recherche médicale et nutritionnelle humaine).

Je ne prétends pas le contraire, mais cette recherche n'est pas réservée aux gammes véto. Elle concerne toute la marque. C'était le sens de mon commentaire.

Envoyé par Gsanta Idem pour les vétos qui sont la source d'informations, tu racontes strictement n'importe quoi ! Lorsque un nouvel aliment arrive dans les cliniques, il a été longuement testé avant. Je suis vraiment étonné que tu mentes sciemment sur ce sujet si tu sais vraiment comment ça se passe.

Testé, oui mais aussi, avec l'accord du client, sur les animaux qui sont en consultation. Je le sais parfaitement, j'ai donné mon accord au vétérinaire dermatologue qui est aussi consultant chez Hill's en Europe.

Envoyé par Gsanta Là encore, tu mens ouvertement. Lorsqu'un chien a des allergies cutanées partout et que deux mois après avoir entamé un régime hypoallergénique il arrête de se démanger, ça vient pas des ingrédients et de la fabrication d'après toi ? Lorsqu'un chien arrête de faire des sauts et de monter les escaliers à cause de son arthrose débutante et que deux mois après la mise en place d'un aliment contre l'arthrose (à base d'acides oméga 3 et de chondroprotecteurs) il resaute et remonte son escalier, c'est pas les ingrédients et la fabrication ????

Cela n'a rien à voir avec ma remarque. La part des ingrédients dans la formation du prix de vente, je le maintiens, n'est pas une raison majeure du prix "élevé". Je ne parle à aucun moment de savoir si l'alimentation proposée est "efficace" ou pas, mais juste sur la détermination du prix de vente. C'était ça la question de base de Anne17: le prix exorbitant des aliments pour chiens vient-il des matières premières? des compléments?

Envoyé par Gsanta 70% du chiffres d'affaires d'une structure vétérinaire provient des actes vétérinaires

Le chiffre d'affaires, encore heureusement, mais la marge bénéficiaire... Il est clair que les coûts sont répartis sur l'ensemble.

Allez sans rancune Gsanta, tu es véto, j'ai aussi fait de longues études, notamment en marketing et en finances, alors on est quitte.

Le prix se forme en tenant compte de la recherche, des ingrédients, des coûts de fabrication et du marketing, de la concurrence, des marges que chacun prend et DE CE QUE LE CLIENT EST PRET A PAYER. Après, on réajuste à tous les niveaux.

Envoyé par Basile Envoyé par Gsanta Pour avoir visiter les centres de recherche et de production de Proplan et de RC, je peux affirmer ici qu'en termes de recherche c'est extrêmement pointu (avec souvent des partenariats en recherche médicale et nutritionnelle humaine). Je ne prétends pas le contraire, mais cette recherche n'est pas réservée aux gammes véto. Elle concerne toute la marque. C'était le sens de mon commentaire..

Là encore, tes propos sont des inexactitudes. Dans les centres de recherche, une partie des études est spécifiquement pour les gammes diététiques. Que les autres gammes puissent éventuellement bénéficier des retombées ça peut arriver. C'est la même chose en F1 avec un centre de recherche pour la F1 de Alonso et des avancées techniques qui arrivent dans nos voitures 10 ans après.
Si le centre de recherche concernait toute la marque, il y a bien longtemps que Purina (qui fait aussi Proplan) aurait modifié la formulation de Friskies qui est la nourriture qui nous fournit le plus grand nombre de chats avec des troubles urinaires, parfois mortels.

Envoyé par Basile Envoyé par Gsanta Idem pour les vétos qui sont la source d'informations, tu racontes strictement n'importe quoi ! Lorsque un nouvel aliment arrive dans les cliniques, il a été longuement testé avant. Je suis vraiment étonné que tu mentes sciemment sur ce sujet si tu sais vraiment comment ça se passe. Testé, oui mais aussi, avec l'accord du client, sur les animaux qui sont en consultation. Je le sais parfaitement, j'ai donné mon accord au vétérinaire dermatologue qui est aussi consultant chez Hill's en Europe.

Tu fais de ton cas une généralité... tu as vu un vétérinaire spécialisé qui ne fait que vérifier à postériori un aliment. Les fabricants, après les longues recherches qui leur font conclure que l'aliment convient bien à son objectif (études de labo), font parfois des protocoles (sur le terrain) pour vérifier que ce qui marche en labo marche aussi dans la vie réelle. Cela n'a rien à voir avec, je te cite "les vétérinaires eux-mêmes qui sont la source d'information la plus précieuse par les protocoles qu'ils transmettent au fabricant". Excuse moi mais comparer 10 ans de recherche fondamentale avec un protocole de 100 chiens sur le terrain, c'est un peu de la mauvaise foi.
En plus, les protocoles sur le terrain, c'est justement souvent pour faire un argument marketing genre "avec X, 80% des chiens rencontrés en clinique vont mieux après 1 mois d'utilisation"

Envoyé par Basile Envoyé par Gsanta 70% du chiffres d'affaires d'une structure vétérinaire provient des actes vétérinaires Le chiffre d'affaires, encore heureusement, mais la marge bénéficiaire... Il est clair que les coûts sont répartis sur l'ensemble.

Et bien, les actes représentent (là encore chiffres officiels de la profession) 80% de la marge bénéficiaire. Comme quoi, tes informations ou plutôt "impressions" sont erronées... Les actes de vente d'aliments représentent seulement 5% de notre marge bénéficiaire.

Envoyé par Basile Allez sans rancune Gsanta, tu es véto, j'ai aussi fait de longues études, notamment en marketing et en finances, alors on est quitte. Le prix se forme en tenant compte de la recherche, des ingrédients, des coûts de fabrication et du marketing, de la concurrence, des marges que chacun prend et DE CE QUE LE CLIENT EST PRET A PAYER. Après, on réajuste à tous les niveaux.

S'agit pas de rancune ou des longues études mais d'exactitude des propos et informations.
Je ne suis pas naïf sur le fonctionnement des sociétés commerciales et je connais tout à fait les notions de prix psychologique que tu évoques.
Mais je pense, et là au moins on est d'accord, que ce que le client est prêt à payer est uniquement une composante de la fixation du prix.
Parce qu'à te lire dans le premier message qui m'avait fait réagir, ce que le client est prêt à payer était le facteur principal et sur ça je ne suis pas d'accord.

Gsanta

Envoyé par gsanta Tu fais de ton cas une généralité... tu as vu un vétérinaire spécialisé qui ne fait que vérifier à postériori un aliment. Les fabricants, après les longues recherches qui leur font conclure que l'aliment convient bien à son objectif (études de labo), font parfois des protocoles (sur le terrain) pour vérifier que ce qui marche en labo marche aussi dans la vie réelle.

Tss, tss, tout cela fait partie de ce qui est englobé dans le terme de "recherche".

Ce n'est pas un exemple cité qui me pousse à généraliser. J'ai suffisamment travaillé avec Hill's pour en connaître le fonctionnement, merci.

Envoyé par Gsanta Et bien, les actes représentent (là encore chiffres officiels de la profession) 80% de la marge bénéficiaire.

Oui les chiffres officiels et pour la France peut-être, ce que je vois dans les comptabilités est bien différent. Mais chacun doit gagner sa vie donc, ça m'est complètement égal.

Envoyé par Gsanta Parce qu'à te lire dans le premier message qui m'avait fait réagir, ce que le client est prêt à payer était le facteur principal et sur ça je ne suis pas d'accord.

Si seulement tu avais entièrement raison. Pour la dernière marque de produits en nutrithérapie que nous avons lancée avec succès (je précise, il y avait des médecins et des chercheurs et peu de "financiers"):
la question principale était quand même combien une personne "investit" dans une démarche "antioxydante" (hors prescription médicale) de sa propre poche? Et dans un régime? A partir de là, on monte un programme et on détermine le degré de substance active des gélules et autres par rapport à la marge que nous nous sommes fixés. (Encore un exemple perso, oui, oui, pas de généralités )



Et un petit coup d'oeil sur l'ancienne salle d'attente d'une des cliniques vétérinaires il y a moins d'une année, dont je connais bien les propriétaires:

http://www.laclinique.ch/photos/animaux_visite2.jpg


Elle a bien changé... malheureusement les photos n'ont pas été mises à jour, le local d'accueil est maintenant sur 100 m2. Le nombre de chaises a été réduit à 2, mais il y a toujours un peu d'attente (le nombre de vétos consultant en même temps n'a pas changé). Donc à défaut de chaises libres, tu longes les rangées d'alimentation, de paniers, jouets, cages, etc. Je n'ai pas vu de Friskies, mais des Frolic .


Le nouveau programme c'est:

-Une pharmacie vétérinaire pour grands et petits animaux (allopathie, homéopathie, phytothérapie)

-Un magasin spécialisé pour chiens, chats et rongeurs

-Un magasin d’équitation

-Un hôtel pour chat, rongeurs et oiseaux de compagnie avec sortie visible en terrasse.

-Un parc pour rongeurs sur la terrasse accessible au public, aux enfants

-Un salon de toilettage pour chiens et chats (loué)

-Une cafétéria avec terrasse couverte.

La partie consultations n'a pas vraiment plus d'espace, ni les salles d'opérations ou le labo.

Mais les vétos qui y travaillent n'en sont pas moins compétents et c'est bien la première fois que mes animaux ont bénéficié également d'anesthésies gazeuses et tout et tout (bon ils m'ont quand même refilé un échantillons de croquettes spécial tartre de Hill's que mon chien avale tout rond... à friser l'étouffement, trois chiens dont deux qui se prennent pour des poubelles).

Envoyé par Basile Et un petit coup d'oeil sur l'ancienne salle d'attente d'une des cliniques vétérinaires il y a moins d'une année, dont je connais bien les propriétaires: [...] Mais les vétos qui y travaillent n'en sont pas moins compétents et c'est bien la première fois que mes animaux ont bénéficié également d'anesthésies gazeuses et tout et tout (bon ils m'ont quand même refilé un échantillons de croquettes spécial tartre de Hill's que mon chien avale tout rond... à friser l'étouffement, trois chiens dont deux qui se prennent pour des poubelles).

Et alors ? Où est le problème ?
Tu le dis toi même, les vétos sont compétents et tes animaux ont bénéficié de soins de bonne qualité (probablement en partie grâce aux marges dégagées par des activités comme la vente d'aliments, encore que vendre du Frolic pour un véto, c'est un peu n'importe quoi ).
Donc, où est le problème (enfin si tu trouves qu'il y en a un) ?

Gsanta

voilà un débat bien interssant avec 2 visons bien différentes !!

le fait que les véto cherchent à diversifier leurs sources de revenus, notamment par la distribution de 'produits dérivés" ne me choque pas ; après tout, ils ont une bonne légitimité auprès des "clients" (ou dit-on encore patients ?) ; le concept du "tout sous le mm toit" qui a si bien marché en grand distrib peut ss doute s'appliquer aux professions médicales !

mon chien a des pb cardiaques : le véto m'a dit de prendre du hill's ; je ne me pose pas (trop...) de question --> je prends du hill's...

je pense aussi que le prix des croquettes doit être lié aux budgets R& D des groupes...enfin, j'espère !!

en fait, je me posais la question pour savoir si ça marchait comme ds l'alipmentaire pour nous, avec MDD, marques nationales & premiers prix, où effectiovement, l'écart de prix se justifie svt par la com'...

Envoyé par anne17 voilà un débat bien interssant avec 2 visons bien différentes !! le fait que les véto cherchent à diversifier leurs sources de revenus, notamment par la distribution de 'produits dérivés" ne me choque pas ; après tout, ils ont une bonne légitimité auprès des "clients" (ou dit-on encore patients ?) ; le concept du "tout sous le mm toit" qui a si bien marché en grand distrib peut ss doute s'appliquer aux professions médicales ! Que les vétos ont le droit de gagner leur vie me semble logique. Par contre le primaire devrait être mis sur la santé des chiens or l'aspect commerciale est omniprésent. Le tout soigneusement entrenu soit par les grandes marques de fabricants de croquettes mais également par difféerents société phramaceutiques. En sommes, des chiens en bonne santés n'est evtl. pas exactement souhaitables...pour des raisons mercantiiles. Autrement comment pouvait-il devenir possible que la majorité des vétérinaires sontr devenu *des instruments de marketing* permettant la promotion de croquettes dont les ingrédients ne respectent pas le système digestif de chiens, chats et furets. Ils ne voient non plus de problèmes concernant les différents résidus chimiques lesquels se trouvent dans les formulations, ou sont ajouté sous formes de colorant, aromes etc. , sans parler des différents conservateurs comme le B.H.T. ou le B.H.A. [quote:29ynmzkh]E 320 Buthylhydroxyanisol B H A Antioxydant Synthétique Retarde le rancissement Cancérigène possible, cholestérol, carence en vitamine D, interdit chez le nourrisson Chewing-gum, Gâteaux secs, pommes de terre en purée déshydratée, plats préparés, de moins en moins utilisé Entre 0 et 0,5 mg Gommes à mâcher (Daygum, Freedent, Malabar, Tonigum) Extrait du Guide des additifs alimentaires (voir les sources) : Peut contenir des impuretés phénoliques. Lors d'essais sur des souris, on a constaté un effet inhibiteur sur le cancer. Chez d'autres rongeurs, par contre, on a constaté des tumeurs du pré-estomac. A forte dose, provoque de l'engourdissement. Risque aussi de s'accumuler dans les graisses de l'organisme. Certains auteurs le soupçonnent d'élever le taux de cholestérol dans le sang. Par ailleurs suspecté de déclencher des réactions allergiques. l'IARC/CIRC le classe parmi les cancérogènes possibles. Également suspecté de perturber la fonction endocrine (effet oestrogénique). Problématique chez les allergiques. E 321 Buthylhydroxytoluène B H T Antioxydant Synthétique Retarde ou prévient le rancissement (emploi déconseillé) Éruptions cutanées, augmentation du volume du foie (à dose importante), augmente le risque de tumeur Margarines de régime, matières grasses et huiles végétales, cacahuètes salées, pommes de terre chips Entre 0 et 0,5 mg

[/quote:29ynmzkh]

Dans l'alimentation humaine de tels substances sont soit tout simplement interdites ou sévèrement reglementé.

Heureusement il y a de plus en plus de vétérinaires lesquels commencent à poser des bonnes questions.

Amicalement

Envoyé par Viggo Que les vétos ont le droit de gagner leur vie me semble logique. Par contre le primaire devrait être mis sur la santé des chiens or l'aspect commerciale est omniprésent.

Et allez, le retour du guignol de service... Tu sais pas lire ? T'as pas vu que la vente d'aliment vaut 5% de ce que gagne un véto et que donc les soins sont bien notre travail principal largement devant tout le reste.

Envoyé par Viggo Le tout soigneusement entrenu soit par les grandes marques de fabricants de croquettes mais également par difféerents société phramaceutiques. En sommes, des chiens en bonne santés n'est evtl. pas exactement souhaitables...pour des raisons mercantiiles.

Si tu utilisais les quelques neurones qui te servent à faire des copier coller sur tous les forums pour réfléchir, tu te rendrais compte que ce qui rapporte, c'est justement un animal en bonne santé qui vit le plus vieux possible.

Envoyé par Viggo Autrement comment pouvait-il devenir possible que la majorité des vétérinaires sontr devenu *des instruments de marketing* permettant la promotion de croquettes dont les ingrédients ne respectent pas le système digestif de chiens, chats et furets. Ils ne voient non plus de problèmes concernant les différents résidus chimiques lesquels se trouvent dans les formulations, ou sont ajouté sous formes de colorant, aromes etc. , sans parler des différents conservateurs comme le B.H.T. ou le B.H.A.

Comme on n'est pas sectaire comme toi, on réfléchit et on analyse scientifiquement les données avant de raconter n'importe quoi.
Pour le BHT et le BHA, ce sont des produits autorisés en France par exemple. Et les conclusions que tu tires à partir de tests réalisés chez les humains n'ont aucune valeurs chez le chien et le chat, mais bon pour les gens de mauvaise foi comme toi c'est plus pratique de mentir que de dire la vérité.

Envoyé par Viggo Heureusement il y a de plus en plus de vétérinaires lesquels commencent à poser des bonnes questions.

A part des vétos qui ne pensent qu'à leur médiatisation comme Billinghurst (et qui au passage n'ont jamais publié d'études scientifiques pour appuyer leurs théories) et qui sont contents de convaincre des gogos comme toi, il y a heureusement peu de vétos dignes de ce nom qui reprennent tes théories sans valeurs.

GSanta

PS : désolé pour ceux qui me trouvent dur au niveau des mots mais avec ce clown de Viggo, y'a que ça qui marche vu sa mauvaise foi.

....effarants de lire cela...mais heureusement il y a de plus en plus d'autres vétérinaires français qui ne partagent pas les vues d'un *certain gsanta* ne connaissant que le registre déplorable des attaques personnelles.

Mais dis donc, ça chauffe par ici ...

Ahlala...! dès que ça parle de bouffe, c'est plus possible par ici...

Perso je connais un ancien veilleur de nuit qui paye 25 euros les 20 kilos de croquettes et ça vaut largement les royal canin, purina, proplan, etc..... il faut regarder ce qu'elles contiennent et non pas la marque...

Moi j'ai pas le temps de préparer de la viande à mon chien, depuis qu'il est né il mange des croquettes et tout va bien pour lui...et en plus il faut déjà avoir les moyens car déjà que mon frigo est vide pour nous alors c'est sûrement pas le chien qui passera en priorité...

Enfin bref, pour conclure comme on habite dans le nord-est on a trouvé la solution : l'Allemagne. on gagne 10 euros sur un sac de 15 kg de Royal Canin par exemple...

Envoyé par gibs66 Autre exemple: Hills Puppy Large Breed +/- 57 € les 15kg, Select Gold Junior qui est tout à fait le même produit sous un autre emballage, 49 €

d'ou tient tu cette information pour avoir travailler a la conception d'automate d'usine je peut te dire que meme si c est la meme usine c est pas la meme chose.

Viouu

Envoyé par sdc18 Ahlala...! dès que ça parle de bouffe, c'est plus possible par ici... Perso je connais un ancien veilleur de nuit qui paye 25 euros les 20 kilos de croquettes et ça vaut largement les royal canin, purina, proplan, etc..... il faut regarder ce qu'elles contiennent et non pas la marque... Moi j'ai pas le temps de préparer de la viande à mon chien, depuis qu'il est né il mange des croquettes et tout va bien pour lui...et en plus il faut déjà avoir les moyens car déjà que mon frigo est vide pour nous alors c'est sûrement pas le chien qui passera en priorité... Enfin bref, pour conclure comme on habite dans le nord-est on a trouvé la solution : l'Allemagne. on gagne 10 euros sur un sac de 15 kg de Royal Canin par exemple...

dans ma jeunesse ( ) j'ai eu un gentil bâtard (j'aime pas le mot, je préfère dire croisé...) golden, setter, ss doute un peu de colley, voire de langoustine puisque je suis de Bretagne, qui a vécu 15 ans en mangeant des boîtes de supermarché mélangées à de la brisure de riz agrémentée de carottes et qq poireaux... et il est mort d'un cancer généralisé ss doute dû à son âge...

donc, l'argument qualitatif me semble logique, maintenant, il me semble que les pb viennent plus des chiens de race qui sont de plus en plus fragile (quoiqu'en disent les éleveurs...)...

Oui Anne, je supporte ce que tu dis (j'ai mis un poste plus bas dans la rubrique sante sur la maladie de ma chienne; dermatite atopique - facteur rhumatoide) sans reponse, franchement merci aux eleveurs.. Comme je l'ai adopte je n'ai pas choisi sa race, elle est tombe sur mon chemin disont, mais je dis vive les batards, question sante !

bah, si tu as suivi mes aventures avec mon saint bernard :
dermite,
ezema,
piroplasmose,
inflamation du côlon,
parasites dans les oreilles,
oclusion intestinale évitée de peu,
excès de folate ds le tube digestif,
et maintenant cardiomyopathie dilatée..

et je l'ai depuis 2.5 ans !!

et encore, le véto avait hier un air ravi en me disant qu'il n'y avait pas d'arythmie cardiaque... au moins un truc qu'il ne nous fait pas !!

les croisé me semblent qd mm plus solides !!

Ben perso je dirais que ca depend beaucoup des races. J'ai une chienne de race, et les seuls soucis que j'ai eu en 9 ans c'est 2 gastro et une pyro. Elle commence à avoir des petits soucis d'usure des cartilages mais bon c'est l'age ni plus ni moins, et ca l'empeche pas de courir lol

j'ai l'impression que c'est le cas surtout pour les grandes races...
peut-être parce que, compte tenu de leur poids, elles ont des prédispositions aux pb articulaires & autres...

Oui je sais Ann17 ton chien a eu la totale.. Heureusement qu'il y a des gens comme toi et beaucoup d'autres qui les assument jusqu'au bout... Les petites races ne sont pas epargnees par les tares : tares occulaires, pb dentaires, pb cardiaques, luxation des rotules, pb renaux, c'est dur a vivre tout ca .