Acquisition d'un nouveau chien !!!!

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03/07/2006, 09h30
bonjour a tous ! je suis nouveau et je viens tous juste d'acquérir un chiot, c'est pourquoi je me tourne vers vous. C'est un bulldog francais, croisé avec un coquer Americain. IL a un mois et demis et une semaine qu'il est a la maison. J'ai peur qu'il montre des signes de dominance, ce qui me dérange un peu. Lorsqu'on joue avec lui il essaye toujours de mordillé les mains, les bras, les pied, quand il fait sa je lui presente un jouet pour kil arrete. Si je le met en position de soumission sur le dos et une main sur le garo, il va se débatre, crier ( pas mordre !! ) et ensuite finir par se calmer. Quand je l'apelle "BooBa Vien !" il peut parfois venir mais en général il prefere me regarder et mordillé tous ce qu'il trouve sous la gueule. Comment remédier a sa et surtout faire en sorte kil soit dominé ???

Un chien dominé est-il mieux dans sa peaux qu'un chien dominant ??

Merci d'avance pour vos réponse et votre attention.
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mrusso
03/07/2006, 09h37
pourquoi vouloir dominer ? Surtout face a un chiot de 1,5 mois qui de toute facon a ete enleve bcp trop tot a sa mere !

Va falloir passer bcp de temps a l'eduquer !

Marjorie
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03/07/2006, 09h42
Bonjour, par pitie !!! arretez tous de vouloir dominer et soumettre a tout prix les chiots !! A 1 mois 1/2 deja il est trop jeune et devrait etre avec sa mere, un chiot mordille comme tous les chiots, c'est une fonction naturelle chez un carnivore qui teste son environnement... Il faut accepter tous les aleas et les desagrements lies a un jeune animal quel qu'il soit...

L'education doit se faire en douceur et sans coercition.... donnez lui pleins de jouet pour chiens, des kongs remplis de friandises pour l'occuper et detourner son attention de mordiller les objets auxquels vous tenez. EZt rangez lesdits objets hors de sa portee. Jouez beaucoup avec lui, stimulez le ... S'il mordille vos mains : un NON ferme, ou poussez un petit cri, c'est ce que fait la mere quand ses chiots la mordille, mais comme il est prive de sa mere, il ne peut pas le savoir. vous le repoussez et vous l'ignorer, mais pas de puntion corporelle...aussi legere soit elle.. jamais..

Laissez les vivre leur vie de chiot !!!

Merci.....
Toys'Rus Smiley
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03/07/2006, 10h17
ce n'est pas pour rien que la legislation interdit maintenant totue vente ou cession même à titre gracieux de chiot de moins de 8 semaines
c'est parce que l'importance du rôle de la mère pour l'équilibre du chiot a été reconnu
la mère n'a pas seulement une fonction nouricière mais aussi une fonction éducative et entre autre d'apprendre au chiot à sa calmer, à maitriser la pression de sa machoire, etc...

mais les particuliers veulent avoir des chiots de leur chienne ou les garder en cas d'accident (c'est bien connu la sterilisation n'est pas pour les chiens) mais ensuite une fois qu'ils deviennent trop vif, qu'ils commencent à faire des dégats, hop vite on s'en débarasse...
et juste comme çà : ils l'ont fait tatoué ou pucé comme c'est obligatoire ou ils ont vraiment tout fait illégalement ?

bon en attendant vous avez votre titou, un bébé chien qui a tout à apprendre de la vie
le rôle du maître est avant tout celui du guide bienveillant en qui le chien a confiance et en retour il faut apprendre au chien à respecter et à obéir à son maître
il s'agit d'un apprentissage et votre toutou n'a que 6 semaines...
donc sans lui laisser prendre de mauvaise habitude, il faut le guider vers le bon comportement avec une douce fermeté

à cet âge le chien découvre les différents codes, découvre la vie
c'est plus tard qu'il tente de monter en grade s'il en a la possibilité, à la puberté
mais pour le moment c'est un bébé

et je vous conseille de le mettre en contact au maximum avec des chiens adultes équilibrés (pas de jeunes chiens tout fou) qui sauront le remettre à sa place comme l'aurait fait sa mère (il ne faut pas d'un chien qui se laisse faire sans brocnher)
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03/07/2006, 10h20
l'éleveur me la donné ainsi ! je vais suivre vos conseil ! pour ce qui est du rappor dominan dominé, c'est ce que j'ai vu sur de nombreu site, j'avais besoin d'etre éclairé merci de vos réponse
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Maya
03/07/2006, 11h07
Citation:
Envoyé par freR2o0
l'éleveur me la donné ainsi ! je vais suivre vos conseil ! pour ce qui est du rappor dominan dominé, c'est ce que j'ai vu sur de nombreu site, j'avais besoin d'etre éclairé merci de vos réponse
je ne connais pas d'éleveur digne de ce nom qui soit capable de céder des chiots à 1.5 mois et qui s'amuse à croiser des bouldogues avec des cockers !
le rapport dominant dominé n'existe pas chez les chiots
visiblement vous n'avez jamais eu de chien et vous devriez rapidement vous entourer de professionnels compétents si vous ne voulez pas avoir de soucis
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03/07/2006, 11h10
J'avais pas vu vos reponses, donc j'annule la mienne qui n'a plus de raison d'etre si ce n'est que de confirmer ce que vous dites: il est trop jeune. Smiley
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03/07/2006, 12h49
Salut freR2o0

As-tu eu ton chiot en France?? Cette question car c'est interdit de céder un chiot de moins de 8 semaines et à 1 mois et demi ton chiot doit être à peine sevré et aussi n'a pas assez eu de contact avec sa mère et sa fraterie.
Là un gros travail de socialisation et de sociabilisation t'attends car il a été enlevé tellement tôt des autres qu'il n'a pas fini son apprentissage comme les codes sociaux entre congénères etc...
Cet "éleveur" n'est vraiment pas sérieux!!! Smiley Smiley
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mrusso
03/07/2006, 12h54
de toute facon qqun vendant un chiot croise bouledogue et cocket peut difficilement etre serieux, et dans tous les cas, c'est pas un eleveur, au mieux un naisseur !

Marjorie
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03/07/2006, 13h27
Tout à fait d'accord avec toi mrusso ce n'est pas un éleveur !!
Je n'est pas osé le dire car lorsque je dis le fond de ma pensée sur certains sujets, comme celui-ci, cela est souvent mal pris car j'ai du mal à modérer mes mots!!
Mais je ne te cache pas que je suis outrée de voir des choses pareils arriver Smiley
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03/07/2006, 14h23
j'ai déjà vu sur des sites d'élevages des gens ayant eu un accident de saillie entre deux races et plutôt que de supprimer des chiots en pleine santé de les céder pour la compagnie en informant sur le croisement
mais en s'en occupant comme de leurs chiots LOF et en respectant la réglementation...
parce qu'ils soient LOF ou non la legislation s'applique de la même façon...

les céder à 6 semaines c'est vouloir s'en débarasser le plus vite possible (moins de frais, moins de temps à leur consacrer) et est en effet la preuve d'un manque total de sérieux
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mrusso
03/07/2006, 14h24
logiquement un eleveur de lof n'a pas le droit de produire des chiots non lofs !

Marjorie
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03/07/2006, 14h35
J'ai deja vu des petites annonces d'eleveurs affilies a des clubs de race qui parfois vendaient des chiots non LOF pour la compagnie, c'etait clair et nettement precise sur l'annonce.. ou alors ces chiots n'etaient pas confirmables pour x raison, mais de parents LOF peut etre ? mais comme je n'y connais rien en elevage, je ne peux pas vous eclairer... Smiley
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03/07/2006, 14h41
ah je comprends mieux...
c'est pour çà qu'une fois une dame est arrivée au club avec un superber berger allemand lof croisé beauceron (mais avec les papier et tout)
et une autre fois en ballade j'ai croisé des gens avec un bichon maltais lof mais avec le poil court et les oreilles droites Smiley

mais sinon j'avais vu quelque part que cette interdiction concernait les détenteur d'un affixe ???
et même dans ce cas un accident de saillie peut arriver et je trouve moins grave de vendre des chiots croisés (donc aps de confusion avec la race possible) que des chiens type race car ceux là font du tort à la race (pas de sélection, dérive de comportement, mauvaise réputation de la race, etc...)
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03/07/2006, 14h47
Que se passe til si un eleveur vend pour la cie des chiots "accidentels" donc non LOF mais issus de parents de race differentes chacun LOF ? Du moment que c'est clairement specifie est ce OK ?
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03/07/2006, 14h49
pourquoi venir se renseigner Après, l'achat et non AVANT Smiley
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mrusso
03/07/2006, 14h53
Il peut pas etre lof et croise !!

Et un accident ne peut pas etre lof car la saillie n'aura pas ete declaree !

Apres, il peut y avoir des chiens lofs, "rates" c'est-a-dire non confirmables, mais ils restent lof !

Oui, un eleveur avec affixe ne produit que des chiens lofs, il n'a pas el droit de produire des chiens non lofs... Je pense qu'en cas d'accident il preferera faire avorter la chienne !

Marjorie

Citation:
Envoyé par compagnonfidele
ah je comprends mieux...
c'est pour çà qu'une fois une dame est arrivée au club avec un superber berger allemand lof croisé beauceron (mais avec les papier et tout)
et une autre fois en ballade j'ai croisé des gens avec un bichon maltais lof mais avec le poil court et les oreilles droites Smiley

mais sinon j'avais vu quelque part que cette interdiction concernait les détenteur d'un affixe ???
et même dans ce cas un accident de saillie peut arriver et je trouve moins grave de vendre des chiots croisés (donc aps de confusion avec la race possible) que des chiens type race car ceux là font du tort à la race (pas de sélection, dérive de comportement, mauvaise réputation de la race, etc...)
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mrusso
03/07/2006, 14h54
Ben si l'eleveur a un affixe, il le perd car c'est strictement interdit !

Et logiquement dans le cas d'un eleveur serieux, il fait gaffe a ses chiennes, et du coup il n'y a pas d'accident, surtout avec des races differentes !

Marjorie

Citation:
Envoyé par minpin
Que se passe til si un eleveur vend pour la cie des chiots "accidentels" donc non LOF mais issus de parents de race differentes chacun LOF ? Du moment que c'est clairement specifie est ce OK ?
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03/07/2006, 15h04
Merci Marjorie, comme tu dis un eleveur serieux fait gaffe a ses reproducteurs... Ceux qui en vendent n'ont donc rien a perdre... C'est le genre d'annonces qu'on trouve sur les sites generalistes d'immobilier tu vois ce que je veux dire... des dizaines d'annonces chaque jour de vente, troc, dons d'animaux.. Tout est bon Smiley
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03/07/2006, 15h43
Eh ben il y en a des éleveurs qui devraient être interdits d'affixe parce qu'il y en a un tas qui font du LOF et du non LOF tout en ayant un affixe!!
Et ils ne sont inquiètés de rien du tout et continus leur job comme si de rien était...
Mais bon là le problème à mon avis c'est pas que les parents de ce ptit soient ou non LOF mais bien que son pseudo éleveur ne l'aie pas gardé assez longtemps avec sa mère et les autres chiots de la portée!!! Mais si on y refléchi un peu plus je crois qu'on est en droit de se poser des questions sur le professionnalisme de cette personne et son savoir faire donc si ça se trouve il vallait peut-être mieux que le chiot parte trop jeune avant que cette personne ne fasse n'importe quoi avec et maintenant c'est au proprio de faire en sorte que ce ptit apprenne toutes les choses de la vie et au besoin se faire aider par des professionnels et être mis au contact d'autres "chiens sûrs" pour qu'il ne rejète pas non plus sa propre espèce qu'il a quitté très jeune.
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mrusso
03/07/2006, 15h44
pour moi les gens dont tu parles sont des marchands de chiens, pas des eleveurs...

Marjorie

Citation:
Envoyé par spirit of freedom
Eh ben il y en a des éleveurs qui devraient être interdits d'affixe parce qu'il y en a un tas qui font du LOF et du non LOF tout en ayant un affixe!!
Et ils ne sont inquiètés de rien du tout et continus leur job comme si de rien était...
Mais bon là le problème à mon avis c'est pas que les parents de ce ptit soient ou non LOF mais bien que son pseudo éleveur ne l'aie pas gardé assez longtemps avec sa mère et les autres chiots de la portée!!! Mais si on y refléchi un peu plus je crois qu'on est en droit de se poser des questions sur le professionnalisme de cette personne et son savoir faire donc si ça se trouve il vallait peut-être mieux que le chiot parte trop jeune avant que cette personne ne fasse n'importe quoi avec et maintenant c'est au proprio de faire en sorte que ce ptit apprenne toutes les choses de la vie et au besoin se faire aider par des professionnels et être mis au contact d'autres "chiens sûrs" pour qu'il ne rejète pas non plus sa propre espèce qu'il a quitté très jeune.
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03/07/2006, 15h50
Citation:
Envoyé par mrusso
Il peut pas etre lof et croise !!
normalement non en effet
mais visiblement cet éleveur élevant à la fois des beaucerons et des BA avait déclaré au LOF une portée accidentelle entre ces deux races et vendu les chiots inscrit au LOF au prix du LOF
alors je sais qu'il y a des chiots non conforme
mais là le croisement était vraiment trop flagrant et le chiot ressemblait plus à un beauceron qu'à un berger allemand...
il ressemblait à çà :

mais avec le feu plus roux et les deux oreilles à droite

il peut arriver que l'éleveur croit vraiment que la chienne soit pleine du mâle déclaré
mais après il doit bien voir que les chiots ne ressemblent pas à des pures races...

et il y a souvent des histoires de fausse déclaration au sein d'une même race mais le bon père n'étant pas celui déclaré (volontairement ou non...)
bref tous les éleveurs ne sont pas clean
malheureusement
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mrusso
03/07/2006, 15h52
et ben... Effectivement c'est impressionnant ! J'espere que le proprio a porte plainte !

Marjorie
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03/07/2006, 16h00
Tu sais Marjorie soit sûre d'une chose je suis loin de défendre ce genre de personne et je suis tout à fait contre ces marchands comme tu dis!!!
Mais je le répète pour ce qui est de l'histoire de ce ptit chiot l'important n'est pas que les parents soient LOF ou pas même si je suis contre les éleveurs de chien non LOF et encore plus de chiens croisés Smiley Smiley
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mrusso
03/07/2006, 16h01
je suis d'accord avec toi la dessus ! Smiley

Marjorie
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03/07/2006, 16h25
Quand même LOf ou pas LOf, même les particuliers ne peuvent pas céder un chiot avant 8 ou 10 semaines, il doit être tatoué ou pucé et vacciné.
Les portées accidentelles on ne les voit que chez des particuliers. Quel interêt de produire un croisement lorsque tu produit des BA oudes Beaucerons avec papiers ?????
Céder un chiot trop jeune est irresponsable car l'éducation du bout de choun'est pas faite.
Je ne sais pas si ce Monsieur à un n° profesionnel mais il mériterait d'être dénoncé à la DSV.
Avec la loi en cours de préparation, si seulement les particuliers pouvaient ne plus avoir le droit de produire, je vous assure les refuges seraient vite vides.
On a un nd de dominant sur le forum ou KOI ??? Smiley
__________________
N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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03/07/2006, 16h37
Citation:
Envoyé par beatrice
pourquoi venir se renseigner Après, l'achat et non AVANT Smiley
J'allais le dire Smiley
Et on dirait que c'est devenu la mode de vouloir jouer le dictateur à moustaches sur ses chiens ???
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04/07/2006, 09h33
il faut dire que c'est un sujet à la mode, dans chaque magazine il y a un sujet dessus...

pour la chienne croisé elle avait un affixe (mais je ne me rappelle plus lequel) et je n'en sais pas plus car sa maîtresse soutenait qu'il s'agissait d'un BA pure race et elle n'est plus revenu au club ayant mal pris que tous les gens qui arrivaient lui demande "c'est un beauceron croisé avec quoi ?"

et voici une page très interessante sur des éleveurs inscrivant des chiots croisé au LOF
http://www.braquedubourbonnais.info/...mpeelevage.htm
"Prenez un bon chien dans une race voisine, mettons le braque français, faites le saillir une femelle braque du bourbonnais, mettez un vrai bourbonnais sur les papiers de saillie, et le tour est joué"
"ce genre de pratique est admis parmi beaucoup de professionnels de l'élevage qui n'ont pas volé leur mauvaise réputation"

http://www.scc.asso.fr/mediatheque/I...a_01072005.pdf
page 33
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04/07/2006, 11h04
Bonjour a tous !

Un peu déçu de la tournure qu'a prit le post, je n'attendais pas de débat sur la pureté d'une race ou de quelconques leçons de moral. Le jour ou je l'ais prit, je pensais bien faire, selon les conseils du type. Le petit chiot mangeait déjà ces trois repas par jour, certes avec quelques conseils et affirmations que j'ai pu lire, il est regrétable que "BooBa" est été séparé de sa mere aussi jeune. De plus si je me suis tourné vers vous, c'était dans l'espoir d'etre guidé et conseillé par des gens me semblant compétent. Les gens qui me parle de pureté de race et de mélange qui va pas du tout entre coker et bulldog, je sais pas trop quoi dire pour eux... Pour les personnes qui désire m'aidé ! j'aimerais que vous m'expliquiez mon rôle et surtout comment dois-je m'y prendre avec mon chiot ! Je suis constament avec le chiot, quand il joue, quand il dort etc... Il mange a heure fixe, trois fois par jours et est en tres bonne forme. Si certaine personne voudrais voir le chiot en photo pour en savoir un peu plus et m'aidé voici mon adresse email : [email protected]


Soucieux de sa santé et de son bien être !! je remercie encore une fois d'avance les personnes qui m'aiderons.
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mrusso
04/07/2006, 11h12
Alors perso dans l'ordre je ferais :
un bilan complet chez le veto avec vaccination (celle qu'on peut faire avant les vraies)
3 repas me semblent peu ? demander au veto...
Donner une alimentation hyper adaptee, style RC baby dog ou qqchose du style
Etablir un planning de vermifugation avec le veto (ca a jamais du etre fait a mon avis)
Traiter contre les puces et les tiques
A 2 mois revolus, commencer la primo vaccination
A 3 mois faire le rappel de vaccination
Inscrire le chiot en ecole du chiot pour qu'il se sociabilise et rencontre d'autres chiots

Entre temps le sortir le plus possible dans les bras s'il el faut en attendant les vaccins afin que le chiot rencontrent toutes les situations qu'il sera amener a rencontrer dans sa vie ! C'est maintenant qu'il doit tout decouvrir, avant ses 4 mois !

Marjorie
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