Un veterinaire en colere! (Page 2)

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12/04/2007, 17h44
Citation:
Envoyé par jacqueline
oui je comprends j ai bien lu mais quad tu ecris
Citation:
Mais je crois que si mes chiens sont en bonne santé, ont du beau poil, un poids stable, une belle dentition... C'est par là qu'on prêche surtout. Moins avec des mots qu'avec des faits.
ca me fait sourire car si tes chiens sont en bonne santé et qu il n y a que 15 jours que tu les nourris pour moi il n est pas certain que ce soit grace au Barf

maintenant comme tu dis tant que les chiens sont bien c est le principal chacun fait ce qu il veut pour moi c est niet
Si tu ne veux pas lire ce que j'ai ecrit et le comprendre dans le bon sens, tant pis. Et si ca te fais rire, tant mieux. D'ailleurs tu repetes ce que j'ai ecrit: chacun fait comme il veut! On echange des points de vue c'est tout. Pas la peine de te mettre dans cet etat. Ca n'est pas ca le but d'un forum!

Cocoboulou
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12/04/2007, 18h18
e ne me mets dans aucun etat je suis tres Zen mais décidement mis a part quelque exception comme Manue faut reconnaitre que vous etes en general quand meme tres agressif

tchao ca n en vaut pas la peine ca ne m etonne plus qu il y ai de moins en moins de post
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13/04/2007, 21h04
Citation:
Envoyé par jacqueline
e ne me mets dans aucun etat je suis tres Zen mais décidement mis a part quelque exception comme Manue faut reconnaitre que vous etes en general quand meme tres agressif

tchao ca n en vaut pas la peine ca ne m etonne plus qu il y ai de moins en moins de post

...Ca depend de ce qu'on nous ecrit...J'ai ecrit 2 post plus haut que je n'en faisais pas une religion, etc...Manue etait d'accord avec moi. Et j'ai ecrit au moins trois fois": chacun fait comme il sent".
C'est un forum ici. Pas une arene de lutte.
Et je ne suis pas du genre querelleur.
Alors je ne vois pas de quoi il est question...

Cocoboulou
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14/04/2007, 08h20
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Envoyé par jacqueline
e ne me mets dans aucun etat je suis tres Zen mais décidement mis a part quelque exception comme Manue faut reconnaitre que vous etes en general quand meme tres agressif

tchao ca n en vaut pas la peine ca ne m etonne plus qu il y ai de moins en moins de post
Ah bon ?

Tu va trouver juste un peu plus haut le fil concernant le rappel des 60 millions de conteneurs d'aliments contaminés. C'est en train de devenir le plus gros scandale touchant le pet food qui prend les propriétaires de chiens et chats pour des débiles mentaux.

Lis ceci:

Le nombre de chiens et chats morts ou atteints dans leurs santé est en train de prendre une dimesion *digne du pet food:

WASHINGTON (PC, AP) - De la nourriture pour animaux contaminée avec un produit chimique industriel pourrait avoir rendus malades ou tués jusqu'à 39 000 chiens et chats à travers les Etats-Unis, selon une extrapolation tirée de données rendues publiques lundi par le plus important regroupement américains d'hôpitaux vétérinaires.

http://nouvelles.sympatico.msn.ca/Les+a ... t=&abc=abc

...plus de 39'000 chats et chiens.....et ce chiffre va encore se modifier vers le haut

Alors de grace.pas d'agressivité envers des personnes qui ne partage pas *tes vues* concernant l'alimentation industrielle.

Amicalement
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16/04/2007, 23h13
Citation:
Envoyé par jacqueline
oui je comprends j ai bien lu mais quad tu ecris
Citation:
Mais je crois que si mes chiens sont en bonne santé, ont du beau poil, un poids stable, une belle dentition... C'est par là qu'on prêche surtout. Moins avec des mots qu'avec des faits.
ca me fait sourire car si tes chiens sont en bonne santé et qu il n y a que 15 jours que tu les nourris pour moi il n est pas certain que ce soit grace au Barf

maintenant comme tu dis tant que les chiens sont bien c est le principal chacun fait ce qu il veut pour moi c est niet
J'ai une histoire vraie pour vous Jacqueline. Un de mes trois chiens (le Golden) a toujours eu des problèmes de miction. Et comme il a 8 ans maintenant, ça allait de mal en pis. Il pissait pendant 10 minutes ou plus, et le jet qui sortait avait le diamètre d'un fil! Et il gémissait de plus en plus lorsque couché. On a consulté les vétérinaires a plusieurs reprises. Examens par dessus examens. Rien. Ils disaient, il a un problème avec sa vessie, ses reins... Les 2 véto étaient perplexes.
Et aujourd'hui, ça fait presque trois semaines que mes trois chiens sont au BARF. J'avais remarqué un changement chez mon Golden mais ne voulais pas me raconter d'histoires. Mais la, cet après-midi, j'ai BIEN regarder pisser mon chien par deux fois. Il pisse dru, ça ne dure pas longtemps, le jet est ample, comme un chien normal quoi. Et...il a cessé de gémir et de se lamenter en position couché.
J'ai lu que la nourriture commerciale et/ou les croquettes provoquaient parfois des insuffisances rénales. Plusieurs en sont morts. On l'a rapporté.
Croyez-vous que je n'ai pas fait le rapport? Mon Golden, a force de manger ces croquettes, avait des problèmes rénaux. Et maintenant qu'il n'en mange plus, terminé. Pas besoin d'être vétérinaire pour conclure.
Maintenant vous ne pouvez plus rire de moi...a moins que vous ne me disiez que c'est du au hasard....


Cocoboulou et son chien guéri!
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16/04/2007, 23h27
Citation:
Envoyé par cocoboulou
Croyez-vous que je n'ai pas fait le rapport? Mon Golden, a force de manger ces croquettes, avait des problèmes rénaux. Et maintenant qu'il n'en mange plus, terminé. Pas besoin d'être vétérinaire pour conclure.
Maintenant vous ne pouvez plus rire de moi...a moins que vous ne me disiez que c'est du au hasard....


Cocoboulou et son chien guéri!
Euh ben moi je rigole vraiment... Tu nous décrit des signes cliniques correspondant à une maladie des voies urinaires inférieures donc de la vessie en descendant, et tu conclues en disant que ça vient des reins qui causent des signes complètement différents (urine en très grande quantité, très très souvent, chien assoiffé) et complètement irréversibles, belle manière de partir une légende urbaine ça!!!

Pour ton golden, peut-être que les analyses d'urines et les radios (il y a eu radios??) étaient normales, mais est-ce que la prostate a été vérifiée? Y a-t-il eu une endoscopie de l'urètre pour exclure la possibilité d'un calcul ou d,une masse dans l'urètre? Y a-t-il eu radiographie double contraste de la vessie et de l'urètre avec baryum et air? Avant de dire que les vets n'ont rien trouvé, il faut savoir quels tests ils ont fait. C'est bien beau crier au miracle, mais les miracles ça se fait confirmer quand il y a eu diagnostic avant tout!

C'est ridicule, et c'est avec des commentaires ridicules comme celui-là que le BARF passe pour une secte!
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16/04/2007, 23h56
Citation:
Envoyé par kitana
Citation:
Envoyé par cocoboulou
Croyez-vous que je n'ai pas fait le rapport? Mon Golden, a force de manger ces croquettes, avait des problèmes rénaux. Et maintenant qu'il n'en mange plus, terminé. Pas besoin d'être vétérinaire pour conclure.
Maintenant vous ne pouvez plus rire de moi...a moins que vous ne me disiez que c'est du au hasard....


Cocoboulou et son chien guéri!
Euh ben moi je rigole vraiment... Tu nous décrit des signes cliniques correspondant à une maladie des voies urinaires inférieures donc de la vessie en descendant, et tu conclues en disant que ça vient des reins qui causent des signes complètement différents (urine en très grande quantité, très très souvent, chien assoiffé) et complètement irréversibles, belle manière de partir une légende urbaine ça!!!

Pour ton golden, peut-être que les analyses d'urines et les radios (il y a eu radios??) étaient normales, mais est-ce que la prostate a été vérifiée? Y a-t-il eu une endoscopie de l'urètre pour exclure la possibilité d'un calcul ou d,une masse dans l'urètre? Y a-t-il eu radiographie double contraste de la vessie et de l'urètre avec baryum et air? Avant de dire que les vets n'ont rien trouvé, il faut savoir quels tests ils ont fait. C'est bien beau crier au miracle, mais les miracles ça se fait confirmer quand il y a eu diagnostic avant tout!

C'est ridicule, et c'est avec des commentaires ridicules comme celui-là que le BARF passe pour une secte!
Tu es probablement veterinaire d'apres tout ce que tu m'ecris.
Moi pas bien sur.
Mais des test et des analyses, Gaston en a subies depuis 5 ans ca je peux te le dire et mon porte-feuille aussi! Mais comment expliques-tu que tous ces vilains malaises aient cesse depuis que je suis passee au cru? Meme si je ne peux pas l'expliquer comme toi avec des termes 'scientifiques", tu ne vas pas me dire que c'est une coincidence.
Et autre chose tu pourrais peut-etre , etre contente pour mon chien dans un premier temps, et dans un autre, tenter de m'expliquer (tu as l'air savante) ce qui s'est passe....). Ca m'interresserait plus que de me faire dire que j'ecris des choses ridicules. Je vis juste un BEAU MOMENT. Mon chien n'a plus mal. Et ca a coincide avec un changement d'alimentation. Ca n'a rein a voir avec une secte

Au plaisir de te lire,
Cocoboulou et Gaston qui n'a pas ete si bien depuis longtemps! [/b]
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17/04/2007, 00h38
Citation:
Envoyé par cocoboulou
Et autre chose tu pourrais peut-etre , etre contente pour mon chien dans un premier temps, et dans un autre, tenter de m'expliquer (tu as l'air savante) ce qui s'est passe....). Ca m'interresserait plus que de me faire dire que j'ecris des choses ridicules. Je vis juste un BEAU MOMENT. Mon chien n'a plus mal. Et ca a coincide avec un changement d'alimentation. Ca n'a rein a voir avec une secte

Au plaisir de te lire,
Cocoboulou et Gaston qui n'a pas ete si bien depuis longtemps! [/b]
Non ne te méprend pas, je suis très heureuse pour ton chien et toi. Ce qui me fait rire, c'est les conclusions tirées sur les problèmes aux reins qui sont évidemment fausses, mais bien souvent ce genre de conclusion part en peur sur internet et dans 6 mois, on lira sur un forum quelque part qu'au moins 50 chiens et 28 chats et un perroquet sur le point de mourir d'insuffisance rénale chronique au stade terminal causée par leurs croquettes ont été complètement guéris par le BARF et vont maintenant très bien... C'est ça qui me fait rire, la rapidité et l'imprudence avec lesquelles on saute aux conclusions!

Pour ton chien, je ne doute pas que tu aies fait faire bien des tests, mais c'est malheureusement comme ça en médecine vétérinaire (et humaine aussi mais on ne voit pas passer les factures $$$), pour comprendre ce qui se passe il faut passer des tests, on n'a pas de boule de cristal. Certains vétérinaires ont plus de facilité que d'autres pour déterminer quels tests apporteraient le plus de réponses, et certains tests sont très coûteux et faisables seulement en centre de référence (Faculté de médecine vétérinaire de l'Université de Montréal ou Centre DMV entre autres) donc ils ne sont pas toujours faits. Ce qui est évident par contre à la description des symptômes de ton chien, c'est que les voies urinaires inférieures (vessie-urètre-prostate-pénis-prépuce) sont touchées, c'est donc là que je dirigerais mon attention. Impossible de dire de quoi il s'agit par contre, il y a tellement de maladies différentes qui affectent les voies urinaires inférieures que des livres entiers gros comme des annuaires téléphoniques ont été écrits sur la question...
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17/04/2007, 01h19
Citation:
Envoyé par kitana
Citation:
Envoyé par cocoboulou
Et autre chose tu pourrais peut-etre , etre contente pour mon chien dans un premier temps, et dans un autre, tenter de m'expliquer (tu as l'air savante) ce qui s'est passe....). Ca m'interresserait plus que de me faire dire que j'ecris des choses ridicules. Je vis juste un BEAU MOMENT. Mon chien n'a plus mal. Et ca a coincide avec un changement d'alimentation. Ca n'a rein a voir avec une secte

Au plaisir de te lire,
Cocoboulou et Gaston qui n'a pas ete si bien depuis longtemps! [/b]
Non ne te méprend pas, je suis très heureuse pour ton chien et toi. Ce qui me fait rire, c'est les conclusions tirées sur les problèmes aux reins qui sont évidemment fausses, mais bien souvent ce genre de conclusion part en peur sur internet et dans 6 mois, on lira sur un forum quelque part qu'au moins 50 chiens et 28 chats et un perroquet sur le point de mourir d'insuffisance rénale chronique au stade terminal causée par leurs croquettes ont été complètement guéris par le BARF et vont maintenant très bien... C'est ça qui me fait rire, la rapidité et l'imprudence avec lesquelles on saute aux conclusions!

Pour ton chien, je ne doute pas que tu aies fait faire bien des tests, mais c'est malheureusement comme ça en médecine vétérinaire (et humaine aussi mais on ne voit pas passer les factures $$$), pour comprendre ce qui se passe il faut passer des tests, on n'a pas de boule de cristal. Certains vétérinaires ont plus de facilité que d'autres pour déterminer quels tests apporteraient le plus de réponses, et certains tests sont très coûteux et faisables seulement en centre de référence (Faculté de médecine vétérinaire de l'Université de Montréal ou Centre DMV entre autres) donc ils ne sont pas toujours faits. Ce qui est évident par contre à la description des symptômes de ton chien, c'est que les voies urinaires inférieures (vessie-urètre-prostate-pénis-prépuce) sont touchées, c'est donc là que je dirigerais mon attention. Impossible de dire de quoi il s'agit par contre, il y a tellement de maladies différentes qui affectent les voies urinaires inférieures que des livres entiers gros comme des annuaires téléphoniques ont été écrits sur la question...
Tu peux faire un diagnostic, comme ca, sans avoir vu et examine mon chien, alors que 2 veterinaires d'experience n'ont rien vu apres des batteries de test?
T'es assez etonnante!
Apparemment cette region (celle de vessie-urètre-prostate-pénis-prépuce) etait justement "normale". Et si ces 2 personnes (dont une justement est a l'Hopital de de St-Hyacinthe), n'ont rien vu....tu es en train de me raconter une vraie legende urbaine.
Es-tu veterinaire? Tu n'as pas repondu a ma question.
Avec ce jugement hatif, j'en doute. Aucun veterinaire serieux ne ferait un diagnostic au fil d'un forum....Ca n'est pas tres serieux.
Et puis si tu preferes ccroire que la guerison de Gaston est due a l'operation du St-Esprit plutot qu'a un changement d'alimentaiton, libre a toi. Avoue donc que tu ne sais quoi penser de ce revirement...
Moi je suis soulagee pour lui. Et je ne peux m'empecher de conclure qu'il y a une sorte de cause a effet.

Bonne soiree,
Cocoboulou et sa meute en sante
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17/04/2007, 01h57
Citation:
Envoyé par cocoboulou
Tu peux faire un diagnostic, comme ca, sans avoir vu et examine mon chien, alors que 2 veterinaires d'experience n'ont rien vu apres des batteries de test?
T'es assez etonnante!
Non, je ne peux pas faire de diagnostic sans voir le chien, et je n'en ai pas fait non plus, relis mon message plus attentivement je ne sais pas où tu es allée chercher ça! Il y a 36 millions de diagnostics possibles dans cette région anatomique, impossible de savoir quel est le diagnostic sans examen approfondi du chien...

Je suis très soulagée pour ton chien, et jamais je n'ai dit que l'amélioration ne pouvait pas être dûe au changement alimentaire, beaucoup de problèmes urinaires inférieurs sont dûs à des cristaux provoqués par un mauvais métabolisme de la nourriture, surtout avec les nourritures de mauvaise qualité qui contiennent beaucoup de minéraux (cendres). Donc oui chez certains chiens un changement alimentaire va régler le problème.

LE problème avec ton chien, c'est que tu n'as aucune idée du diagnostic, donc sans savoir ce qui se passe impossible de dire si effectivement le changement alimentaire est la cause de la guérison ou pas. Ce n'est pas impossible, j'espère que c'est le cas, mais ça reste à prouver.

Je te répète, et tu en deviens extrêmement harcelante et lassante, relis mes messages: la chose qui m'a fait réagir est ta conclusion d'un problème rénal chez ton chien, c'est ça qui est ridicule, pas le BARF ni l'amélioration du problème ni l'argent que tu as investi, mais bien ta conclusion d'un problème rénal quand tu n'as évidemment aucune idée de ce dont tu parles. C'est tout.
Réponse rapide à ce message
17/04/2007, 01h59
Citation:
Envoyé par kitana
Ce qui est évident par contre à la description des symptômes de ton chien, c'est que les voies urinaires inférieures (vessie-urètre-prostate-pénis-prépuce) sont touchées, c'est donc là que je dirigerais mon attention. Impossible de dire de quoi il s'agit par contre, il y a tellement de maladies différentes qui affectent les voies urinaires inférieures que des livres entiers gros comme des annuaires téléphoniques ont été écrits sur la question...
Voilà ce que j'ai dit. Aucun diagnostic posé.
Réponse rapide à ce message
17/04/2007, 02h24
Citation:
Envoyé par kitana
Citation:
Envoyé par cocoboulou
Tu peux faire un diagnostic, comme ca, sans avoir vu et examine mon chien, alors que 2 veterinaires d'experience n'ont rien vu apres des batteries de test?
T'es assez etonnante!
Non, je ne peux pas faire de diagnostic sans voir le chien, et je n'en ai pas fait non plus, relis mon message plus attentivement je ne sais pas où tu es allée chercher ça! Il y a 36 millions de diagnostics possibles dans cette région anatomique, impossible de savoir quel est le diagnostic sans examen approfondi du chien...

Je suis très soulagée pour ton chien, et jamais je n'ai dit que l'amélioration ne pouvait pas être dûe au changement alimentaire, beaucoup de problèmes urinaires inférieurs sont dûs à des cristaux provoqués par un mauvais métabolisme de la nourriture, surtout avec les nourritures de mauvaise qualité qui contiennent beaucoup de minéraux (cendres). Donc oui chez certains chiens un changement alimentaire va régler le problème.

LE problème avec ton chien, c'est que tu n'as aucune idée du diagnostic, donc sans savoir ce qui se passe impossible de dire si effectivement le changement alimentaire est la cause de la guérison ou pas. Ce n'est pas impossible, j'espère que c'est le cas, mais ça reste à prouver.

Je te répète, et tu en deviens extrêmement harcelante et lassante, relis mes messages: la chose qui m'a fait réagir est ta conclusion d'un problème rénal chez ton chien, c'est ça qui est ridicule, pas le BARF ni l'amélioration du problème ni l'argent que tu as investi, mais bien ta conclusion d'un problème rénal quand tu n'as évidemment aucune idée de ce dont tu parles. C'est tout.

"Ce qui est évident par contre à la description des symptômes de ton chien, c'est que les voies urinaires inférieures (vessie-urètre-prostate-pénis-prépuce) sont touchées". Ca n'est pas un disgnostic? Moi ca sonne tout comme.

Et veux-tu me dire pouquoi tu me traites depuis tous tes post, de harcelante, lassante, qui tient des propos imbéciles...
Je n'aime pas ce ton sur un forum personnellement. On peut discuter sans s'insulter. Si je t'avais dit que j'avais simplement changé de marque de croquettes, tu aurais abondé dans mon sens je suppose?
Et tu ne m'as toujours pas répondu. Du haut de quelle compétence m'écris-tu tout ca? Vétérinaire ou autre? Ca m'intérresserait de le savoir. Et sois certaine que je ne vais pas t'insulter si tu ne l'es pas. Je suis trop polie pour ca!

Cocoboulou

P.S.: Pour ton informaion mes chiens étaient tous nouris a la moulée de vétérinaire MEDI CAL ET HILL'S.
Réponse rapide à ce message
17/04/2007, 03h34
Si tu venais sur le forum depuis suffisamment longtemps, tu saurais que je suis effectivement vétérinaire. Et que je suis très polie face aux gens qui ne m'insultent pas. Malgré le titre de ton post, c'est plutôt rare qu'il y ait un vétérinaire en colère ici, quoique je crois bien être la dernière vet à m'entêter à visiter ce forum. Pour quel plaisir je me le demande parfois!

En passant, si je te dis que tu as une maladie quelque part entre la vessie et le bout du prépuce, ce n'est pas un diagnostic, mais un point de départ anatomique pour situer une éventuelle maladie et restreindre les examens, je ne te ferai pas de scan du cerveau ou de radiographie du coude gauche si je crois que ta maladie se situe entre la vessie et le prépuce. Un réel diagnostic, c'est un nom de maladie précis, comme une tumeur précise, une urolithiase, une hyperplasie de la prostate, etc... et nulle part je n'ai donné de diagnostic.
Réponse rapide à ce message
17/04/2007, 03h54
Citation:
Envoyé par kitana
Si tu venais sur le forum depuis suffisamment longtemps, tu saurais que je suis effectivement vétérinaire. Et que je suis très polie face aux gens qui ne m'insultent pas. Malgré le titre de ton post, c'est plutôt rare qu'il y ait un vétérinaire en colère ici, quoique je crois bien être la dernière vet à m'entêter à visiter ce forum. Pour quel plaisir je me le demande parfois!

En passant, si je te dis que tu as une maladie quelque part entre la vessie et le bout du prépuce, ce n'est pas un diagnostic, mais un point de départ anatomique pour situer une éventuelle maladie et restreindre les examens, je ne te ferai pas de scan du cerveau ou de radiographie du coude gauche si je crois que ta maladie se situe entre la vessie et le prépuce. Un réel diagnostic, c'est un nom de maladie précis, comme une tumeur précise, une urolithiase, une hyperplasie de la prostate, etc... et nulle part je n'ai donné de diagnostic.
On a le droit d'etre nouvelle sur un forum! C'est quoi ca???? Et tu es veterinaire, enfin tu me le dis. Je ne l'aurais pas devine, je viens de debarquer. Un forum accueille des nouveaux membres. C'est le but. Tu es une vedette si connue que j'aurais du le savoir?

Moi j'arrete la. C'est trop desolant. Je suis venue ici (comme ailleurs) pour partager des opinons. Pas pour me faire reprocher de n'etre pas venue avant. Il y a des limites a ne pas depasser.
J'espere que tu ne traites pas tes patients comme ca dans ton cabinet.

Bonsoir
Cocoboulou
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