Petite question toute bête

Combien dure en moyenne la digestion chez un chien :

1) s'il mange des croquettes ?

2) s'il a une alimentation traditionnelle ?

J'ai eu plusieurs réponses qui vont d'un extrême à l'autre. Donc je m'interroge.

PS : Si le sujet a déjà était abordé, désolé. Merci de m'indiquer où le trouver

Selon K. Schultze:

Viandes/légumes crus(BARF) 4-5 heures
Rations de ménages 8-10 heures
Croquettes 12-15 heures parfois plus.

Amicalement

Merci beaucoup Viggo.

Donc si je comprends bien un chien qui mange des croquettes n'en finit jamais de digérer si il a sa ration en 2 repas (8h/ 20h)
C'est pas embétant ça ?

C'est qui ce K. Schultze ?

Envoyé par Yos Merci beaucoup Viggo. Donc si je comprends bien un chien qui mange des croquettes n'en finit jamais de digérer si il a sa ration en 2 repas (8h/ 20h) C'est pas embétant ça ?

En gros c'est ça. Embêtant est un euphémisme. Le nombre des chiens avec des problèmes digestions, problèmes du pancréas sont de notorité dans les cabinets des vétos.

C'est qui ce K. Schultze ?

Ci-dessous le lien de la page de K. Schultze

http://home.earthlink.net/~affenbar/page3.html

Cette une grande dame concernant l'alimentation naturelle (BARF) des chiens. Je suis désolé que ce lien est en anglais.

Amicalement

Envoyé par Viggo En gros c'est ça. Embêtant est un euphémisme. Le nombre des chiens avec des problèmes digestions, problèmes du pancréas sont de notorité dans les cabinets des vétos.

Pour Yos,
étant véto, je te confirme que Viggo te raconte des bêtises et que lorsque certains chiens ont parfois des troubles digestifs, on a de très bons résultats en leur donnant des croquettes de bonne qualité.

Envoyé par Viggo C'est qui ce K. Schultze ? Ci-dessous le lien de la page de K. Schultze http://home.earthlink.net/~affenbar/page3.html Cette une grande dame concernant l'alimentation naturelle (BARF) des chiens. Je suis désolé que ce lien est en anglais.

Ouf, j'ai eu peur, j'ai cru que pour une fois les sources de Viggo étaient sérieuses

Gsanta

Comme les pseudos-études financées par des grandes marques de croquettes. Ou l'emprise des fabricants de croquettes sur les écoles de vétos.
Au pint de trouver un certain Mr. Berthier, Directeur de Hill's pour les affaires vétérinaires au Conseil d'Administration de l'école des vétos à Lyon. C'est naturellement que par pure hasard. C'est fou l'indépencendance ou *l'interdépendance* financière.

Pour le reste...oui les croiquettes sont plus difficile à digerer que la viande crue et K. Schultze a parfaitement raisoon avec ces indications que currieusement les vétos aux USA ne contestent pas. Ni d'aileurs les fabricants de croquettes.

Bon je sors...vaut pas la peine de perdre le temps avec une personne laquelle ne connais que le registre des attaques personnelles *globalisées* donc dirigées contre tous le monde.

@

Belote, rebelote et dix de der

'scusez, j'ai pas pu m'empêcher

Envoyé par teleben Belote, rebelote et dix de der 'scusez, j'ai pas pu m'empêcher

Envoyé par Viggo Bon je sors...vaut pas la peine de perdre le temps avec une personne laquelle ne connais que le registre des attaques personnelles *globalisées* donc dirigées contre tous le monde. @

Je passe sur le blablabla répétitif habituel.
Par contre, je suis très content que les arguments ciblés pour lesquels tu n'as aucune capacité de réponse si ce n'est tes deux ou trois arguments que tu répètes en boucle partout, te fasse sortir à chaque fois que tu ne sais pas répondre. Ca débarasse.

Gsanta

Envoyé par skyefan Envoyé par teleben Belote, rebelote et dix de der 'scusez, j'ai pas pu m'empêcher

Je supprime un doublon

toi qui est si fort et intelligent notre cher véto gsanta, au lieu de critiqué éclaire nous de tes lumières........................................................................................... ....

Envoyé par nausicaa toi qui est si fort et intelligent notre cher véto gsanta, au lieu de critiqué éclaire nous de tes lumières........................................................................................... ....

Tiens, encore une disciple du gourou Viggo qui vient à la rescousse...

Je ne suis ni fort, ni intelligent, je suis juste là pour demander à Viggo ses sources histoires que chacun puisse mesurer leurs valeurs...

Gsanta

et moi en tant qu ' " expert", puisque tu te présentes comme étant un véto je te demande la réponse à ce post............
est-ce que ça te prends trop de temps à chercher dans tes manuels ?
tu critiques Viggo car ses info viennent de sources que tu ne connais pas mais quels sont les tiennes ?
est-ce toi qui te base sur tes recherches en la matière ou juste des livres que ta boukiné pendant tes cours ?

Viggo n'est certes pas très diplomate concernant son aproche du barf car il y croit à fond mais je ne pense pas qu'il soit totalement dans le faux.....

ce n'est pas un "gourou" si tu avais eu la curiosité d'aller sur son site tu aurais sûrement apriécié l'ambiance qui y règne, mais dommage que le métier qui te destine à faire le mieux pour les animaux te limite à ce qu'on t'as appris et que tu gardes tes oeillières.........

et je ne pense que viggo ait besoin de mon aide, et si je réagis c'est parceque ça m'énerve de voir des gens qui se permettent de critiqué sans rien apporté d'autres.................



oui je barf et j'en suis fière, ce n'est pas Viggo qui m'a enrolé, mais tout un groupe de gens sympatik et tolérant qui mon conseillé sans me critiqué, et vu les résultats obtenu je ne regrette pas.
et si je pronne le barf ( sans critiqué ceux qui donnent des croquettes) c'est parceque j'aimerais que d'autres personnes découvre ce mode d'alimentation....

Viggo ne tire aucun profit en conseillant le barf contrairement au commercant de croquettes, il est là avec sa bonne foie et son amour des chiens comme nous tous.






alors à tes connaissances, combien d'heures pour la digestion ?

Envoyé par nausicaa et moi en tant qu ' " expert", puisque tu te présentes comme étant un véto je te demande la réponse à ce post............ est-ce que ça te prends trop de temps à chercher dans tes manuels ? tu critiques Viggo car ses info viennent de sources que tu ne connais pas mais quels sont les tiennes ?

Je sais lire merci. J'ai vu le lien de Viggo et donc je vois le "niveau" de la source.

Envoyé par nausicaa est-ce toi qui te base sur tes recherches en la matière ou juste des livres que ta boukiné pendant tes cours ?

Sources = cours et publications scientifiques

Envoyé par nausicaa Viggo n'est certes pas très diplomate concernant son aproche du barf car il y croit à fond mais je ne pense pas qu'il soit totalement dans le faux.....

Je parle pas de diplomatie, je parle de compétences. Et je parle de quelqu'un qui raconte des bêtises énormes sur tous les forums.

Envoyé par nausicaa ce n'est pas un "gourou" si tu avais eu la curiosité d'aller sur son site tu aurais sûrement apriécié l'ambiance qui y règne, mais dommage que le métier qui te destine à faire le mieux pour les animaux te limite à ce qu'on t'as appris et que tu gardes tes oeillières..............

Détrompe-toi, je lis régulièrement vos blabla sur le forum barf. C'est très instructif (et souvent comique tellement c'est caricatural).
Justement, si mon métier me destine à faire le mieux pour la santé des animaux, c'est un minimum de montrer à ceux qui nous lisent les énormités que certains gourous veulent leur faire avaler.

Envoyé par nausicaa Viggo ne tire aucun profit en conseillant le barf contrairement au commercant de croquettes, il est là avec sa bonne foie et son amour des chiens comme nous tous.

Oui, oui, bien sûr Le problème, c'est que certains ont juste besoin d'être des illuminés parano pour raconter n'importe quoi...

Envoyé par nausicaa alors à tes connaissances, combien d'heures pour la digestion ?

6 à 7 heures me paraissent tout à fait classiques pour des croquettes de bonne qualité. Quand on fait des transits barytés (produit visible sur les radios intestinales dans le tube digestif), c'est le genre de durée classique pour des chiens mangeant des aliments industriels secs. Alors, les 12 à 15 heures, excuse moi mais ça me fait bien rigoler

Gsanta

Il ne vaut absolument pas la peine de discuter avec un Gsanta. La seule chose que connait cette personne ce sont des attaques personnelles...et naturellement globalisée. Elle vient de le faire a nouveau...mais cette foi en s'attaquant à l'ensemble des membres du forum. Et comme manifestement il lis les différentes contributions...*ce qui est flatteurs* est inscrit comme membre. Il va de soit que cette personne ne vois pas d'utilité de passer par la rubrique *Présentations*. Un reflet particulier concernant son caractère. Mais bon je ne puis que plaindre une telle personne.

Concernant les temps de digestions, il faut avoir un sacré dose de mauvaise foi de se prendre à K. Schultze laquelle à probablememt une formation dépassant largement celle d'un Gsanta. Je me suis permis de mettre le lien de K.Schultze....Libre à lui de s'addresser directement à elle pour contester.
Ah oui entre croquettes dites *de bonnes qualités* et bas de gammes, les proportions de céréales hymalayèsques, sans compter les différents gluten (collants), farines de mais, pulpes de bettraves sucrières etc. il n'y a pas de différénces notables....si ce n'était le prix de vente. Ces composants après avoir été chauffer sous pressions a des températures autour de 200°C sont naturellement très digestes..."pour un chien".
Le temps de digestion pour une telle nourriture est de 12-15 heures...comme le dit K. Schultze. Rien d''étonnant et même des fabricants comme Hill's *ne vont pas le contester*. Ils l'admettent même ouvertement que les céréales posent problèmes..*ce qui est tout en leur honneur*. Mais il continu à mettre des quantités énormes de végétaux dans leur croquettes. Prix de revient oblige...Faut bien avoir des marges bénéficaires importantes. Rien que pour payer la pub par coup de millions d'Euros.

Amicalement

franchement je vois pas pourquoi vous vous acharnez dans des discussions stériles...

vous n'êtes pas assez grand pour faire de vous même "stop", parfois?

Envoyé par didou47 franchement je vois pas pourquoi vous vous acharnez dans des discussions stériles... vous n'êtes pas assez grand pour faire de vous même "stop", parfois?

Bonjour Didou47,

Je ne lance jamais de sujet sur les forums moi même.
Par contre, je ne vois pas pourquoi je laisserais dire des mensonges par Viggo. Il ne faut pas oublier que l'on est lu par de nombreuses personnes.
Donc désolé mais quand des mensonges seront dit, j'interviendrais, ne serait-ce que pour préserver la santé des animaux.

Cordialement

Gsanta

Ok, mais pour moi qui suis une "ignorante en la matière", cela n'a pas fait avancer le débat, puisque j'en suis toujours au même point.

Quand j'ai lancé ce post, c'est parceque j'avais eu déjà les mêmes réponses que vous me donner.
A savoir, pour mon véto, le temps de digestion moyen pour des croquettes était d'environ 6h. Et sur un autre forum, on me dit plus de 12h. Va savoir Charles ?

Mais bref, ça n'a pas était complétement inutile puisque j'ai découvert le site Barf...

dommage gsanta quand contredisant ce qui te parraît mensonger tu ne donne pas tout de suite la " vérité " et qu'il faille te le demander plusieurs fois................
je suis sûr qu'un avis vétérinaire aurait été le bienvenue sur le forum du barf et tu te serais rendu compte qu'on est pas aussi fermé.....mais bon puisqu'on est des illuminés, endoctrinés par Viggo notre gourou et maître, t' as raison reste dans ton coin .

désolé Yos pour ce hors sujet,
en espérant que tu trouveras tout de même ce que tu cherche.....
bye

et bien et bien "tout ca" pour connaitre le temps pour un chien à faire son cake en balade ...

sympa !

je ne pense pas que sur ce type de forum il y est besoin d'agressivité pour discuter .. ou de juger un tel ou un tel sur sa culture canine.. le seul gourou ici est le Chien (moarf)

magotte la bienfétrice de la paix !
lol !

zoubi à ma colombe !

hihihi

Envoyé par nausicaa dommage gsanta quand contredisant ce qui te parraît mensonger tu ne donne pas tout de suite la " vérité " et qu'il faille te le demander plusieurs fois................:

Et alors ? Excuse moi de ne répondre qu'à ta deuxième question. Et oui, ça prend du temps de chercher les sources nécessaires pour répondre à des questions.

Envoyé par nausicaa je suis sûr qu'un avis vétérinaire aurait été le bienvenue sur le forum du barf et tu te serais rendu compte qu'on est pas aussi fermé.....mais bon puisqu'on est des illuminés, endoctrinés par Viggo notre gourou et maître, t' as raison reste dans ton coin .

Tu m'excuseras mais quand on lit comment vous "cassez du vétérinaire" à longueur de temps sur ce forum, je ne vais certainement pas perdre mon temps à discuter avec vous . Et puis face à des incompétents qui mentent en toute connaissance de cause, je ne vois pas quoi faire.

Gsanta

BOn qui est arrivé en 1er ?? l'oeuf ou la poule ??

gangsta .. on peut tres bien être a lecoute du veto (bon apres je parle perso) .. mais bon nombre de veto sont juste des commerciaux ... voir meme de vrais cons qui abusent de leru pouvoir pour fair euthansaier des chiens que SEULS eux estiment dangereux .....

enfin je metale et ce n'est pas l'endroit !

il est normal que tout les vétos ne soient pas percu comme des sources sures c ca ke je voulai dire
mais cela ne doit pas t'empecher de donner ton avis et de meme pour les non vetos !

tant ke c fait de maniere respecteuses et respectable

si tu va vrément sur le forum tu aurais vu que des véto y sont déjà venu et on été très bien reçu et écouté................et que l'on ne casse pas tout les vétos, juste ceux qui ont l'esprit trop étroit pour envisager autres chose que ce qu'on leur à appris... parceque des véto pro Barf il y en a.....

mais bon passons, je ne vois plus l'intérêt de parler à quelqu'un comme toi, qui encore une fois préfère critiquer plutôt qu'apporté des choses concrète........
nous fesons tous au mieux pour apporté ce qu'il y a de mieux à nos chiens et ne demandons qu'a apprendre et connaître, mais c'est certainement pas grâce à des gens comme toi qu'on va avancer et sortir de notre ignorance et incompétence....

sur ce, bye

Envoyé par nausicaa si tu va vrément sur le forum tu aurais vu que des véto y sont déjà venu et on été très bien reçu et écouté

Tu me donnes le nom de leurs pseudos que j'aille lire ça ?

Envoyé par nausicaa ................et que l'on ne casse pas tout les vétos, juste ceux qui ont l'esprit trop étroit pour envisager autres chose que ce qu'on leur à appris... parceque des véto pro Barf il y en a.....

J'envisage pleins de choses en dehors de ce qu'on m'a appris. Et je vais des rations ménagères équilibrées si on me les demande. Simplement, les rationnements BARF tels qu'expliqués sur le site Barf sont non équilibrés.

Envoyé par nausicaa nous fesons tous au mieux pour apporté ce qu'il y a de mieux à nos chiens et ne demandons qu'a apprendre et connaître, mais c'est certainement pas grâce à des gens comme toi qu'on va avancer et sortir de notre ignorance et incompétence....

Vous ne faites pas au mieux avec le Barf, vous jouez les apprentis-sorciers. Libre à vous mais en ouvrant un ou deux bouquins de nutrition animale sérieux, tu verrais immédiatement que ce type de ration ne peut pas répondre aux besoins de l'animal.

Gsanta

mais enfin !! on est TOUS des apprentis sorciers ! et oui !! comme lorsque l'on a un enfant .. il n'y a de cours nul part, on tente de faire au mieux, et tant pis si ce n'est pas PRO ...

je ne crois pas qu'à la technique .. on peut etre a lecoute de son chien pour en apprendre par lui meme mais bon je crois que cette discution devrait s'arreter..

comme on dit.. c un debat stérile ...

oui c'est vrai on a pas les compétence et les connaissance d'un véto qui a fait des études alors pourquoi est-ce que tu ne nous donne pas un coup de main ? moi jcomprend pas....

pourquoi ne pas poster un message sur la ration type d'un repas équilibré avec les connaissance que t'as ? moi ça m'interréserais et je ne serais sûrement pas la seule...

dommage que nous trouve si indigne de tes explications....

je dis ça sans méchanceté, je suis sincère,....

en ce moment je fais des études pour devenir éducatrice et éleveur canin j'ai déjà passé le chapitre de l'alimentation et je ne vois pas en quoi ce sont des rations déséquilibrés.......

si j'ai décidé de changé d'alimentations c'est parceque je voulais savoir ce qu'il y a dans la gamelle de mon chien, et qu'il commençait à avoir du tartre à seulement 6 mois et que ça me fesais peur, surtout pour un chien de concour.......
depuis que je sui passé au barf il n'a pratiquement plus de tartre et un pelage nettement plus doux, je n'ai remarqué aucun changement néfastes ........

alors si t'es un véto digne de ce nom, aide nous à y voir plus clair. Quel serait un régime alimentaire type barf équilibré ?

Envoyé par gsanta Et oui, ça prend du temps de chercher les sources nécessaires pour répondre à des questions.

Et entre le temps que tu passes à traquer Viggo sur tous les forums canins de france et de navarre, et à chercher des sources pour répondre (ou pas) aux questions qu'on te pose, il te reste combien de temps pour exercer ta profession, que dis-je, ton sacerdoce ?

J'dis ça, j'dis rien, mais le véto compétentissime qui suivait mon élevage avait moyennement le temps de faire le gugusse sur internet, si tu vois c'que j'veux dire.