J'aimerais avoir vos avis sur le cas de mon chien:

Depuis avril 2007, à la suite de boîterie et d'une radio, j'ai découvert qu'il avait une arthrose assez avancée des vertèbres lombaires..

Les vétos consultés m'ont conseillés un produit à base de chorontoide (suis pas sûre du nom, bref, c'est ce qu'on donne à tous les arthrosiques...Je ne sais pas si j'ai le droit de donner la marque, c'est du Cosequin).

Je précise que, pour une autre raison, mon chien est sous corticoide (15mg tous les deux jours pour 50 kgs), depuis l'âge de 18 mois.

Le produit en question m'a permit de revenir à cette dose initiale sans qu'il boîte..
Cela dit, c'est très cher, et les vétos ne me proposaient pas d'autres solutions que de continuer...

Je suis donc allée à Maisons Alfort, où, après une autre radio, le professuer en chirurgie (service où on vous envoie pour l'arthrose), m'a dit que l'arthrose venait en fait d'une malformation de deux vertèbres lombaires, le bout de la colonne vertébrale étant coincé entre deux vertèbres, ce qui a provoqué, à la longue, l'arthrose.

Diagnostic:

1) Soit je continue comme ça (le véto de MA a l'air de penser que le produit en question est totalement inefficace, mais tt de même, ça m'a permis de limiter les corticoides..).
Dans ce cas, autant ça peut bien se passer, autant le chien risque d'être paralysé si ça s'aggrave..

2) Soit, après un scanner pour vérifier, on opère (la colonne vertébrale, je rappelle) pour remettre les vertèbres d'aplomb, et arrêter le "coincement" de la colonne vertébrale.
Opération sans risque particulier, d'après lui (mais quand même assez lourde: ils le gardent 5 jours).
Cela permettra de stopper l'évolution de l'arthrose (la cause étant supprimée), et aucun risque de paralysie..


Avez vous déjà connu ça? Que feriez-vous, si vous avez eu un chien dans ce cas?


Désolée d'avoir été longue, et j'espère avoir été à peu près claire..
Mais je flippe vraiment pour ma merveille...

bon pour le choix de l'opération ou non, ca je peux pas aider .

moi je donne chrondrosulf 400 (medoc pour humain et trois fois moins cher que du fortiflex) , a ma chienne choupette (20Kg de toutou) qui l'année dernière est restée (2 fois) bloquée d'une serieuse attaque d'atrose (bon par contre aucune radio n'a été faite) et bien cette année je lui donne en continue et je surveille qu'elle ne force pas trop et c'est impeccable.

Merci, Mitee...

Effectivement, ce que je lui donne est aussi à base de chodrontoine, mais de ttes façons, depuis que j'ai posté, l'effet bénéfique semble disparaître... ..Je vais chez le véto demain, mais sans trop d'espoir..

Donc, la solution opération semble être de plus en plus à l'ordre du jour..

Je sais bien que personne ne pourra prendre la décision à ma place..(d'ailleurs, je l'ai déjà prise, en fait..) mais j'aimerais avoir des avis, soit de personnes bien informées à ce sujet, soit de personnes ayant eu un cas semblable..
(histoire entre autres de savoir si je claque mes économies pour qqchose... )
Merci à tous!!

Moi je peu juste te souhaiter bon courage !

je suis pas sure, quelquun pourra en dire plus, mais ny a t il pas un risque par rapport a lage ou 8ans cest pas trop vieu?

Déjà, merci à Mitee, baaps, et poison pour leur soutien..

Ensuite, poison, oui, c'est une des questions que je me pose, et d'autant plus depuis ce matin..
Je suis allée voir un de mes vétos (oui, j'en ai deux, pour des raisons trop longues à expliquer.. ).

Déjà , au vu des radios, il m'a dit que mon chien avait une "hernie discale évolutive", assez fréquente chez les bergers, d'après lui...Ca soulage de mettre un nom sur le problème...

Ensuite, pour lui, texto: "si c'était son chien, il n'opérerait pas, parce que l'opération a une chance sur 3 de réussir, et que même en cas de succès, le chien va souffrir entre 6 mois et 2 ans"... (donc, poison, c'est sûr que l'âge joue..).

En revanche, il me propose de l'osteothérapie, donc, une manipulation sous anesthésie..qui devrait remettre les vertèbres en place... Sans risque d'aggravation, selon lui..Il a bien dit en revanche que la réussite n'était absolument pas sûre..

Sinon, même diagnostic: risque de paralysie si on ne fait rien, sans compter que la merveille recommence à avoir mal, donc, que faire??


Opération, ou ostéophérapie????

Je sus un peu paumée, ne faisant vraiment confiance ni à l'un, ni à l'autre..

Si vous avez des expériences similaires, ou des connaissances particulières, je suis preneuse, s'il vous plaît..parce que je sais que je dois faire un choix rapidement, mais suis un peu paumée, j'avoue...

Merci d'avance!

d'un coté cest vrai que maison alfort me semble le must du must...

Je te donne mon avis qui n'est pas celui de tout le monde :

Je n'opérerais pas pour diverses raisons mais le traitement de l'ostéo me parait bien, j'en ai déjà entendu parlé et je continue mes recherches pour te donner des expériences.

Donc, ma réponse si c'était mon chien : ostéo !

Je suis bien en pensée avec toi pour prendre cette décision, et te fais un :62:

quittes a faire de l'osteo autant aller voir un accuponcteur, il me semble qu'il y en a un de tres bien a maison alfort (pas a l'ecole mais pas loin) je ne me souviens pas du nom du monsieur mais il est connu du monde des levriers ...


bon courage pour ta merveille !!!

si l'opération peut attendre un peu, en effet tas quand tenté des méthodes moins invasives avant, sait on jamais...

mitee, lorsque tu donnes du chondrosulf, tu ne donnes "que" la chondroïtine. C'est l'un des deux composants des médocs pour l'arthrose des toutous.
Pour avoir l'équivalent du fortiflex ou du locox (les deux que je connais, hors de prix en effet), il faut associer chondrosulf 400 ET chondro-aid (labo arkopharma), pour avoir aussi de la glucosamine.
j'suis pas sure d'etre claire

en tout cas, avec chondrosulf + chondro-aid, tu as en medicaments humains, bien moins chers, l'équivalent du médicament véto.
(moi j'ajoute même du wamine omega pour les omega 3, le cocktail complet me refait une toutoune comme neuve en quelques semaines )


Lollie, pour l'opération, je ne sais pas du tout quoi te conseiller... si ce n'est de voir un ostéo, en effet, ils peuvent vraiment faire beaucoup de bien au chien (testé et approuvé par ma toutoune).

Déjà, merci à tous pour vos réponses..Ca fait du bien de se sentir soutenue!!(c'est bête, mais c'est vrai... ).

Ensuite, Voix Off, si ça peut aider qq, ce que je donne à mon chien est effectivement à la fois choron..machin, et glucosamine (Cosequin, en fait), et est effectivement hors de prix!!
Ce serait-relativement-secondaire si ça faisait effet, mais comme je l'ai dit, après une période de 3 mois où ça a apparemment été efficace, ça ne l'est plus...Bon, je continue en attendant, mais..

Osteo come opération, aucune solution n'est sûre de réussir, et si je ne tombe pas sur un pro de chez pro, j'ai peur que le remède soit pire que le mal...

Alors, c'est sûr, l'ostéo est moins invasive, mais je ne sais absolument pas si mon véto est fiable, sur c coup là, et il peut me bousiller mon chien!!
Tandis que Maisons Alfort, j'ai tendance à leur faire confiance, mais ..je ne crois pas qu'ils aient une section Osteo, et si ça ne marche pas, je vais les revoir pour une opération, en leur expliquant que j'ai fait manipuler mon chien entre temps?
Et si la manipulation ostéo ne marche pas, et compromette la réussite de l'opération??

Bref, je gamberge, je gamberge, mais pas de décision, encore..Vais aller voir mon autre véto, mais tout ce qui va en ressortir, c'est une incertitude de plus, je parie..

Bon, je suis toujours preneuse d'expériences ou de connaissances...

merci voix off, mais vu que pour le moment ca lui fait deja un superbe effet, je dois vraiment lui donner l'autre produit ?


pour toi lollie j'irai d'abbord faire l'oseto mais pour moi y a peut etre pas besoin d'aller jusqu'a endormir la chienne... (ou accupuncture) puis j'aviserai pour l'operation.

Mitee, je sais pas quoi te répondre : en fait, moi j'ai voulu trouver en médicaments "pour humains" l'équivalent du locox. A force de fouiller j'ai trouvé ces deux produits, j'ai fait valider le principe et les doses par mon véto.
Maintenant, faut-il aller plus loin si pour ton chien la chondroïtine seule suffit... je sais pas. J'ai parfois l'impression que les labos "inventent" pour les animaux des formules systématiquement différentes des trucs pour humains pour continuer à vendre leurs produits vétos... et en même temps, les 3 produits équivalents (locox, cosequin, fortiflex) associent bien les deux...
bref, mieux vaut en parler à ton véto?
(tout ça pour ça... c'est malin!)


Lollie, avec le cosequin j'imagine la note : ma véto m'en a proposé la semaine dernière pour ma chienne (une cure pour l'aider à récupérer, elle vient de se faire opérer dse ligaments croisés) : 75 € le flacon, j'en ai pour 3 semaines vu la taille de ma bestiole . Voilà pourquoi je préfère ruser et prendre autre chose (même si la différence, finalement, je la dépense en oméga 3 !)

Pour l'opération, pourquoi ne pas prendre un second avis pour t'aider à te décider? (j'ai un véto spécialisé "chirurgie du rachis et orthopédie", qui a opéré ma chienne.... c'est typiquement ça qu'il te faudrait? Le mien serait loin pour toi, mais si tu veux que je lui demande de me conseiller des confrères dans ton coin...)

Enfin, depuis les soucis avec ma chienne, et en lisant des histoires comme la tienne, Lollie, une chose est sûre : si je reprends un chiot un jour, il ira d'office voir un ostéo, régulièrement, pour détecter au plus vite le moindre soucis (que ce soit une malformation ou une mauvaise posture), et pour l'aider à "pousser droit"! L'ostéo, c'est encore mieux d'aller le voir avant les problèmes !!

Bon courage à toi Lollie pour prendre une décision... !

Déjà, Voix Off, merci, et oui, je veux bien que tu en parles à ton véto: le plus j'ai d'info, le plus j'aurai du moins l'impression d'avoir fait le maximum...
Je te mets un MP pour te donner plus de précisions.. Donc, qq de compétent dans les Ardennes, la Marne, ou en RP..

Sinon, effectivement, l'ostéo, a priori, semble mieux, cela dit, si ce n'est pas fait par qq de sérieux, ça peut aussi bien bousiller le chien qu'une opération: mal manipulées, les vertèbres peuvent coincer la colonne, et le chien se retrouver paralysé, je suppose..
C'est pourquoi j'aimerais être sûre de m'adresser à qq de sérieux..Pas trouvé grand chose sur le net, jusqu'ici..

De plus, désolée, mais l'argent entre en ligne de compte: mon véto m'a parlé de chirurgiens spécialistes renommés, sauf que pour l'opération, il parle de 1000 à 2000 euros, alors que Maisons Alfort me demande 950 euros, scanner compris...

Bon, vais voir un autre véto dans la semaine, histoire de me mettre encore un peu plus d'incertitude dans la tête.. ..et je décide ensuite..Je vois bien que le chien, malgré plus de corticoide, va de pire en pire, bien que toujours joyeux et ayant envie de jouer..

Merci à tous! , et désolée d'en mettre à chaque fois des tartines...

..et je suis bien d'accord, Voix Off: je ne peux que recommander à tout le monde de ne pas traiter "à la légère" des attitudes du chien qui semblent bizarre: si j'avais insisté pour faire radiographier mon chien il y a qqs années, il n'en serait pas là...(quoique, je n'en sais rien, au fond.. ).

Concernant les medocs à base de chodrontoine et de glucosamine...
je ne veux dissuader personne, d'autant plus qu'en fait, le pbe de mon chien ne vient pas de là...
Juste une info et une réflexion:
-à Maisons Alfort, ils m'ont dit que des études récentes avaient montré que ce n'était vraiment efficace qu'à titre préventif, si administrés très jeunes..(ce qui colle avec ton chien, Mitee). Monvéto, en revanche, continue à me le prescrire en disant que ça retarde l'évolution de l'arthrose..Va comprendre , Serge...

-Comme déjà dit, je continue à claquer mon fric là dedans..D'un autre côté, je me dis que si on n'a rien trouvé d'efficace pour l'arthrose des humains, pas de raison que ce soit mieux pour les chiens..mais bon...

bin ma choupette ai pas si jeune ! elle a quand meme 7 ans ma merveille et si j'avais ecouté ma veto l'année dernière j'aurai effectivement donné du fortiflex mais par cure d'un mois sur trois seulement.
j'ai eut l'info de produit equivalent en pharmacie humain par une proprio d'un vieux chien artrosique, j'avais pas retenu tout les noms alors j'ai demandé a ma pharmacienne. me suis dit que si elle me donnait seulement ca c'est que ca devait suffir. j'en parlerai a mon veto (un autre là) pour etre sur.

en tout cas le choix s'annonce difficile. bon courage !

Mitee..si ça fait un an,et que ça marche, effectivement, y'a pas de soucis!!

Je ne voulais surtout pas mettre en doute le traitement que tu donnes à ta chienne, et encore une fois, le cas du mien est différent..;
Je donnais juste l'info pour d'autres ..

(en revanche,, je vais me renseigner en fonction de ce que tu dis: certains vétos ont tendance à te conseiller, de bonne foi, en plus, des trucs chers .. ).. Merci à toi

j'ai oublié de precisier que l'econmie faite "au mois" me permet de lui en donner en continue ( les arrets c'est juste que je suis tete en l'air)

Je remonte le fil pour didou..et les autres...
(comme ça a évolué, j'ai ouvert un autre fil... )

Concernant tes craintes: il y a peu (je mets peu, pour ne pas mettre "pas", mais dans l'absolu, il n'y en a "pas", cela dit, tout est toujours possible donc...) de risques que les manipulations ostéos entrainement un "coincement" de la moelle épinière. Et d'autant plus que l'ostéo sera en présence du véto et surtout j'imagine avec les radios déjà prises.

Je te conseille également de voir, avec quelques séances d'ostéos si ton chien va mieux, et si vraiment l'opération devient inévitable, il n'y aura eu aucune aggravation causée par les manips, et tu auras surement gagné du "temps" et de la qualité de vie pour ton loup.

Par contre j'aimerais te dire d'être vraiment le plus zen possible le jour des manips, tu as l'air super anxieuse et ça, ça peut interférer négativement dans la réussite des techniques. Je me permets de te le dire parce que ce n'est pas moi que tu vas voir et que je ne le ferais pas en face d'un maitre que je sentirais aussi crispé Si tu n'as pas confiance, ton chien n'aura pas non plus confiance

Je lis vos post sur l'ostéo pour arthrosiques et si je peux réconforter Lollie j'y vais de ma petite expérience

J'ai de l'arthrose plein le genou bousillé au ski il y a 20 ans et si l'ostéo ne guéri pas cela m'aide bcp à ne pas avoir mal
Les manip permettent aux ligaments et aux muscles de la jambe de ne pas se nouer et se durcier et à l'articulation de la cheville de se remettre en place vu que le genou l'entraine à ne pas se positionner normalement.

Excuse Didou, ce n'est trés pro comme discours mis je le ressents comme ça et vraiment mon ostéo m'a sauvée de crises terribles pendant lesquelles je ne pouvais pas marcher où je me tordais constamment la cheville jusqu'à m'étaler par terre
Je fais des cures de chondrosulf aussi et franchement ça aide à éloigner les crises même si ça ne guérit pas

Je pense que c'est pareil pour les chiens

Merci, Kkris (j'ai aussi de l'arthrose au genou, mais moi, ça a été l'opération qui a donné des résultats super.. ..donc, je compatis!).
Pour le reste, je continue la discussion sur l'autre fil (hernie discale évolutive et osteo) , pour ne pas polluer.


Merci encore!