quelle muselière?

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k.si
16/11/2005, 13h43
voilà depuis quelques jours Taï grogne après mon fils (18mois) dès qu'il y a des miettes par terre ou des fois pour rien ....
C'est incompréhensible puisque des fois ils se font de gros calins et même il laisse mon fils lui monter à califourchon dessus ....

Donc afin d'éviter un accident et éviter que mon zom décide de le mettre dans un refuge ( car il en est hors de question !!!) , on a lui l'idée de lui acheter une muselière.... Car à la maison cela devient très stressant !!!

Mais voilà quelle muselière acheter?
Celle qui cercle uniquement le museau en tissu ou celle en cuir en forme de cage?

a votre avis
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mrusso
16/11/2005, 13h48
je dirais une grillage en plastique ou metal...

Mais en parallele faudrait essayer de regler le probleme !

Marjorie
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16/11/2005, 13h55
Salut,

Citation:
Envoyé par k.si
voilà depuis quelques jours Taï grogne après mon fils (18mois) dès qu'il y a des miettes par terre ou des fois pour rien ....
C'est incompréhensible puisque des fois ils se font de gros calins et même il laisse mon fils lui monter à califourchon dessus ....
C'est tout à fait compréhensible, les enjeux sont différent...
Est ce que c'est vraiment pour rien. Il pourrait être intéressant de comprendre toutes les situations qui peuvent poser problème.

Citation:
Envoyé par k.si
Donc afin d'éviter un accident et éviter que mon zom décide de le mettre dans un refuge ( car il en est hors de question !!!) , on a lui l'idée de lui acheter une muselière.... Car à la maison cela devient très stressant !!!

Mais voilà quelle muselière acheter?
Celle qui cercle uniquement le museau en tissu ou celle en cuir en forme de cage?

a votre avis
Même réponse que mrusso, plutôt muselière cage et problème à travailler.

ChaF, muselé
__________________
Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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k.si
16/11/2005, 13h56
Citation:
Envoyé par mrusso
je dirais une grillage en plastique ou metal...

Mais en parallele faudrait essayer de regler le probleme !

Marjorie
oui bien sur que je vais regler le problème .. c'est en attendant que cela se calme et éviter de me prendre la tête avec mon zom au sujet d'un abandon ....


d'ailleur je suis ouverte à toute proposition à propos d'une explication possible pour se changement de comportement...

pour souvenir Taï a 3 ans ... donc toujours en adolescence ....
Mon fils devient un petit garçon et de moins en moins bébé ... je pense que du coup Taï veut faire sa place et du coup c'est à nous de faire attention à la hierarchie.
De plus , on a pris 15 jours de vacances dans la famille où les règles établies entre nous et Taï on été très très difficiles à faire régner !!!

Donc à mon avis ..... on dois resserrer la vis avec Taï et le 'ré-éduquer"

mais en attendant d'arriver au résultat voulu ...faut une muselière pour être plus tranquille
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k.si
16/11/2005, 14h54
que pensez-vous de celle-ci

http://cgi.ebay.fr/MUSELIERE-POUR-MOLOS ... dZViewItem
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mrusso
16/11/2005, 14h55
elle a l'air pas mal !

Marjorie
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k.si
16/11/2005, 15h13
Citation:
Envoyé par mrusso
elle a l'air pas mal !

Marjorie
okay merci
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kitana
16/11/2005, 20h15
Quand la sécurité d'un enfant est en jeu, le meilleur conseil qu'on puisse te donner est de rechercher l'aide de professionnels du comportement, style vétérinaire spécialiste si possible, ou éducateur canin faisant des thérapies axées sur le renforcement positif (les méthodes utilisant les punitions empirent les cas d'agressivité).
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k.si
16/11/2005, 21h16
Citation:
Envoyé par kitana
Quand la sécurité d'un enfant est en jeu, le meilleur conseil qu'on puisse te donner est de rechercher l'aide de professionnels du comportement, style vétérinaire spécialiste si possible, ou éducateur canin faisant des thérapies axées sur le renforcement positif (les méthodes utilisant les punitions empirent les cas d'agressivité).
j'ai toujours été contre la muselière ..... c'est à contre coeur que je vais l'utiliser ..... en attendant l'amémioration de Taï

Depuis tout petit avec mon zom on l'a correctement éduquer , il la des bases solides ... mais voilà 15 jours de vacances ont suffit ... C'est un dominant et on s'est très bien qu'il va tout au mong de sa vie tester notre autorité et essayé de casser la hiérarchie établie.

J'essaie de régler mon problème avec mon expérience et la connaissance de mon chien... tous les club que je suis allée voir dans ma région ne connaissait pas suffisamment à mon gout la race du dogue argentin...

Grace à ce forum j'ai su éduquer Taï peut-être mieux que si j'avais été dans le 1 er club venu
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kitana
16/11/2005, 21h25
Je ne doute pas de la qualité de l'éducation de ton chien, je dis juste que agressivité+grand chien+enfant = mélange très dangereux qui mérite l'attention d'un professionnel. La muselière ne règlera pas le problème, et si en plus le chien fait le lien enfant=muselière=punition tu vas au devant d'un empirement du problème. Oublie la hiérarchie, les études récentes en éthologie ont bien démontré que ça n'entre pas en ligne de compte chez le chien normal, et encore moins dans des problématiques d'agressivité envers les humains. Le traitement de l'agressivité est particulier et demande des connaissances poussées de la psyché canine et de la modification du comportement!
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17/11/2005, 12h34
Je suis d'accord avec ce qu'écrit kitana ...
J'ajouterai que l'agréssivité n'a rien à voir avec la dominance. Le dernier post de Robert sur ce lien ... https://www.chien.com/phpBB2/viewtop...r=asc&start=15 en parle.
Je pense que la sécurité de votre enfant mérite de faire appel à un professionel compétent.
A vous de voir ...
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k.si
17/11/2005, 12h57
Citation:
Envoyé par petit-pere
Je suis d'accord avec ce qu'écrit kitana ...
J'ajouterai que l'agréssivité n'a rien à voir avec la dominance. Le dernier post de Robert sur ce lien ... https://www.chien.com/phpBB2/viewtop...r=asc&start=15 en parle.
Je pense que la sécurité de votre enfant mérite de faire appel à un professionel compétent.
A vous de voir ...
je te remercie pour ce lien car je n'avais pas vu ce post.... Cependant mis à part la parution d'un nouveau livre de référence en éducation canine....
tout le reste n'est que rabbachage pour quelqu'un comme moi qui a 3 ans d'ancienneté sur ce forum.... c'est principe d'éducation je les applique tous depuis que Taï est petit.....
Mon chien me respecte et bien qu'on a également établie les règles bien comme il faut à l'arrivée du bébé.... mon bébé devient un petit homme et je pense que Taï s'en rend compte et du coup le teste et nous teste pour connaitresa place!!!
Voilà donc ce n'est qu'une histoire de patience afin de faire comprendre au chien qu'il ne craint rien de mon fils....
Mon fils lui a déjà serré plusieurs fois les babines et le chien a juste pleurer légèrement sans bouger ...... De toute façon je ne les laisse jamais seuls .....
La muselière sera une sécurité en attendants de gérer le problème.... De toute façon des comportementalistes qui travaillent le dimanche ou tard le soir , je ne pense pas en trouver !!!

J'ai mal au coeur de devoir mettre une muselière à mon chien.... pour moi c'est un échec ..... et je ferai en sorte que Taï ne le prenne pas comme une punition .....

J'ai choisi un chien avec un caractère difficille en toute connaissance de cause.... j'assume et je fais tout pour qu'il se mette bien dans ses pattes!!
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17/11/2005, 13h07
Citation:
Envoyé par k.si

pour souvenir Taï a 3 ans ... donc toujours en adolescence ....
toujours en adolescence à 3 ans ????????????? et quoi encore ! Smiley

que le chien finisse son développement physique mais son adolescence est finie depuis bien longtemps.
Citation:
Envoyé par k.si

Depuis tout petit avec mon zom on l'a correctement éduquer , il la des bases solides ... mais voilà 15 jours de vacances ont suffit ... C'est un dominant et on s'est très bien qu'il va tout au mong de sa vie tester notre autorité et essayé de casser la hiérarchie établie.
je pense qu'il y a une mauvaise communication entre les maitres et votre chien. que le chien reconnaisse en vous une personne digne de confiance oui et cela n'a rien à voir avec la hiérarchie animal. les chiens ont leur hiérarchie mais pas entre chien et humain.
à première vue vous utilisez la confrontation comme moyen de communication. votre chien a le meme comportement avec votre fils ! maintenant quelles sont les motivations pour que le chien entre en confrontation avec le fils, de la nourriture sans aucun doute. à vous de voir mais changez votre moyen de controle sur le chien.
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kitana
17/11/2005, 13h12
Tous ceux que je connais font des consultations à domicile dans les heures de disponibilité de leurs clients, faut se donner la peine de chercher voilà tout.
Comme je le mentionnais plus haut, la hiérarchie n'a RIEN mais absolument RIEN à voir avec l'agressivité, oublie ça tu t'enfonces dans les problèmes si tu comptes là-dessus pour expliquer ou régler le problème!!! Face à l'agressivité, le pire à faire c'est d'attendre que ça se règle tout seul et essayer de "rétablir la hiérarchie" empire le problème car le lien négatif que ton chien a fait avec ton fils ne va qu'empirer! Faut changer les associations dans sa tête, faut que le bambin soit la personne qui lui apporte le plus de bonnes choses dans le monde entier, sinon ton gars va finir à l'hôpital et ton chien dans le congélo. Désolée d'être aussi crue, mais je n'ai pas de patience quand des enfants sont impliqués. Il y a des gens pour qui c'est le métier d'intervenir dans des cas d'agressivité, c'est mon cas mais comme je suis de l'autre côté de l'océan je ne peux pas t'aider...
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17/11/2005, 14h32
As tu essayé que ton fils donne à manger à Taî après que ton fils et vous avez mangé?

C'est ce que je fais avec ma fille d'un an et je la laisse chipotter aux croquettes avant de leur donné à manger et je n'ai pas ce problème.

Chez nous, les chiens ne peuvent pas jouer à l'intérieur et donc pas avec ma fille non plus. Ils le savent bien.Ils sont très protecteur envers elle mais je ne fais pas de lien avec l'idée queje t'ai donnée ci dessus avec la nourriture. Par exemple, un inconnu ne pourra pas s'en approcher car sinon Goldo se met entre et empêche l'inconnu de toucher ma fille. Si nous sommes juste à côté à ce moment là il ne bouge pas.

Il y a d'autres exemples mais ce serait trop long à raconter.
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18/11/2005, 04h18
kitana a raison. il faut voir un comportementaliste et rapidement avant qu'un accident ne survienne. On lit tout les jours ds les journaux des fais divers ou un gosse s'est fait bouffer par un chien. moi je ne prendrais pas de risque sur la vie de mon fils. zouk
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