Quand il est seul, mon chien...

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24/04/2007, 11h50
Non, non vous inquiétez pas, mes poilus vont bien.

Vu que le sujet des troubles liés a la solitude (j'evite l'expression "anxiété de séparation" qui doit être le résultat d'un diagnostic professionnel) reviens au moins une fois par semaine, je propose que nous mettions une bonne fois pour toute nos conseils sur ce post. On pourra renvoyer les gens a sa lecture, ce qui evitera deja que par lassitude qu'on ne leur reponde plus (ou en lance pierre).

Un tel post n'empechera pas les gens de demander des precisions, de nous donner des nouvels, etc...

J'editerai ce premier post pour que les infos soient facilement accesible.

Si ca vous parait etre une bonne idee, dite le, sinon je laisserai ce post sombrer dans les trefond du forum Smiley
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24/04/2007, 11h56
Oui je trouve que c'est une bonne idée Smiley
mais on pourrait demander à Manu de le mettre en post it, non?
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24/04/2007, 11h57
Vivi, ca nos eviterai de le faire remonter tout le temps.
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24/04/2007, 12h10
Très bonne idée Smiley
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25/04/2007, 22h50
bon la mienne adorée ma bibilothèque les premiers mois ...

Smiley oui c'est une bonne idée Smiley surtout en post it !
il en faudrai un autre pour la propreté Smiley
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26/04/2007, 03h31
Je m'y attele d'ici quelques jours.

Mon male etait fan de lecture chiot, il devorait livre et magasine...
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28/04/2007, 13h12
Bon allez j'attaque,

1) Les "symptomes" frequemment rencontrés:

Il aboie ou hurle
Il fait ses besoins
Il détruit tout ce qu'il peut (meuble, livre, mur, porte, papier peint...)
Il s'auto mutile (consultez immediatemment un comportementaliste)


2) Quels sont les "maux" dont peuvent souffrir les youkis (je mettrai un avertissement pour signaler que ce n'est qu'a titre informatif qu'on mets ca et que seul un veto est capable de faire un diagnostique)

Hyper attachement
anxiété de séparation

3) Les remèdes

Ignorer le chien environ 10 min avant un départ et après un retour.

Partir le plus naturellement possible, le plus rapidemment possible (on évite les coups de fil de derniere minute le manteau sur le dos en jouant avec ses clefs).

On entraine le chien en partant 5 minutes, puis 10 minutes, puis 1/2h... Tous les jours, plusieurs fois par jour et jusqu'a ce que le chien accepte l'idée que vous reviendrez toujours

On ne gronde pas le chien quand on rentre (c'est trop tard), tout ce que ca apporte c'est imprimer dans le cerveau du chien "mon maitre rentre DONC il va m'engueuler DONC je baisse la tête pret a subir".



J'attends vos ajouts, critiques, insultes, lettres d'amour, cheque en blanc... Smiley
Vous n'avez qu'a utiliser mon systeme de numerotation pour qu'on s'y retrouve facilement.
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28/04/2007, 13h49
Smiley ché bien tout cha !!

mais je rajouterai au 3 : lorsque le problème est installé depuis un bon moment : il faut attendre "l'abandon du chien", que celui ci aille se coucher, ou dans une autre pièce , et encore il faut attendre encore un peu avant d'appeler le chien et pendant a peut pres 15 jours ...

et pour "réussir" a ignorer : ne pas hésiter a tourner le dos au chien quand il saute et fait la fête, et se poser avec son café ou un livre jusqu'au calme revenu ...

les faux départs aussi peuvent désorienter le chien, et lui faire "oublier ensuiste" que l'on est vraiment absent

y a aussi : des sorties conséquentes avant le départ pour provoquer une vidange des vessies , et l'envie d'une sieste . la mise en présence de jeux à amachouiller genre kong rempli ...

Smiley
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28/04/2007, 19h21
déja au départ, le chien ne doit pas etre constament coller au maitre. le chien doit pouvoir rester seul dans une pièce avec le maitre a la maison.

ensuite déritualiser le départ : mettre le manteau et prendre les clebs pour manger ou faire le ménage.
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28/04/2007, 20h56
Citation:
prendre les clebs pour manger ou faire le ménage.
Smiley Smiley Smiley moi je laisse les chiens dans leur panier pour le ménage !!!! pour manger aussi d'ailleurs !
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28/04/2007, 21h19
Citation:
Envoyé par Olcos

3) Les remèdes

Ignorer le chien environ 10 min avant un départ et après un retour.

J'ajouterai que pour éviter que le chien ne devienne "pot de colle", ce qui amplifie souvent le problème, il faudrait :

> dès son arrivée - qu'il soit chiot ou adulte - éviter de l'avoir toujours à ses basques ... donc lui attribuer tout de suite une place qui sera la sienne et qui devra être accessible même en l'absence du maître. Lui demander de rejoindre sa place et d'y rester sur demande dès les premiers jours. Ne pas l'autoriser à vous suivre partout et l'habituer, même en votre présence, à être isolé quelque part : que ce soit à l'extérieur si on a une cour, dans un chenil si on ne possède un et dans la pièce où se trouve sa place.

photo de chien hyper stressé qui voit son maître s'appreter à partir !

Citation:
Envoyé par Olcos
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C'est beau de rêver, ça permet de colorier la vie Smiley
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29/04/2007, 12h40
Je remet ce que mon comportementaliste m'a dit ( bon sa reprend beaucoup de vos conseils Smiley )

Citation:
Concernant le chien, je vous conseille les choses suivantes:
- ne plus vous occuper de lui au minimum un quart d'heure avant vos départs. Préparez toujours rapidement vos affaires pour ne pas faire monter le stress du chien qui sait que vous partez.
- lorsque vous ne travaillez pas, faites des sorties fréquentes dans la journée, 5 minutes suffisent: lorsque vous partez, ne dites rien, vous prenez vos affaires vous sortez; idem quand vous rentrez : vous posez vos affaires et vous occuperez du chien qu'à partir du moment où il est plus calme et non plus dans un état d'excitation extrême (ignorez ses aboiements, le fait qu'il vous saute dessus etc. C'est à dire ni lui parlez, ni le toucher, ni le regarder, tant qu'il ne se tient pas tranquille)
- au quotidien dans la journée quand vous êtes avec le chien: ne répondez pas à toutes ses demandes d'attention. S'il vous saute sur les genoux, ou monte les pattes sur les genoux pour avoir un câlin, ignorez le totalement. Cependant vous pouvez l'appeler 5 minutes plus tard (lorsqu'il ne sera plus coller à vous) pour lui donner une caresse.
- souvent préparez vous comme si vous partiez (mettre les chaussures, la veste, les vêtements que vous mettez pour travailler)...mais ne partez pas.

Ce n'est quand faisant ce détachement, que vous arriverez à réduire l'hyperattachement que le chien à pour vous. C'est une chose difficile pour le maître, mais il y a que cette façon d'agir.
En effet les destructions, aboiements, etc sont des activités substitutives que le chien fait pour calmer le très grand stress qu'occasionne vos absences.

Il est également très important de ne pas réprimander le chien pour ses destructions lors de vos absences . Cela engendrerait qu'un stress supplémentaire, il ne comprendrait pas que vous le grondiez pour ce qu'il aurait détruit il y a 3 heures, mais associerait votre retour à quelque chose de stressant : retour des maîtres = réprimande et stress.
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29/04/2007, 12h57
et quand on gronde le chien en lui montrant sa bêtise est-ce que ce cas il ne comprend pas qu'on le gronde pour sa bêtise?
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29/04/2007, 13h36
Citation:
Envoyé par steph63
et quand on gronde le chien en lui montrant sa bêtise est-ce que ce cas il ne comprend pas qu'on le gronde pour sa bêtise?
Non...
Tu lui montres un truc abîmé, dans sa tête : "oui et alors ?"
Il ne connait pas les conséquences de ses actes, il ne fait pas le lien entre "j'ai déchiré" et "c'est en mille morceaux".
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29/04/2007, 13h43
Citation:
et quand on gronde le chien en lui montrant sa bêtise est-ce que ce cas il ne comprend pas qu'on le gronde pour sa bêtise?
Smiley si tu le prends sur le fait (encore le livre a la gueule, en position de pipi ...) oui il peut comprendre que ce qu'il fait est mal, mas il faut lui montrer le bon comportement (remplacer le livre par un jouet, ou sortir le chien)

Smiley si c'est en rentrant apres 2h d'absence, non ca ne sert a rien ! car le chien est par la suite partagé entre sa joie de te revoir et sa crainte de te voir hurler car bizarement y a des trucs par terre (il ne sait pas que c'est lui qui a fait) ce qui augmente son anxiété et il faut bien la défouler . Résultat la fois suivant il y a plus de dégats ...

d'ailleurs si tu as déja un chien "qui te montre qu'il sait qu'il a fait une bétise" quand tu entre , tu peux tenter ce petit exo : dans une pière bien rangée : tu y retourne la poubelle ou un verre d'eau, tu y fais rentrer le chien tu ressort , et rentre au bout de 2 min : ton chien aura l'attitude soumise (... et pourtant on est d'accord là il n'a rien fait ...)
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29/04/2007, 14h36
Citation:
Envoyé par mitee
Citation:
et quand on gronde le chien en lui montrant sa bêtise est-ce que ce cas il ne comprend pas qu'on le gronde pour sa bêtise?
Smiley si tu le prends sur le fait (encore le livre a la gueule, en position de pipi ...) oui il peut comprendre que ce qu'il fait est mal, mas il faut lui montrer le bon comportement (remplacer le livre par un jouet, ou sortir le chien)

Smiley si c'est en rentrant apres 2h d'absence, non ca ne sert a rien ! car le chien est par la suite partagé entre sa joie de te revoir et sa crainte de te voir hurler car bizarement y a des trucs par terre (il ne sait pas que c'est lui qui a fait) ce qui augmente son anxiété et il faut bien la défouler . Résultat la fois suivant il y a plus de dégats ...

d'ailleurs si tu as déja un chien "qui te montre qu'il sait qu'il a fait une bétise" quand tu entre , tu peux tenter ce petit exo : dans une pière bien rangée : tu y retourne la poubelle ou un verre d'eau, tu y fais rentrer le chien tu ressort , et rentre au bout de 2 min : ton chien aura l'attitude soumise (... et pourtant on est d'accord là il n'a rien fait ...)
à condition que tu fasses la tronche en arrivant non ?
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29/04/2007, 15h25
Smiley non pas obligatoirment ... meme si la soumission est moins marqué que si tu rale en plus !
Smiley et j'ai testé pour vous ... ma chienne de 6 ans que j'ai réccupéré l'année dernière et qui a été malade (merci pour le canapé) je suis rentrée du boulot, je dis bonjour, je la trouve un peu trop calme (genre un peu planquée) on sort : je constate que ca va pas (trop liquide ...) je rentre et là je découvre qu'elle avait pas pu se retenir . :63:

je n'avais pas ralé, mais ca avait du etre le cas avant ...
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29/04/2007, 18h30
Citation:
Envoyé par beatrice
déja au départ, le chien ne doit pas etre constament coller au maitre. le chien doit pouvoir rester seul dans une pièce avec le maitre a la maison.

ensuite déritualiser le départ : mettre le manteau et prendre les clebs pour manger ou faire le ménage.
les clefs, oh la la , on a même plus le droit de faire une faute de frappe Smiley
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29/04/2007, 21h19
Smiley mais si Smiley mais je trouvais ca drole Smiley
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30/04/2007, 19h05
Quand il est seul mon chien reste apaisé !

Comment en arriver la ? Un chien doit être pris en charge par le nouveau maître, le nouveau conducteur dès la première semaine. On lui laisse un deux voir trois jours, en fonction du chiot, pour découvrir son nouveau lieu. Le chiot est immédiatement pris en main.
On évalue le comportement du chiot afin de voir s’il a eu une évolution correcte chez son éleveur, dans sa fratrie.
Le nouveau maître prendra soin de socialiser son chiot le plus rapidement possible en le sortant en extérieur, en le faisant rencontrer d’autres chiens, chiots, et tout ce qu’il sera susceptible de rencontrer dans sa vie, de lui faire entendre des bruits et tout cela positivement pour un chiot.
La socialisation du chiot est s’assurer qu’il sera équilibré. Dans le cas contraire c’est l’anxiété de l’inconnu qui amènera le chien dans des comportements les plus divers mais non désiré par le maître.

Lui procurer un endroit dans la maison pour lui tout seul mais du type terrier, identique au terrier des animaux sauvages. Je pense à la niche d’intérieure, la caisse de transport appelé également maladroitement la cage par certains. Endroit ou le chien peut se réfugier s’il le désire pour se débarrasser des prérogatives d’un chef de meute. Relais qu’il doit prendre quand le maître s’en va.

Un chien très sur de lui peut prendre les prérogatives du chef de meute mais son comportement ne va pas toujours dans un sens désiré par le maître mais qui est pourtant correcte dans le comportement, le langage du chien.
Un chien très peu sur de lui prendra également les prérogatives du chef de meute mais dans des comportements liés à la craintes et très certainement pas dans le sens que désire le maître.
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08/05/2007, 12h12
up

je vais faire un résumer de ce qu'on a tous dit. Je vais essaye de le faire dans la semaine.
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28/09/2007, 02h01
Bien Olcos n'a pas eu le temps.... Smiley

Donc, pas de résumé..(chacun prendra ce qu'il pense le mieux..), mais UP, tout de même..Il est bien, ce fil..
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De belles photos de pays lointains, le meilleur et le plus drôle des sites web: http://lemulotdemarco.over-blog.com/...allez voir et revoir, vous ne serez pas déçus!

Lollie, accompagnée d'un 4/4 berger (et il a déjà 11 ans, la merveille...arghh!!)
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28/09/2007, 11h28
oui il est bien et beaucoup de gens feraient bien d'y jeter un coup d'oeil !!!
Smiley
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13/01/2008, 12h04
petit complement je donne a orca une boule dans laquelle on peut mettre des croquettes (on la trouve dans les animaleries) et c'est genial !! Elle joue avec et moi je m'en vais discretement et rapidement : l'affaire est dans le sac
Par contre draco (mon akita x bull) lui, il s'est pas pris la tete il a mange la boule ...
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13/01/2008, 23h40
Citation:
Envoyé par malvina
petit complement je donne a orca une boule dans laquelle on peut mettre des croquettes (on la trouve dans les animaleries) et c'est genial !! Elle joue avec et moi je m'en vais discretement et rapidement : l'affaire est dans le sac
Par contre draco (mon akita x bull) lui, il s'est pas pris la tete il a mange la boule ...
Smiley c'est dans ces cas là que les kongs sont bien pratiques Smiley
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13/01/2008, 23h49
je pensais que la boule en question était un kong Smiley
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nouvelles photos de charlie avec ma trombine en prime! http://www.hiboox.com/lang-fr/diapor...7ku1882dngdtwv
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13/01/2008, 23h52
non j'ai une boule en plastique aussi (2 pour etre exact !1 taille chien, 1 taille chat) , et un buster cube aussi ! mais faut pas que le chien ai une machoire trop forte sinon ca resiste pas ! Smiley

chez moi elles osent a peine machouiller leur kong qu'est fait pour ... Smiley
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11/03/2008, 22h52
UP Smiley

parce que ce post est utile a mon avis Smiley
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