A tous je vous propose dans cette rubrique que l'on discutent de toutes ces idées reçus au niveau du chien et surtout dans tuer certaines car elles sont néfastes au bon développement du chiens et créent de mauvaises interprétations sur le message qu'il veut nous faire passer.On va appeler ca des devoirs de vacances aller au boulot

Je commence alors ! par exemple, gronder un chiot ou un chien qui s'est "oublié" ou fait une bêtise en notre absence... le chien parait tout penaud alors nombre de maîtres pensent : "il sait très bien qu'il a fait une bêtise, il se sent coupable"

alors dans ce cas précis il ne faut surtout pas le gronder car un chiot vit dans l'instant quelques secondes après l'acte il ne fait plus le lien entre l'acte commis et lui même,et par conséquence entre l'acte et la punition.Donc on ne dis rien, on ne nettoie pas devant le chiot,dans ce cas on ne fait rien car une punition même verbale peut aggraver la situation;si le chiot a déjà été gronder une fois ,quand le maitre rentre et voit le pipi et le chien tout penaud le maitre pense il sait qu'il a mal fait hé bien non,le chien se met en soumission devant son maitre non pas parce qu'il a fait pipi mais il a enregistrer que quand son maitre rentre il se fait disputé le chien par nature calme d'emblée le jeu en se soumettant.C'est un message que le maitre doit comprendre,et reprendre son calme, si admettons le maitre continue a crier le chien essaye d'autre signaux d’apaisement et si par malheur le maitre ne comprend pas et va vouloir corriger le chien cela aggrave le problème,car si on réprimande trop fort un chiot entre 8 a 12 semaines c'est une époque ou les peurs vont marquer sa psychologie;et le maitre devient une source de peur.Donc si le pipi se passe en l'absence du maitre on ne dis rien!! mais simplement dans ce cas "et surtout pas mettre la truffe du chien dedans car pour le chiot ce n'est pas une punition car l'odeur n'est pas inversive " le chiot pense simplement que son maitre a des rituels un peu bizarre !

la c’était pour un chiot! Pour un chien plus âgé pareil on ne fait rien mais la par contre il faut chercher pourquoi le chien fait pipi.dont les causes peuvent êtres diverses . Mais la réaction du chien est la même il se met en soumission pour calmer le jeu donc utilise les signaux d'apaisements mais la attention si le maitre ne comprend pas la! un chien adulte peu mordre son maitre et cela arrive souvent quand un chien se met en soumission c'est pour éviter un conflit que ce soit avec un chien ou un humain et si l'un ou l'autre ne comprennent pas le chien mord et cela est tout a fait normal, c'est pour cela qu'il est très important de connaitre les signaux d'apaisements.

Caresser un chien qui à peur

Isabelle a écrit : Je commence alors ! par exemple, gronder un chiot ou un chien qui s'est "oublié" ou fait une bêtise en notre absence... le chien parait tout penaud alors nombre de maîtres pensent : "il sait très bien qu'il a fait une bêtise, il se sent coupable"

Capri par moment nous as fait de belles bêtises (autre que pipi) en notre absence. Comme nous avions lu qu'il ne fallait pas disputer un chien si on ne le surprenait pas au moment de la faute, nous ne la grondions pas. Par contre, nous l'aonvs habitué à se coucher quand nous arrivons, le temps de faire le tour de la pièce au moins pour ramasser les choses souvent déchiquetées sans qu'elle continue à jouer avec.
Le temps de prendre sur moi quand elle avait fait une bêtise, je lui demandais de rester couchée mais une fois remise de mes émotions, je l'appelais toujours pour faire un tout petit calin. Quand elle n'avais pas fait de bêtise, je lui faisait la fête. Non pas que je voulais marquer une différence mais après une série de bétise le bonheur de tout retrouver intact était tellement grand que je l'ai fait malgré moi.
Sauf que maintenant à sa façon de se coucher ( queue frétillante en attente de la fête ou toute penaude chouché à attendre que je l'autorise à venir me faire un calin) quand je rentre à la maison, je sais d'avance si elle a fait une bêtise ou pas, donc je m'interroge sur le fait qu'elle ne fasse plus le lien une fois la bêtise faite...

Personnellement, le peu de fois ou Capri a fait à la maison (sachant qu'elle a été propre tout de suite en arrivant), ça ne me serait même pas venu à l'idée de la disputer. J'estime que si elle faisait c'est qu'elle ne pouvait vraiment pas se rétenir voir que c'était de ma faute parce que je ne l'avais pas sortie suffisamment longtemps avant de partir ou que j'étais partie trop longtemps.

blandine a écrit : Caresser un chien qui à peur

Pour ma part, j'ai toujours entendu dire qu'il ne fallait pas caresser un chien qui a peur, à la maison on prône l'ignorance, jusqu'à ce que la chienne se décide à venir voir les personnes.
Et d'après ce que j'avais lu, surtout pas de caresse sur la tête parce que c'est un signe de domination de l'humain que le chien qui a peur risque de ne pas apprécier.

En attente de correction par les spécialistes, mais c'est sympa cette idée de "devoir de vacances"

exact si il y a une personne inconnue pour un chien il faut (pour une fois) toujours laisser au chien l'initiative ,il vient il sent la c'est lui qui décide.Alors l'erreur qu'on a tendance a commettre mais surtout ceux qui n'ont pas de chien c'est d'arriver direct et de caresser le chien sur la tête,et je peux te dire qu'ils ont la chance que l'ont aient des chiens gentils sinon c'est le coup de croc assurer.caresser sur la tête c'est un signe de dominance que l'on envoie au chien et si c'est un inconnu c'est danger.Si on ne connait pas le chien le seul endroit ou on peu caresser c'est le flan,mais on laisse le chien décidé.Alors comme tu le dis encore plus si le chien a peur et n'a pas de moyen de fuite il mord.Ce qui me fait peur aussi c'est de voir des enfants serrer par le garrot la tête du chien la je dis c'est jouer avec le feu.Certains disent l'enfant et le chien c'est inné Non c'est faux cela dépend de l'éducation du chien pour le chien un bébé c'est une proie qui bouge, qui piaille,si le chien n'a pas été habitué aux enfants Prudence

kara a écrit : Ce qui me fait peur aussi c'est de voir des enfants serrer par le garrot la tête du chien la je dis c'est jouer avec le feu.Certains disent l'enfant et le chien c'est inné Non c'est faux cela dépend de l'éducation du chien pour le chien un bébé c'est une proie qui bouge, qui piaille,si le chien n'a pas été habitué aux enfants Prudence

Oui et malheureusement notre Capri aurait bien pu en faire les frais.
Ma belle soeur laisse sa fille faire ce qu'elle veux avec leur chienne qui ne lui dit rien sauf que du coup elle fait pareil avec tous les chiens qu'elle connait.
Une fois, alors que je venais de donner à manger à Capri, je l'ai retrouvée à lui tirer la queue. Une autre elle a décidé d'aller lire une histoire à Capri dans son panier. Et le pire alors que Capri était au pied de sa maman (et ne pouvait pas fuir) la petite à sauté à plusieurs reprise non loin de la queue de la chienne. Sa maman n'a rien dit et le temps que j'intervienne on aurait pu avoir un drame : la chienne a grogné puis poussé la petite avec son museau ... On a vraiment eu de la chance qu'elle ne choisisse pas l'option de mordre.
Résultat, quand ils viennent je suis en mode hyper stressée, je met Capri au maimum dehors quand nous sommes à l'intérieur mais quand on est en extérieur c'est hyper vigilance permanente. Et chaque fois il faut que je réexplique à la petite.
Ses parents disent que ce n'est rien parce que tous les chiens qu'ils connaissent sont gentils, mais qu'en sera-t-il si lors d'une balade elle s'approche trop près d'un chien qui aura peur d'elle. Qui sera le responsable ?
Pour moi, ils faut autant habituer les chiens aux enfants, que les enfants à respecter les chiens. On embête pas un chien qui mange, le chien ne va pas dans le lit donc on ne va pas dans son lit, le chien n'est pas un jouet...
Et voilà pour le gros coup de gueule...

ça arrive malheureusement tous les jours,je te raconte un cas vite fait un type avec un dogue argentin "très bien dans sa tête le chien pas le type" une femme deux enfants le bonheur ils partent en vacances et laisse pour la première fois le chien seul;donc abandon le chien ne sait pas qu'il partent en vacances c'est une première pour lui, un ami vient nourrir le chien les 3 semaines se passent au retour les deux familles se réunissent c'est l'été barbecue, du monde, les deux gamines retrouvent leur chien!!! et tout a coup le dogue argentin mord au visage une des gamines. Heureusement pas très grave car le chien était clean!(morsure inhibée ) la belle mère me dis "on ne comprend pas sa réaction les filles lui tirent le oreilles la queue font même du cheval avec il était gentil" je lui ai dis madame vous avez fait vous mime le diagnostic c’était la fois de trop l'abandon le barbecue (odeurs de viandes) trop de monde et voila le chien mord mais le pire sans que l'on ait pu intervenir ils ont fait piquer le pauvre chien;je me force de ne pas porter de jugement mais la!!ce n'est pas la faute des enfants encore moins du chien mais d'adultes qui pense qu'un chien est un jouet.

Et oui, faut faire super gaffe...
D'ailleurs je ne comprends pas non plus les gens qui ont un chien et qui partent 3 semaines (!!!) en vacances sans lui en laissant juste quelqu'un pour lui donner à manger et le sortir un peu j'espère. Je crois que c'est beaucoup trop long pour ne pas chercher une meilleur alternative... Enfin bon, ici j'ai la chance d'avoir la solution de facilité de la ferme, mais même pour deux jours, je ne veux pas que ce soient des amis qui viennent juste la sortir et la nourrir, tant pis, cela fait un contrainte logistique et du temps en plus pour l'emmener mais au moins je sais que ma chienne est bien. Et j'ai refuser de partir plus d'une semaine en juin parce que je savais que ma chienne me manquerait (bon ok, là je suis peut-être un peu trop gaga de ma louloute)

non tu as raison moi je suis pareil,jamais sans mon poilu et je l'affirme il y a toujours une solution,il suffit de vouloir,la loi est restrictive vis a vis du chien en vacances,mais si on veut vraiment il y a pleins d'endroits ou les chiens sont acceptés.La pension est une bonne solution mais il faut que ce soit le top et surtout habituer le chien, car les gens ne s'imagine pas que pour le chien c'est un abandon et ne comprend pas que ses maitres le laisse.Pour ma part même dans un quatre étoiles je ne laisserais jamais mon KARA.C'est un choix

Il faut savoir que la grande majorité des morsures (et il y en a tous les jours) ont lieu sur les enfants de la famille . On ne doit jamais, jamais laisser une enfant jouer avec un chien. Le chien est "gentil", il n' y a pas de problème, mais comme l'explique kara un concours de circonstances peuvent le faire réagir, et ce sera à sa façon... c'est à dire comme un chien. Alors qu'il aura "prévenu" l'enfant, et que celui-ci aura continué... le chien, n'importe quel chien, même le plus gentil pourra mordre.

oh que oui je rechercherais les statistiques sur les morsures c'est de la folie et a 99% c'est du a l' inconscience des maitres; et les pics sont pendant l'été, le chien se retrouve avec plein de monde la caleur le barbecue tout ça sont des facteurs.C'est grave pour le chien qui n'y ait pour rien mais ce que les gens n'imagine pas c'est le traumatisme du pit'chou qui s'est fait mordre,il traine ca toute sa vie.

Il y a deux malheureux après la morsure l'enfant et le chien. Le pauvre, il ne fait que se défendre mais qui prend la raclée Hein...je vous laisse deviner.
Quand j'étais petite, nous avions une adorable chienne, on pouvait tout faire mais si par malheur le jeu ne lui plaisait pas elle grognait et si on faisait la sourde oreille elle nous pinçait la main. Comme tout enfant, on se plaignait vers nos parents une fois qu'elle nous avait pincé et bien deviné qui prenait une gifle hein... et bien c'était nous.
Depuis mon plus jeune âge, j'ai appris à respecter ma chienne même si c'était un super jouet vivant, elle avait ses limites à nous de les apprendre
Les plus coupables dans l'histoire, c'est les maîtres. On devrait instituer une loi obligeant les futurs maitres à suivre des cours d'éducations. J'espère qu'un jour cela arrivera.

super réaction des parents tu sais si déjà il y a des notions donner a l'école,tout petit.Pas longtemps mais régulièrement on habituerait les enfants,il y a pleins de solutions mais c'est triste de voir certains adultes se comporter comme des mômes

Oups j'arrive en retard sur ce post !

Bref je ne sais pas si je suis dans le sujet mais heu... (le sujet parle de quoi éxactement ?)

Croire que son chien ce venge alors qu'il n'a pas l'esprit de vengeance (c'est kara qui me le dis souvent je le sais depuis longtemps pourtant

Est il vrai que donner de la viande crue à un chien, lui donne le goût du sang et par conséquent il cherchera à mordre pour retouver ce goût
Personnellement, je ne le crois pas mais je me trompe peut être

bonjour Guillie le fait que le chien mange de la viande rouge ne le rend pas agressif et ne va pas le pousser a mordre: se sont des légendes populaires qui se transmettent :alors certaines peuvent s' avérées vraies mais celle ci non: d'ailleurs hier on parlais de la méthode B.A.R.F. qui consiste a donner a manger au chien ce qu'il mangeait avant, donc viande crue abats oeuf,céréales,fruits, ,donc aucune conséquence sur le mental du chien"bien au contraire":
Par contre lorsque l'on dis qu'un chien qui a mordu ,va mordre a nouveau , la on peu dire OUI et NON car tout va dépendre dans quelle circonstance il a mordu la première fois,s'il se retrouve dans les mêmes conditions et que cela lui a permit de résoudre son problème il y a de fortes chances pour qu'il recommence;

Si c'était vrai il y aurait beaucoup, beaucoup de chiens mordeurs . C'est dommage de perpétrer de telles choses, je comprends que certains maîtres soient complètement déboussolés

tu as raison ce serait la boucherie j'ai deux livres qui répertories toutes ces idées reçus (malheureusement ils ne sont plus édités et valent très cher) un très grand vétérinaire comportementaliste en a fait une thèse.Suite a des années de recherche et observation par spécialiste du chien a travers le monde.
C'est pour cela que j'ai trouver sympa de lancer cette rubrique;
Aller je lance une autre idée reçu : peu t’ont corrigé un chien avec la main?????

kara a écrit : peu t’ont corrigé un chien avec la main?????

Pour moi non, pour le chien la main doit être assimilé à du plaisir : caresse, récompense etc ... sinon il risque "d'avoir peur de la main" et cela peut engendré des morsures. J'avais lu qu'il fallait corriger le chien avec un journal rouler. C'est ce que j'ai fait au départ, ensuite j'ai vite constaté que la chienne avait peur dès que je touchais le journal (elle en a d'ailleurs détruit en notre absence) bien que je la "corrigeait" vraiment pour le principe, c'était une sorte de mini tap. J'ai donc arrêter tout cela : maintenant le simple fait de hausser le ton et de l'envoyer se coucher, elle comprend qu'elle a fait un bêtise, je lui impose le pas bouger pendant un moment (le temps de réparé la bêtise par exemple ou de me calmer parfois) puis quand je lève la "punition", rappel, une petite caresse et c'est fini.
On avait tendance à dire "qu'est-ce que c'est que ça" quand elle faisait une bêtise, du coup j'ai l'impression que quand on dit ça même si ça ne lui est pas destiné, elle fait la piteuse et elle va se mettre à son lieu de "punition".

la je précise bien a nouveau pour qu'il n'y ait pas de confusionn parle de petite bêtise prise sur le fait a l'instant même ou cela se produit:le journal si on veut mais il faut l'avoir sous la main.
la réponse est oui on peu corrigé un chien avec la main; la main du maitre dans ce cas est assimilé a la gueule de la mère; quand un chiot fait une bêtise la mère ne va pas chercher le journal,ou un martinet pour corriger son petit car elle n'en dispose pas.Elle se sert de sa gueule et pratique la morsure inhibée pour corrigé le chiot,elle mord jusqu'au moment ou le chiot va couiner et se soumettre,ensuite avec cette même gueule elle va lécher son petit avec la langue,signe de domination de la mère.A cet instant précis le chiot sait qu'il a fait quelque chose que la mère n'a pas apprécier;d’où punition.Une minute plus tard le chiot vient près de maman se met entre ses pattes et elle le lèche pour le nettoyer et le câliner,le chiot devrait avoir peur puisque une minute avant cette même gueule vient de lui mettre une rouste.Donc le chiot fait très bien la différence entre la main qui corrige et la main qui caresse;dans le cas précis d'un flagrant délit de bêtise;personnellement j'ai toujours procéder comme cela avec mes chiens et n'ai jamais eu de problème.alors le journal pourquoi pas,si ça marche et que le chien ne grogne pas après mais le chien le considère comme une menace.Mais surtout il faut que la punition soit justifiée et acceptée par le chien.

Merci Kara pour ces éclaircissement.
C'est vrai que j'ai pas toujours le journal sous la main lors d'une bétise Je prends généralement ma savate mais comme celle ci n'a pas de semelle rigide, c'est de la rigolade pour Guillie Donc si je peux utiliser la main pour une bétise, ça va changer le monde de Guillie Je ne suis pas pour les corrections injustifiés mais quelque fois mademoiselle dépasse les bornes.

tu le dis c'est de la rigolade pour eux car je parle petite claque ,non moi quand je puni c'est a la voie ou a l'ignorance

Kara, il faut que tu m'explique la voie de l'ignorance...
Quand Guillie fait une bétise, fessée avec ma savate et après je l'envoie "à sa place" elle n'aime pas ça mais au bout d'un moment (à peine 1 minute) mademoiselle revient comme si n'était. Elle peut recommencer la même bétise. Dois-je l'enfermer Comment lui faire comprendre que "c'est mal"

Si tu regardes les chiens entre eux tu vois, que même adultes il sont recours à des morsures inhibées. Dans le groupe de mes 3 chiens, c'est Tara la "chef". Si un des deux autres se permet un comportement qu'elle ne tolère pas, elle prévient d'abord, et si ça continue, représailles... en général l'autre ne demande pas son reste.

Le problème de la claque, c'est comme pour tout, il faut l'utiliser à bon escient, et pas à tout bout de champs. Or, nombre de maîtres en abusent, et malheureusement avec trop de force... c'est toujours ce problème de dérapage.

Or, il est évident qu'une petite claque donnée au moment précis d'un flagrant délit de bêtise, (style le chien qui met son museau dans le gâteau d'un enfant) etc.. ne peut pas faire de mal. Par contre utilisée dans le cadre de l'éducation, ça n'a pas de sens.

entièrement d'accord c'est pour cela que j'ai bien préciser en cas de petite bêtise! et surtout pas dans le cadre de l'éducation,cela va de soit!
tu vois dans le cas de tes chiens ils connaissent tous les codes et ça marche