Conseils pour réussir le clicker training

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27/06/2012, 22h17
Bonjour,

Dans ce forum Kara m'a parlé du clicker, alors vu que j'aimerais mis mettre, j'en ai achetée un mais j'aurai 2-3 questions pour bien faire !

J'ai commencée le conditionnement aujourd'hui : je lui donne un bout de saucisse et juste avant qu'il la mange je click ! Donc je vais faire ça 2 à 3 fois par jour pendant 3 jours ou 4.

Est-ce bon ?
Merci Smiley
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28/06/2012, 07h51
Moi aussi, je voudrais savoir comment faire pour éduquer Guillie au clicker Smiley
Comment doit on commencer Smiley Y a t'il un âge minimum pour éduquer un chien au clicker Smiley
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28/06/2012, 10h01
Là il faut les éclaircissements de Kara, ou quelqu'un qui pratique le cliker Smiley
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On peut juger de la grandeur d'une nation par la façon dont les animaux y sont traités
GANDI

http://www.entre-chien-et-nous.fr
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28/06/2012, 10h53
bonjour désoler mais le klikker demande de l'apprentissage sinon l'on obtient aucun résultat.Pour faire court il faut un chien gourmand de préférence,un klikker,et un maitre patient.
Pour faire court en premier il faut charger le klikker c'est a dire appâter le chien avec une friandise (la friandise n'a pas besoin d’être grosse de petits bouts suffisent)il faut que le chien soit a jeun pour que cela marche.Ensuite on va prendre un exemple simple pour le assis on ne parle pas au chien on met la friandise devant sa truffe et on la lève vers le haut si le chien s'assoit TOUT DE SUITE ON DONNE LA FRIANDISE ET ON CLIQUE EN MÊME TEMPS,on recommence le chien doit être a nouveau sur ses quatre pattes on recommence l'action temps que le chien ne s'assoit pas on ne récompense pas mais c'est "IMPÉRATIF on donne la récompense et on clique en même temps"quand le chien a bien compris on finalise par "c'est bien et on donne une caresse".Ne jamais commencer un autre exercice tant que le premier n'est pas assimilé.Donc pour résumer le klikker est un outil fabuleux mais il faut apprendre a bien s'en servir.Je vous conseille en livre et video "catherine Collignon" qui est une spécialiste de cette discipline.
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28/06/2012, 10h55
Il faut conditionner le chien au clicker, donc tu jettes une récompense par terre et hop quand il la chope, tu clickes, donc là c'est bon, continuer le conditionnement plusieurs jours de suite. Aprés dés que tu vas sortir le clicker, il va venir car il sait qu'il va avoir des récopenses. Ensuite, tu lui appris un ordre à la fois, le assis, hop dés qu'il s'asseoit , tu clickes et récompenses. Le rappel, tu l'appelles, dés qu'il vient vers toi, hop tu clickes et récompenses....Excellente méthode en douceur qui donne de trés bons résultats, qui permet des piqures de rappel pour les plus âgés. Il n'y a pas d'âge. Gordon a commencé cet apprentissage dés son arrivée à la maison, c'est à dire à deux mois
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28/06/2012, 10h59
guillie bonjour non il n'y a pas d'age on peu commencer avec un chiot,ou un chien agé mais comme je viens de le dire,il y a une méthode a apprendre
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28/06/2012, 11h10
attention le klikker ne sert pas a rappeler son chien a le faire assoir ou autre c'est un outil dont on se sert avec la friandise ( au début) pour conditionner le chien a une action qu'il fait. En aucun cas on se sert du klikker pour le faire assoir ou autre car cet outil n'aurait plus de valeur!car la on détourne le klikker de sa fonction d’éducation.Donc avant de l'utiliser il faut apprendre a bien l'utiliser, et je vous renvoie a "catherine collignon"
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28/06/2012, 12h10
Bonjour,

Merci pour la référence au livre, j'en cherché un justement, de toute façon je suis que au conditionnement pour le moment !
Je vais me servir du clicker pas que pour le assis, coucher ... (il connais déjà donc j'ai vu que ça ne servait à rien sauf peut être pour un travail plus "précis") donc je vais aussi m'en servir pour lui apprendre quelques exercices "marrant" et comme ça je pourrait plus m'amuser avec lui et renforcer notre lien Smiley

Sinon j'espere que mon conditionnement est correct ...

Merci
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28/06/2012, 12h43
oui on peu leur apprendre plein de truc mais surtout je le redis on ne se sert pas du klikker tout seul pour exécuter un ordre on s'en sert avec la récompense pour apprendre au chien a exécuter un ordre, et lorsque le chien fait bien ce qu'on attend de lui on donne la récompense et en même temps on clic"ni avant ni après".Et si part hasard ( c'est une règle impérative) vous cliquer par erreur il faut TOUJOURS payer le chien car pour lui un clic=récompense.
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28/06/2012, 21h59
Merci Kar pour ses information et les références du livre Smiley
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29/06/2012, 21h16
Je ne comprends pas bien l'intérêt du clicker par rapport à une éducation à la friandise sans clicker ? Nous avons commencé à éduquer Horus à la friandise (assis, couché surtout) et ça marche plutôt bien, en une semaine il a bien assimilé ces deux ordres. Qu'est-ce que le clicker apporte de plus ?
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De Plume et de Prose, écrivain public
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29/06/2012, 22h01
Bonsoir je vais essayer de faire court le klikker est une méthode d'éducation par la friandise et le conditionnement ou au départ tu ne parle pas au chien tu lui fait comprendre que lorsqu'il fait l'action que tu désire avec le clic il y a une récompense,c'est une méthode douce qui va relativement très vite au fur et a mesure que l'action est assimilé on finalise par l'ordre que l'on veux la récompense n'est pas qu'une friandise car un récompense peu être une caresse un c'est bien bébé.La on joue sur la gourmandise et le jeu.Car après ce conditionnement le chien réagit très vite car il sait qu'il va obtenir une récompense. A l'inverse il y a une autre méthode qu'on appel "les disques de fisher" ou la on se sert d'un matériel pour interdire au chien de faire quelque chose la c'est une méthode plus dure a faire car on provoque l'action et ensuite on interdit au chien de la faire cette méthode doit absolument être fait avec des spécialistes,donc je n'en dis pas plus.Il existe pleins de trucs pour empêcher un chien de tirer sauter aboyer ect mais elle ne sont appliquées qu'avec l'accompagnement d'un spécialiste du chien.Pour en revenir au klikker c'est une méthode douce ou on se sert de la gourmandise du chien pour le faire travaillé et tout cela dans la joie et la bonne humeur,après chacun est libre de l'utiliser ou pas moi perso je trouve cela génial car "ca marche".
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01/07/2012, 10h44
Bonjour Kara,

Mais comment apprendre au chien d'autre truc, comme donne la patte, recule etc...avec le clicker si on ne doit pas parler au chien. J'ai un peu de mal à comprendre, travailler au clicker sans s'exprimer Smiley
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01/07/2012, 11h37
bonjour dans le klikker il faut commencer par le début et faire des choses simples et la l'expliquer par écrit est très dur.C'est le maitre qui avec ses mains et la friandise provoquer et attendre une action du chien.je prend l'exemple le plus facile pour faire assoir le chien: il est sur ses quatre pattes vous promener la friandise devant sa truffe vous lever la main et la basculer vers l’arrière du chien automatiquement le chien en levant la tête si il veut la friandise est obligé de s'assoir( c'est mécanique) une fois assis vous donner et cliquer en MÊME temps une fois que l'exercice est bien compris de toutou vous finaliser avec le mot assis ou n'importe quels mots de votre choix. Pour le coucher même chose mais une fois assis vous ramener la friandise vers le bas et le chien suit la friandise vers le sol et se couche tout seul après vous finalisez avec coucher.c'est vous avec votre gestuelle qui provoquer l'action et a chaque fois que vous allez changer d'exercice le chien pour avoir la friandise va vous montrer tout ce qu'il a appris et tant que ce n'est pas l'action que vous désirer vous ne payer pas.Le klikker a quelque chose de fabuleux c'est qu'il fait réfléchir le chien et une fois que l'on a bien la méthode en main on peut tout lui apprendre, dans le jeu et la bonne humeur,mais comme tout cela demande de la patience.
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02/07/2012, 10h49
Est-il possible d'utiliser cette méthode tardivement ? Ici Capri a 2 an et je trouve que la technique peut-être intéressante.
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Si le problème a une solution, il n'y a pas de raison de s'inquiéter. Si le problème n'a pas de solution, il ne sert à rien de s'inquiéter.
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02/07/2012, 11h55
bonjours bien sur on pense toujours que parce que le chien a passé l'age de un an ou plus ce trop tard non au contraire il faut d'ailleur tout au long de la vie du chien continuer les exercices car son cerveau doit travaillé.Il y a un mois j'ai montré a une amie qui une magnifique chien" bâtarde" pantouflarde, mémère en un mot un AMOUR agée de 13 ans comment la faire s'assoir et comme j'aime a le dire sans parlé! elle n'en n'est pas revenue cela a pris un quart d'heure,car on joue avec l'estomac "miam!que ne ferais-je pas pour du jambon.Il est sur que pour certain exercice plus le chien est jeune mieux c'est.Comme pour nous les humains il est plus facile d'apprendre l'anglais tout petit que de l'apprendre a 60 ans.Mais avec la patience et la volonté on arrive a tout.
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02/07/2012, 13h55
Bon d'accord, l'apprentissage au clicker peut être interressante pour le chien et le maître mais comment apprendre de nouvelles choses au chien sans parler, exemple donne la patte Smiley
Guillie est encore petite et continue à sauter sur les gens (un peu moins qu'au début toutefois), je voudrais lui apprendre à "donner la patte" pour dire bonjour comment dois-je faire avec ou sans clicker Smiley
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02/07/2012, 15h08
Regarde cette vidéo Guillie, tu comprendras le fonctionnement du cliker pour cet exercice :

http://www.youtube.com/watch?gl=FR&v=4rW5U6hBhrA

On ne l'entend pas avec la musique mais Charlotte clique toujours au moment où le chien fait le bon geste et elle récompense simultanément.
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02/07/2012, 15h36
le chien qui saute sur les gens pour leur faire la fete " HAAAAAAAAAAAAAAA!!" c'est mon problème dho!(comme quoi même un comportementaliste peut avoir un problème) j'ai un Briard qui aime tout le monde et veux joué avec tout le monde,donc a chaque fois que je rencontre quelqu'un et qu'il veut sauté pour faire la fête je lui dis "NON ASSIS" pas bougé il a deux ans et demi et ça commence a rentré dans sa tête de cabochard,la patience la patience et encore plus pour un Briard car il apprend très vite un ordre mais! mais quand soudain il ne veut pas faire il ne fait pas et vous avez beau dire ce que vous voulez,c'est"cause toujours mon poupa" une des caractéristique de ce chien fabuleux "les briardiers savent de quoi je parle"donc pour éviter que ton chien saute tu va surtout utiliser le verbal en ramenant le chien vers toi en disant par exemple non assis et cela a chaque fois qu'il le fait,ça marche mais la il faut être patient,car tu a toi aussi un chien de berger,il y a des races ou c'est plus dur a leur faire comprendre,il existe d'autre méthodes pour qu'un chien ne saute pas mais c'est beaucoup plus aversif pour le chien et doit être fait avec un éducateur.on reviens au klikker Quand je dis tu ne parle pas oui car au début tu provoque une action avec la friandise tu travail le visuel du chien car il regarde la friandise.Tiens un exercice facile tu te met face au chien les bras tendus comme la croix du christ tu montre au chien que tu a une friandise dans une de tes mains la gauche par exemple il va regarder ta main gauche tu ne dis rien tu attend et bien au bout d'un instant tu vas voir que le chien va te regarder "hé! tu me la donne" voila et après comme je te l'ai dis déjà tu finalise avec le verbal c'est bien !C'est dommage que tu ne soit pas dans le 31 cela aurait été avec plaisir que je t'aurais monter mais c'est pas évident par écrit!!mais un bon éducateur doit connaitre cette méthode.
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02/07/2012, 19h37
Guillie a écrit : Bon d'accord, l'apprentissage au clicker peut être interressante pour le chien et le maître mais comment apprendre de nouvelles choses au chien sans parler, exemple donne la patte Smiley

Je crois qu'il n'y a pas de problème à ne pas parler au départ. C'est avec le geste que ton chien apprend au départ les positions (ou autre) comme sur les vidéos. Ton chien ne comprend pas le mot que tu lui dit au départ, c'est au fur et à mesure à force d'entendre le mot associer à l'action qu'il exécute les "ordres". D'ailleurs par automatisme, je fais toujours le geste avec l'ordre alors que fait le chien , il répond à l'ordre vocal ou au geste.
Pour en revenir au clicker, au lieu de répéter le mot à chaque fois que tu veux essayer d'apprendre un nouvel "ordre" au chien tu fais un geste qui le guide (puisque lui en fait c'est juste son estomac qui parle et sa truffe qui suit la friandise) et une fois qu'il fait vraiment le bon geste alors tu finalise par le mot. C'est la même méthode sauf que comme tu ne dit le mot que quand le chien a acquis le geste, je me dit que cela limite peut-être les incompréhensions du chien. Je ne suis pas sure d'avoir été très claire mais je crois qu'il ne faut pas que tu focalise sur les "mots" mais sur la façon de faire comprendre à ton chien ce que tu veux.

kara a écrit : bien sur on pense toujours que parce que le chien a passé l'age de un an ou plus ce trop tard non au contraire il faut d'ailleur tout au long de la vie du chien continuer les exercices car son cerveau doit travaillé.
En effet, après réflexion ma question était un peu stupide Smiley . Je n'ai commencé l'éducation canine avec un éducateur qu'il y a peu de temps et je constate que ça fonctionne malgré que ma chienne ai deux ans. J'aurais du me douter que ça ne devait pas être différent avec le klicker.
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02/07/2012, 20h25
youpy exact je l'ai dis tout a l'heure l’exercice avec les bras tendus sur le coté il regarde la friandise tu ne dis rien et tu vas voir au bout d'un moment (très court il va te fixer dans les yeux) alors ca viens!! la tu as gagné car le chien est attentif a tes gestes et dans la communication chien maitre le regard tient une place très importante.Le klikker c'est un peu je suis muet et je dois communiquer avec mon chien.
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03/07/2012, 14h26
Bonjour,

Cela fait déjà plusieurs jours que je conditionne Sueño pour qu'il comprenne que click=recompense. Donc j'ai l'impression qu'il a comprit mais pas assez!!
Ce que je fait c'est que maintenant je click quand il ne me regarde pas, quand il est à 1m en train de renifler par terre... Et bien des fois il s'en fou et que vraiment il a comprit, il viens chercher sa friandise mais tout doucement ...
Pourtant j'utilise des petits bouts de saucisse!

Est-ce normal? A t'il comprit ou bien il s'en fou ?
Je continue à le conditionner ou je commence un exercices facil ?

Merci
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03/07/2012, 16h42
bonjour Melissa quand on utilise le klikker on doit "ABSOLUMENT" faire précisément et suivre a la lettre cette méthode sinon effectivement il n'y a pas de résultat.donc je te réexplique rapidement les principes a suivre:
déjà que le chien soit a jeun toutou seras plus attentif le ventre vide
être dans un endroit calme toutou seras plus attentif a ce qu'on va lui demander
on prépare toutou en cliquant et friandise clic=friandise clic=friandise pour le conditionner et le mettre en appétit
dans le klikker tout est visuel c'est pour cela au début on a pas besoin de parler
je prend l'exemple le plus facile le assis
on présente la friandise devant la truffe du chien et on la monte vers l’arrière de sa tête toutou suit la truffe et automatiquement,lève la tête et il s'assoit (c'est mécanique)
donc au moment (c'est très important) ou toutou s'assoit on donne la friandise et on clic en même temps, on refait l'opération autant de fois qu'il faut jusqu’à ce que l'exercice soit assimilé par toutou.
ensuite on finalise l'opération par du verbal et des caresses voila !!
une chose très très importante et cela arrive souvent au début si tu clic trop tard ou a tord il faut TOUJOURS payer le chien car pour lui un clic=friandise!!
et je le redis le klikker ne doit être utilisé que de cette façon et pas autrement sinon ce n'est plus le klikker donc si tu l'utilise pour apprendre des truc sympa a toutou il faut t'en servir de cette manière. bon clic
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03/07/2012, 19h04
Merci pour ta réponse, mais en faite la je suis que à l'étape ou je donne des friandises gratuites sans faire aucuns exercices Smiley
Juste pour qu'il comprenne que click = friandises ...

Donc j'aimerais savoir s'il a bien comprit vu qu'il n'a pas l'air très emballé quand je click =S
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03/07/2012, 19h43
ouai !! fait gaffe ces chiens sont des roublards ils comprennent vite mais sache qu'un chien sait ce qu'il faut faire pour obtenir quelque chose de bon pour lui mais il sait aussi quoi faire pour ne pas faire ce qu'il n'a pas envie.
Mon KARA après que je lui ai appris ces exercices il a très vite compris que pour avoir du jambon il n'avait qu'a s'assoir hé pas folle la guêpe!! il s'assoit devant moi sans raison "trop fort"
Il y a une autre méthode dont je parlerais avec plaisir pour éduquer un toutou c'est le N.I.L.F tout un programme!!!
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03/07/2012, 20h00
Une question sur le klicker.
Une fois le chien conditionné un clik = friandise, puis un exercice réussit assis juste en gestuel puis finalisation par le mot faudra-t-il toujours cliquer et récompenser le chien quand on lui demandera de s'asseoir ou est-ce que le click était juste le temps l'ordre? parce ue cela implique d'avoir toujours son clicker avec soi.

Combien de fois faut-il répéter le même exercice ?
Pour tester si le chien a compris l'ordre faut-il tester l'ordre en dehors des périodes d'exercice ?
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03/07/2012, 20h25
Dit donc il en existe pleins de méthode pour éduquer les toutous Smiley

Donc en gros Sueño s'est dit de toute façon si je viens lentement j'ai quand même ma friandise donc autant ne pas se dépêcher ?
Ça ne m'étonnerais pas du tout vu qu'il me fait pareil au rappel (le plus lentement possible ....) d'ailleur il faudra que je travail ça, ça a le don de m'enerver Smiley

Je fait quoi alors, vu qu'il faut tout le temps donner ? Je ne peut pas ne pas donner la récompense s'il ne viens pas vite après mon click ? =S
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03/07/2012, 20h30
le klikker ( j'aime bien écrit comme ça) est une methode qui te permet d'apprendre pleins de trucs sympa au chien d'une maniere cool un fois ton chien a bien compris le assis ou autre chose que tu lui a appris tu n'a plus besoin du clic tu sort une friandise et tu lui fait faire tout les exercices que tu lui a appris je te donne mon tel on peu en parlé plus car je vois que cela t’intéresse mais qu'il y a des petits points a éclaircir. Donc retenez bien 05 62 23 82 66 a plus il n'y a pas d'heure! je suis dispo!!
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03/07/2012, 20h42
non une fois l'exercice compris et assimilé si tu veux que ton chien s'assoit sans lui donner l'ordre verbal " assis" tu sort une friandise tu lui met devant la truffe et tu vas voir il s'assoit sans que tu es besoin de lui demander Moi la définition que j'ai trouver pour le klikker c'est imagine que tu es muet et que tu doit communiqué avec ton chien!!! c'est un plus,car le visuel est tres important pour un toutou
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03/07/2012, 20h57
comme je t'ai dis les chiens sont des roublards plus malins que l'ont croient, quand un chien est dehors il y a pleins d'odeurs de choses sympa pour lui et toi dans cette situation tu n'existe plus il est dans son paradis quand tu rappel ton chien et qu'il ne revient qu'au bout de 5 minutes ce n'est pas qu'il ne t'a pas entendu non il est dans son monde donc c'est vrai cela fout les boules AU PIED AU PIED mais y se fout de moi! il ne m'entend pas si il t'entend mais il se dit cool ma fille j'arrive et meme s'il revient au bout de 10 rappels il faut toujours le féliciter.car comme tu le dis tout doucement y pas l'feu et c'est vrai je te le concède ça énerve!!ouai et comme dis sueno de toute façon elle m'aime !!! alors revenir en courant ou en marchant y fait chaud je reviens en marchant lol c'est aussi pour cela qu'on les aiment !!!
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