Viande Crue?!?

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22/11/2007, 23h43
Bonjour a tout le monde

Je voudrais avoir un petit renseignement....
Est-ce que c'est bon pour un chien de la viande CRUE?..

Genre des steak crue ou des os remplie de viande
Toute viande crue?..

Je parle pour les gros chien..pas les petites races!!!


Merci de me répondre au plus vitte..
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23/11/2007, 00h11
:01:
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23/11/2007, 01h39
http://www.barf.ch/
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23/11/2007, 04h44
Mais est ce que sa dérange quel que chose donner de la viande crue?
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23/11/2007, 10h54
Je donne un repas sur deux "cru" à mes lévriers (viande + légumes + céréales).
Soit viande rouge (flanchet désossé), soit volaille (filet de dinde principalement), soit poisson (sardines).
Je n'ai pas encore passé le cap "os", alors je découpe les rations avec 4 paires d'yeux attentives à mes côtés.
Tout se passe bien, pas de désordres intestinaux (vomissements, diarrhées).
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24/11/2007, 08h50
Citation:
Envoyé par ChanRoxBen
Mais est ce que sa dérange quel que chose donner de la viande crue?
Pour quelles raison cela devrait déranger ? Le chien est encore un carnivore.

Cela peu ressembler à ceci:

http://www.b-a-r-f.com/docuindex/tablechiens.html

Des chiens, chats et furets vachement malheureux, n'est pas.

Amicalement
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24/11/2007, 08h57
Citation:
Envoyé par taperon
Je donne un repas sur deux "cru" à mes lévriers (viande + légumes + céréales).
Soit viande rouge (flanchet désossé), soit volaille (filet de dinde principalement), soit poisson (sardines).
Je n'ai pas encore passé le cap "os", alors je découpe les rations avec 4 paires d'yeux attentives à mes côtés.
Tout se passe bien, pas de désordres intestinaux (vomissements, diarrhées).
Taperon....essaie de passer *ce cap* en commençant par exemple avec des cous de poulets. Tu sais, au début nous avions tous un peu une certaine crainte concernant les os. Il s'agit *d'os charnus* crus donc des os recouvert de viandes. Il y a des années que j'ai débuté simplement par des cous de poulets...et comme cela passait sans problèmes, d'autres os charnus complètent maintenant le menu journalier (cuisses de poulets, carcasses de poulets, queues de veaux etc).

Amicalement
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29/11/2007, 10h33
J'en profite pour interpeller les adeptes du BARF : avez-vous remarqué si le processus de digestion était plus court avec du cru qu'avec une ration à base de croquettes ?
J'ai la nette impression que mes lévriers digèrent beaucoup plus vite leur Saint Gamelle à la viande, et ont besoin d'une sortie-crotte plus tôt qu'après une gamelle croquettes...
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29/11/2007, 17h10
oui la digestion se fait plus rapidement qu'avec les croquettes
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01/12/2007, 09h03
Citation:
Envoyé par ChanRoxBen
Mais est ce que sa dérange quel que chose donner de la viande crue?
Non au contraire. Le chien est encore un carnivore et par sa nature la nourriture carnée respecte son système digestif. Si jamais jettes un coup d'oeil sur ceci.Des chiens, chats et furets vachement malheureux n'est
pas

http://www.b-a-r-f.com/docuindex/tablechiens.html



Amicalement
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01/12/2007, 09h12
Citation:
Envoyé par taperon
J'en profite pour interpeller les adeptes du BARF : avez-vous remarqué si le processus de digestion était plus court avec du cru qu'avec une ration à base de croquettes ?
J'ai la nette impression que mes lévriers digèrent beaucoup plus vite leur Saint Gamelle à la viande, et ont besoin d'une sortie-crotte plus tôt qu'après une gamelle croquettes...
Bonjour Tapéron. C'est exacte. La digestion de l'alimentation naturelle àbase de viande crue est nettement plus rapide qu'avec des croquettes C'est au fond logique. En plus, l'assimilation (l'absorption) est également nettement meilleure n'étant pas chargé avec des céréales et des déchets végétaux de l'industrie agro-alimentaire qui ne sont qu'un balaste et contribuent de produire des crottes nauséabondes et de dimensions digne du Mont Blanc

Selon K, Schultze les temps de digestions des croquettes est autour de 12-15 heures tandis pour l'alomentation à base de viande crue c'est autoir de 5 heures.

Amicalement
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01/12/2007, 12h04
Je vais moi aussi passer à du cru ...

Le problème que j'ai c'est que les croquettes ne semblent absolument PAS rassasier mon border. C'est des Pro Plan puppy donc (a priori ?) de la qualité mais il semble crèver de faim tout le temps - j'ai augmenté un peu la ration mais cela ne change rien (je ne peux tout de même pas doubler !).

Alors je propose de continuer avec les croquettes comme d'hab. et donner un complément de viande en plus. Est-ce que cela vous semble une mauvaise idée ?
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01/12/2007, 20h20
Au contraire ! Pascale !
En choisissant une alimentation "mixte" (un repas de croquettes + un repas de viande crue + légumes : courgettes râpées gros, carottes râpées fin, feuilles de salades coupées en filaments, comme de l'herbe), tu suivrais "la voie du milieu" ... chère aux philosophies orientales !
Dans les croquettes, ton chien trouvera tous les "additifs" qui lui sont nécessaires ... En "demi-doses" (puisque un repas sur deux), c'est largement suffisant, à mon avis !
Et dans la viande crue et les légumes (+ céréales, selon l'embonpoint ou les besoins en calories !), il trouvera une alimentation naturelle ... Celle qui est adaptée à sa physiologie de prédateur/carnassier.

Et, en plus, il ne faudrait jamais changer de type d'alimentation "brutalement", soit du jour au lendemain.
Même lors de changements de marques de croquettes, il est souhaitable de mélanger progressivement les "nouvelles" aux "anciennes", de manière que l'estomac et l'intestin aient le temps d'adapter leur "flore" ...

J'ai quelques réticences, toutefois, en ce qui concerne les os :
- les cous de poulet, d'accord,
- les carcasses de poulet, d'accord, mais toujours crues !
J'ai toujours entendu dire que la cuisson "durcit" les os ... qui peuvent devenir cassants - donc dangereux pour l'intestin ! - et pratiquement indigestes (risques d'occlusion).
Au contraire des os crus, qui sont "attaqués" par les acides très puissants sécrétés par l'estomac des chiens.
- jamais d'os de lapin - ni crus, ni cuits. Ils sont cassants et peuvent provoquer des perforations intestinales.
(? Au fond ? Les renards et les loups mangent bien des lièvres ... ?)
- Attention aux os à moelle, suivant la grandeur de l'orifice ...
Ma jeune collie avait réussi à y passer sa mâchoire inférieure et n'arrivait pas à s'en débarrasser ... Panique garantie !
Sauf que ... puisque la mâchoire avait passé dans le trou ... je devais bien réussir à l'en ressortir ... en faisant tourner l'os, lentement ... jusqu'à ce qu'il permette la sortie ! (il n'était pas parfaitement rond) OUF !
- J'ai longtemps donné des os "garnis" de boeuf (échine - donc vertèbres, avec apophyses, avec viande) ... jusqu'à ce que ma chienne se casse une molaire !
- Depuis, je ne donne que des os de veau ... si j'en trouve ...
- Les os de queue de boeuf sont préférables à l'échine, parce que plus arrondis et plus cartilagineux ...
- Attention aussi aux "os" (reconstitués) en peau de boeuf séchée !
Les chiens sons censés les mâchouiller longtemps, pour les ramollir ...
Mais il arrive que de gros fragments - non ramollis - se détachent et provoquent aussi une occlusion !

Voilà ... Bon appétit à ton "Loulou" !
__________________
On peut être heureux,
mais c'est un choix à faire.
Boris Cyrulnik
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02/12/2007, 11h13
je crois qu'au contraire , il ne faut pas mélanger barf et croquettes , le processus de digestion etant tres different.
a confirmer mais il me semble que j'ai raison
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02/12/2007, 14h09
Je n'ai pas suggéré de les mélanger, mais d'alterner.
Pour autant que le menu "nouveau" soit introduit progressivement - pour que le système digestif ait le temps de mettre en place la "flore" adéquate.
Le matin : croquettes (éventuellement trempées durant la nuit) parce que c'est plus vite préparé ...
Et le soir : gamelle "genre B.A.R.F." ...
Ainsi, les deux repas sont assimilés chacun séparément ... et le chien bénéficie des deux régimes.

En toutes choses, je refuse les solutions "totales" et exclusives !
Je suis "comme ça" ! C'est LE principe qui me permet de ne pas en avopir trop d'autres ... !
__________________
On peut être heureux,
mais c'est un choix à faire.
Boris Cyrulnik
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02/12/2007, 19h35
Oui, je vois ... je vais essayer de faire au mieux et je vous remercie chaleureusement pour vos lumières. Il me reste tellement de chose à apprendre - c'est un vrai plaisir de demander un avis et d'avoir toute ces expériences en retour !

P
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03/12/2007, 01h05
Citation:
Envoyé par Vitamine
En toutes choses, je refuse les solutions "totales" et exclusives !
Je suis "comme ça" ! C'est LE principe qui me permet de ne pas en avopir trop d'autres ... !
Un certain nombre de chiens pourtant feront à ta place ce choix que toi même tu ne veux pas faire en refusant le repas de croquettes lorsqu'on leur propose une alternance alimentation naturelle / industrielle .
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03/12/2007, 09h47
Alors ... Voyez-vous ... Dans ce sens, cela me gêne beaucoup moins !
Cela prouverait que les chiens - s'ils ont le choix - préfèrent la nourriture fraîche ...
plutôt que ces "huiles appétantes et exhausteurs de goûts" !

Mon dernier colley était "maigre comme un clou", quand je l'ai repris (à 8 ans, déjà) d'une famille qui ne le nourrissait qu'avec des croquettes ... "à volonté", pourtant !
Il était stressé, blasé de sa gamelle, et sans appétit ... paraît-il ...
Il n'a pas hésité une seconde, quand il a reniflé la viande fraîche ... et il a retrouvé un poids normal en quelques mois !

Je n'ai pas osé le priver totalement de ses croquettes, qu'il recevait le matin ... La "gamelle maison" étant préparée le soir.
Chez moi, il n'a jamais boudé aucune gamelle !
Je pense lui avoir offert une retraite heureuse ...
Malheureusement, l'arthrose de la colonne vertébrale me l'a "repris" récemment (à presque 13 ans ...)

J'attends impatiemment l'arrivée d'un nouveau chiot !
__________________
On peut être heureux,
mais c'est un choix à faire.
Boris Cyrulnik
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03/12/2007, 16h03
juste une remarque concernant le lapin et les autres bestiole à os cassants : dans la nature les carnivores (loups, renards mais aussi les chiens) les mangent oui, mais en entier (peau comprise) ce qui doit bien protéger les intestins.
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03/12/2007, 17h33
Je suis entièrement d'accord ! C'est pour cette raison que j'y ai fait allusion.
Cependant, gardons-nous bien de "trop" comparer avec les animaux sauvages :
- leur "constitution" est certainement plus robuste que celle de nos chiens (d'élevage) ... sans quoi, ils auraient déjà disparu depuis longtemps ...
- ils laissent "faisander" les carcasses de leurs proies ... ce qui est une forme de cuisson (putréfaction = dégradation chimique naturelle) ... Ce que, pour des raisons évidentes, nous ne laissons pas faire à nos chiens !
- on ne sait rien des animaux sauvages qui meurent, d'une occlusion, d'une intoxication ou d'une perforation, faute d'avoir été amenés rapidement chez un vétérinaire ! ... et donc, d'avoir reçu les soins nécessaires ...

Pour cette raison, je ne laisse jamais traîner dans la nature des emballages indigestes (ni les autres, de toute façon !) : barquettes en alu, sacs en plastique, etc., qui pourraient tenter les animaux ...
Je les ramasse, même, si j'en trouve, et les jette dans ma poubelle.
__________________
On peut être heureux,
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Boris Cyrulnik
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