problème d'arthrose

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21/03/2006, 09h20
Bonjour à tous, Il y a qq jours, au cours d'une palpation anodine chez le vétérinaire, celle-ci m'a annoncée ( la radio a confirmé ) de l'arthrose chez Vaïleka, ma tite terrier du tibet : les deux hanches sont touchées, becs de perroquet et usure relativement déjà importante des cartilages . Arthrose courante chez un chien de 10 ans, m'a t'elle dit, oui, sauf que Vaïleka n'a que 20 mois !
Ma petite poilue fera dorénavant des cures régulières et à vie de Chondroïtine, je surveillerai son poids et j'adapterai ses efforts physiques à son état et surtout, j'arrête l'agility, ce qui nous coûtera bcp à toutes les deux. Pour ceux qui ne connaissent pas le TT, je peux affirmer que ce sont des chiens qui adorent sauter, grimper partout, courir, foncer, elle s'amusait comme une folle au cours de cette activité.
Mes questions sont celles-ci: Quelqu'un parmi vous a -t'il déjà eu cette pathologie chez un chien jeune comme Leka ? Comment a évolué la maladie, a t'elle eu bcp d'incidence sur sa qualité de vie ?
Je sais que ce n'est rien de dramatique mais cela me fait de la peine de restreindre Leka si jeune dans ses activités .
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Maya
21/03/2006, 09h45
bonjour, j'avais eu la même chose avec Maya, autant d'athrose qu'un chien de 10 ans à 2 ans...comme toi, cure à vie de Cosequin, Fortiflex, Agilium...etc...et anti inflammatoires en cas de crise aiguë...
le véto m'a dit qu'il pensait que ça pouvait chez Maya provenir d'une surdose de calcium pendant sa croissance et d'une trop grande activité physique pendant sa croissance également...
je pense qu'elle n'a pas trop souffert, elle a eu des périodes plus difficiles que d'autres, par temps froid et humide notamment, les anti inflammatoires soignaient les douleurs de son arthrose mais lui abimaient l'estomac et les intestins..
ta chienne est une petite race et je pense que ça se passera mieux que pour Maya qui pesait 50 kgs..ça n'arrange rien...
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21/03/2006, 10h23
Merci Maya .
Oui, en effet, Vaileka ne fait que 10 kilos, le problème de poids est moins important chez elle que chez un grand chien . Quant à l'origine de cette arthrose, elle peut avoir un caractère héréditaire m'a dit la véto sans d'ailleurs que les parents soient atteints eux aussi, donc difficile d'incriminer qui que ce soit .
L'excés de calcium, j'y ai réfléchi, mais elle a une alimentation équilibrée sans ajout de calcium depuis que nous l'avons.
Par contre, c'est vrai que sans faire de sport à outrance, loin de là, nous l'avons toujours laissé aller où elle voulait , nous avons fait pas mal de randonnées où elle se dépensait sans retenue, je m'en veux maintenant de ne pas avoir été plus vigilante là-dessus.
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Maya
21/03/2006, 11h04
C'est vrai aussi que le véto m'a aussi parlé de génétique...
moi aussi je faisais pleins de randos avec elle, mais ne commence pas à te culpabiliser et à chercher ce que tu as fais de bien ou de pas bien, parce que tu as partagé avec ta chienne ce que tu aimes faire...
comme je dis toujours avec des "si" on peut refaire le monde mais c'est pas certain qu'il aille mieux après....
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kitana
21/03/2006, 13h11
De l'arthrose aux hanches en jeune âge, ça s,appelle de la dysplasie des hanches... Ches les petites races de chien, une chirurgie très simple, l'arthroplastie, règle le problème. La tête fémorale qui frotte contre l'acétabulum est retirée et un coussin musculaire est apposé entre les 2 os, ainsi il n'y a plus aucune douleur et la démarche est normale pour les petits chiens.
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21/03/2006, 13h48
Vaïleka ne boite pas, elle n'a jamais boité d'ailleurs, elle semble n'avoir aucune gêne particulière, parfois même, elle s'étend complètement, les pattes arrières totalement dans l'axe de son corps.
Ma vétérinaire ne m'a pas vraiment parlé de dysplasie mais d'arthrose.
Quels sont les critères que vous prenez en considération avant de proposer une arthroplastie ?
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kitana
21/03/2006, 14h19
Le confort du chien est le critère #1 pour décider d'une chirurgie ou pas.

La dysplasie des hanches implique une subluxation dynamique, donc en mouvement, donc souvent invisible à la radio standard, et selon l'évolution du cas des signes d'arthrose plus ou moins prononcés. Il s'agit donc de dysplasie. Beaucoup de chiens dysplasiques ne boîtent pas, ou alors c'est très subtil: rotation de la colonne vertébrale de droite à gauche (démarche chaloupée) pour éviter d'avoir à fléchir les hanches, course en saut de lapins pour mettre du poids sur les 2 membres pelviens en même temps... Ce sont des signes de douleur et d'inconfort.

Il y a aussi une maladie commune aux petites races, le Leggs-Calvé-Perthes, qui occasionne une nécrose donc mort des têtes fémorales. C'est par contre facile à diagnostiquer et impossible à méprendre pour de l'arthrose. Est-ce que les radios ont pu être examinées par un radiologiste spécialisé ou seulement par le vétérinaire généraliste? Car un dx d'arthrose est louche et ne veut pas dire grand chose, je demanderais un second opinion par un spécialiste en radiologie.

Dans tous les cas, ces chiens devraient être stérilisés car même s'ils sont confortables, c'est une maladie génétique à la base donc transmissible aux chiots.
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21/03/2006, 16h32
Non, la radio n'a pas été examinée par un spécialiste mais par notre vétérinaire génélariste, en qui nous avons d'ailleurs toute confiance pour de multiples raisons .Pour l'instant, nous allons donner à Vaïleka son traitement de Chondroïtine et nous nous revoyons dans 6 mois pour voir l'évolution de ses cartilages.
Vaïleka a été stérilisée juste avant ses premières chaleurs , nous n'envisagions pas de la faire reproduire et nous voulions lui éviter tumeurs ou autres problèmes courants chez la chienne .
En tout cas, merci Kitana pour tous ces détails , je suis toujours avec interêt tous vos posts, et pour le cas de Vaïleka, je mets ça de côté au cas où ...
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21/03/2006, 19h36
Citation:
Envoyé par kitana
De l'arthrose aux hanches en jeune âge, ça s,appelle de la dysplasie des hanches... Ches les petites races de chien, une chirurgie très simple, l'arthroplastie, règle le problème. La tête fémorale qui frotte contre l'acétabulum est retirée et un coussin musculaire est apposé entre les 2 os, ainsi il n'y a plus aucune douleur et la démarche est normale pour les petits chiens.

...mais une intervention chirurgicale reste une intervention avec des conséquences pour *la vie du chien*. Mieux vaut donc que les chiens *n'ont pas de dyslapsie* Smiley

Ci-dessous un lien lequel me semble explique assez bien cette afftection hélas trés répandu. Elle touche même des races lesquels ont été réputl d'en être exempte comme par exemple les Afghans.

Amicalement
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kitana
21/03/2006, 19h48
Citation:
Envoyé par Viggo
...mais une intervention chirurgicale reste une intervention avec des conséquences pour *la vie du chien*. Mieux vaut donc que les chiens *n'ont pas de dyslapsie* Smiley
Que veux-tu dire? Quand on est prit avec ce problème, la chirurgie est une excellente option, et les conséquences dont tu parles sont plutôt positives: un chien non douloureux, capable d'avoir une vie normale contrairement à avant... Bien spur il y a des risques d'anesthésie, communs à toutes les chirurgies, mais aujourd'hui avec les techniques modernes d'anesthésie et les analyses sanguines complètes pré-op le risque de complications est très faible...
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21/03/2006, 19h56
Citation:
Envoyé par kitana
Citation:
Envoyé par Viggo
...mais une intervention chirurgicale reste une intervention avec des conséquences pour *la vie du chien*. Mieux vaut donc que les chiens *n'ont pas de dyslapsie* Smiley
Que veux-tu dire? Quand on est prit avec ce problème, la chirurgie est une excellente option, et les conséquences dont tu parles sont plutôt positives: un chien non douloureux, capable d'avoir une vie normale contrairement à avant... Bien spur il y a des risques d'anesthésie, communs à toutes les chirurgies, mais aujourd'hui avec les techniques modernes d'anesthésie et les analyses sanguines complètes pré-op le risque de complications est très faible...
La chirurgie est certes une option. Mais mieux: Avoir des chiens exemptes de dyslapsie Smiley Kitana ce n'est pas une question de la technique des interventions. La je fais confiance aux vétérinaires. Mais cela reste une intervention....laquelle peu modifier la vie du chien. Smiley

Amicalement

Amicalement
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kitana
21/03/2006, 20h46
Écoute je ne peux qu'être d'accord avec toi, l'idéal du monde parfait serait que tous les chiens soient exempts de dysplasie. Mais quand on fait face à cette maladie, on a de dures décisions à prendre concernant le bien-être du chien, et on n'a pas vraiment envie d'entendre ce genre de commentaire. C'est clair qu'une personne dont le chien a souffert de dysplasie risque d'être mieux informée quand elle en adoptera un autre, mais pour le moment on parle de la gestion d'un cas de dysplasie et des options disponibles, pas de sélection génétique.
Pour un chien confortable, qui ne boîte pas, on recommande maintenant un supplément de glucosamine-chondroïtine à vie, un supplément de gras oméga-3 (type JD de hill's) et un contrôle du poids pour le reste de la vie. L'exercice modéré comme la marche ou la natation sont importants, mais tout en ne causant jamais de boîterie au chien. C'est à dire que si le chien boîte après 10 minutes de marche, ben faut marcher moins longtemps que ça la prochaine fois...
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kitana
22/03/2006, 12h59
On m'a demandé d'expliquer un peu plu l'usage des suppléments naturels.

L'arthrose est un cercle vicieux qui commence par une inflammation à l'intérieur de l'articulation. L'inflammation c'est un peu comme si un acide était déversé dans l'articulation, ça attaque le cartilage et l'os réagit en poussant de manière anarchique et en faisant des pointes osseuses. Plus il y a d'arthrose, plus les os frottent ensemble ce qui augmente l'inflammation et l'ankylose de l'articulation. Pour ralentir la progression de l'arthrose, on doit éliminer la composante inflammatoire.

Les anti-inflamatoires non-stéroïdiens sont très utiles à ce moment, mais comme ils peuvent avoir des effets secondaires on ne les utilise qu'en cas de douleur et de boîterie.

La glucosamine-chondroïtine est un des constituants normaux du liquide qui lubrifie l'articulation. Ce liquide est diminué en quantité et rempli d'acide chez leschiens qui font de l'arthrose. En administrant ce supplément on ajoute en fait du liquide dans l'articulation, ce qui dilue l'acidité et les frottements.

Les gras omgéa-3 sont utilisés surtout pour les propriétés anti-inflammatoires, ils diminuent l'inflammation intra-articulaire. Le JD c'est une nourriture très enrichie en oméga-3.

Et finalement le maintien d'un poids mince voire maigre est important car l'inflammation est pire si le chien a beaucoup de poids à porter sur le membre atteint.

Voilà! J'espère que c,était plus complet!
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22/03/2006, 16h21
Citation:
Citation:
Envoyé par kitana
Écoute je ne peux qu'être d'accord avec toi, l'idéal du monde parfait serait que tous les chiens soient exempts de dysplasie. Mais quand on fait face à cette maladie, on a de dures décisions à prendre concernant le bien-être du chien, et on n'a pas vraiment envie d'entendre ce genre de commentaire. C'est clair qu'une personne dont le chien a souffert de dysplasie risque d'être mieux informée quand elle en adoptera un autre, mais pour le moment on parle de la gestion d'un cas de dysplasie et des options disponibles, pas de sélection génétique.
...absolument d'accord. Mais concernant le problème génétique ...là c'est encore un autre débat. Smiley

Amicalement
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kitana
22/03/2006, 17h00
lol tu me fais rire... Ce n'est même pas un débat, c'est un fait avéré et reconnu mondialement. La dysplasie des hanches et des coudes est définitivement génétique, polygénique certes donc très difficile à éradicquer, mais génétique tout de même. L'environnement (nutrition et exercice) pendant la croissance déterminera le degré d'atteinte mais si les gènes sont absents, on peut faire grandir un chiot dans les pires conditions pour déclencher la maladie et il ne la développera pas. Il y a des races qui sont exemptes de dysplasie et vous pouvez les bourrer de calcium, les rendre obèses, les faire grandir très vite et les faire courir des kilomètres et ils ne deviendront pas dysplasiques pour autant...
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22/03/2006, 18h39
Kitana, bonsoir .
Tu associes toujours chondroïtine et glucosamine. Ma vétérinaire m'a donné seulement de la chondroïtine. Je ne veux pas profiter de ta présence sur ce forum pour recevoir une consultation gratuite, je m'en voudrais que tu le penses, mais je suis très soucieuse avec ça, alors, puis-je de moi-même supplémenter en glucosamine pour Vaïleka ?cela serait-il un mieux pour elle dés maintenant? Je te remercie pour ta réponse .
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kitana
22/03/2006, 18h48
Oui j'associe toujours les 2 suppléments, et c'est ce qui est recommandé par les orthopédistes et e rechecrhes les plus récentes, car ils ont une action synergique importante, c'est à dire qu'ils agissent mieux ensemble que la somme de leurs actions individuelles. Le MSM peut aussi faire partie du supplément, mais le chlorhydrate de glucosamine et le sulfate de chondroïtine sont la base du traitement chondroprotecteur. Si vous n'avez accès qu'à du sulfate de glucosamine (humain), il faut doubler voire tripler la dose car les chiens métabolisent moins bien le sulfate de glucosamine que le chorhydrate.
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22/03/2006, 18h57
Merci Kitana, c'est ok pour le glucosamine et je vais essayer de le trouver en chlorhydrate .
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02/04/2006, 20h02
Ces traitements pour lutter contre l'arthrose s'appliquent t'ils toujours par cure ou toute la vie du chien ?
A partir de quel âge doit on en donner à un chien en préventif. Par exemple pour un chien de berger de 25 kg ?
J'ai entendu dire d'un osthéopathe qu'il vallait mieux donner en continu ce genre de traitement plutot qu'en cure. Qu'en pensez-vous ?
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kitana
02/04/2006, 21h54
C'est donné à vie en continu.
Il existe un glycosaminoglycan injectable qu'on utilise en cure, 1 injection par semaine pendant 4 semaines puis 1 fois par mois par la suite. La première cure est la plus efficace, quand n répète on a moins d'efficacité. Mais les autres suppléments, c'est à vie.
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04/07/2006, 18h17
Bonjour,
Ma chienne, un berger des Pyrénées (labrit) de 12 ans vient de se faire diagnostiquée de l'arthrose avec plusieurs becs de perroquets qui lui pince le nerf sciatique.
Elle a maigri, s'est totalement "démusclé" une patte arrière et marche en boitillant. Elle s'est transformée ainsi en un mois !!!
Le véto n'est pas alarmiste, contrairement à moi, et elle a eu sa première infiltration aujourd'hui.
D'après vous, son état va-il s'aggraver ou rester le même ???
Faut il envisager une opération ???
Est ce que ma chienne peut mourrir de ça ???
Merci de m'aider.
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05/07/2006, 11h57
Citation:
Envoyé par Heidi
Bonjour,
Ma chienne, un berger des Pyrénées (labrit) de 12 ans vient de se faire diagnostiquée de l'arthrose avec plusieurs becs de perroquets qui lui pince le nerf sciatique.
Elle a maigri, s'est totalement "démusclé" une patte arrière et marche en boitillant. Elle s'est transformée ainsi en un mois !!!
Le véto n'est pas alarmiste, contrairement à moi, et elle a eu sa première infiltration aujourd'hui.
D'après vous, son état va-il s'aggraver ou rester le même ???
Faut il envisager une opération ???
Est ce que ma chienne peut mourrir de ça ???
Merci de m'aider.
Bonjour Heidi,

Pour avoir vécu un peu la même chose avec ma chienne croisé briard.
L'opérer à 12 ans n'est généralement pas proposé.
L'arthrose et les becs de perroquet évolue toujours vers le pire, la seule chose que tu peux faire c'est traitr avec anti-inflammatoire lors de crise et chondroprotecteur pour stabiliser et ralentir l'évolution.
Pour ta dernière question, c'est malheureusement oui, dans le sens ou à un moment donné, l'arthrose est telle que la douleur devient insupportable pour le chien et là à moins de le laisser souffrir ce sera à toi et ton véto d'agir.
Mais l'évolution peut prendre des années. Rani a eu son premier diagnostique d'arthrose vers 8 ans, l'évolution au niveau perte musculaire à commencer à être significatives vers 11 ans et elle a étét euthanasiée à 15.5 an suite à une crise d'arthrose dont on arrivait plus à la soulager.
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05/07/2006, 12h16
Merci de ta réponse.
Elle a eu hier sa première infiltration et aujourd'hui elle pose à nouveau sa patte arrière.
Qu'est ce qu'il faut faire pour son bien ???
Un peu de marche, 10 minutes par jour ???
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05/07/2006, 17h27
Citation:
Envoyé par Heidi
Merci de ta réponse.
Elle a eu hier sa première infiltration et aujourd'hui elle pose à nouveau sa patte arrière.
Qu'est ce qu'il faut faire pour son bien ???
Un peu de marche, 10 minutes par jour ???
Plusieurs petites balades fractionnées sur la journée en la laissant aller à son rythme. 10, 20 30 minutes, c'est selon ce qu'elle a envie en prévoyant toujours qu'elle derva pouvoir faire le retour donc prévoit court au départ.

Ajout de chondroitine et glucosamine à son régime (exemple fortiflex mais y en a d'autre)
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