Dysplasie des hanches et sympysiodèse pubienne (Page 2)

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11/08/2005, 10h51
ajoutons que, jusqu'il y a environ 1 siècle et demi, les chiens étaient presque uniquement "utilitaires", ils devaient travailler - dur - pour recevoir leur gamelle et celui qui n'était pas apte à faire ce travail, on l'éliminait.
une sélection "naturelle" était donc organisée par l'homme sur base de la fonction.
depuis que le chien est devenu animal de compagnie, cette sélection n'existe plus.
ajoutons y le fait que les éleveurs tentent, par tous les moyens possibles, de conserver un maximum de chiots en vie, qu'ils sélectionnent généralement leurs reproducteurs sur la beauté pure et nous avons le coktail idéal pour obtenir des chiens en mauvaise santé
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11/08/2005, 14h06
ma petite n'a rien, ne boite pas, ne se plaint pas, aucune douleur au lever, ni au reveil
elle trotte très bien, ne court pas bizarrement
c'est une grande race (Montagne des Pyrénées), elle devrait faire 45-50 kilos adulte
elle vient d'une bonne lignée, parents radiographiés, grand-parents et quelques arrière-grands-parents, tous A ou B
elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum)
elle a trois mois pile poil, pèse 15 kilos tout rond (normal, ni trop ni trop peu), aucun supplement de calcium ou vitamines
elle a le jardin en permanence a disposition, jeux uniquement avec la Beagle qui est plus petite qu'elle (on ne la laisse pas participer aux jeux des Montagnes adultes)
elle mange du Pro plan puppy large breed

BREF : on a pris et on prend toutes les précautions

mais là, le coup de l'opération préventive qui servira peut etre SI le chien plus tard aurait developpé une dysplasie, et qui peut très bien être parfaitement inutile puisqu'on ne peut pas predire du stade futur de dysplasie
tout ça parqu'elle lui fait mal en lui tripottant les hanches

je sais pas, elle la fait couiner en l'examinant... si elle avait de gros soucis elle boiterait en sortant de chez la veto, non??

je vais lui interdire de toucher ses hanches
et puis non, je change de veto et c'est tout...marre de tous ces charcuteurs
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11/08/2005, 14h12
chez nous ont dit "avec des Si, on met Paris en bouteille".

vu ce que tu dis là, je ferais exactement comme toi... arrête les dégâts, laisse ta boule de poils grandir, surtout tiens la bien maigre (je sais de quoi je parle, j'ai élevé des montagnes pendant 10 ans !), fais-en suffisamment mais pas trop et tu auras une superbe chienne dans quelques mois.

et quand elle aura une dizaine de mois, commence à en faire une sportive par des balades, éventuellement un sport ou l'autre en fonction de ton temps libre et de tes affinités... ça la musclera et en fera une chienne bien dans sa tête
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11/08/2005, 14h12
je pense Patou qu'il faut pas se précipiter là...

tu ne sais pas vraiment ce qui a provoqué la douleur et le couinement... si elle ne parait jamais avoir mal autrement, j'attendrais "voir" même si je doute que c'est pas facile...

pour trouver un véto ostéo au fait il faut que tu demandes à l'ordre des vétos, tu ne trouveras pas sur le net ils n'ont pas le droit d'en faire de pub dans leurs annuaires... sinon ton véto doit pouvoir te renseigner mais bon
__________________
"Un Terre Neuve, c'est un petit être de la nature,
avec un coeur tellement grand et aimant,
que son corps a dû devenir géant pour le contenir"

le forum des TN & landseer: http://terre-neuve.forumactif.com
Le site de Keegan et Leya: http://ceruleanblue.free.fr
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11/08/2005, 17h47
Citation:
Envoyé par Patou
ma petite n'a rien, ne boite pas, ne se plaint pas, aucune douleur au lever, ni au reveil
elle trotte très bien, ne court pas bizarrement
c'est une grande race (Montagne des Pyrénées), elle devrait faire 45-50 kilos adulte
elle vient d'une bonne lignée, parents radiographiés, grand-parents et quelques arrière-grands-parents, tous A ou B
elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum)
elle a trois mois pile poil, pèse 15 kilos tout rond (normal, ni trop ni trop peu), aucun supplement de calcium ou vitamines
elle a le jardin en permanence a disposition, jeux uniquement avec la Beagle qui est plus petite qu'elle (on ne la laisse pas participer aux jeux des Montagnes adultes)
elle mange du Pro plan puppy large breed

BREF : on a pris et on prend toutes les précautions

mais là, le coup de l'opération préventive qui servira peut etre SI le chien plus tard aurait developpé une dysplasie, et qui peut très bien être parfaitement inutile puisqu'on ne peut pas predire du stade futur de dysplasie
tout ça parqu'elle lui fait mal en lui tripottant les hanches

je sais pas, elle la fait couiner en l'examinant... si elle avait de gros soucis elle boiterait en sortant de chez la veto, non??

je vais lui interdire de toucher ses hanches
et puis non, je change de veto et c'est tout...marre de tous ces charcuteurs
................
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11/08/2005, 18h03
et ben patou c'est quoi ca???Nan aucune opération avant la fin de sa croissance, change de véto, qu'elle arrete de lui tripatouillé ses hanches, si elle a rien d'anormal, laisse faire la nature!! par contre que les parents soit a,b,c etc...n'a rien à voir, elle elle peut etre e, ca dépends de ce qu'elle fera durant sa croissance, mais a ce que je vois, tu lui fais rien faire de fatiguant, c'est très bien, alors stp ne l'opère pas!c'est risqué et si il le faut ca servira à rien, si tu veux faire des radio attends 12 mois ou 18 pas avant la fin de sa croissance, t'as le temps
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11/08/2005, 18h06
Citation:
Envoyé par Patou
elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum)
@ vit sur du carrelage a la maison et a la clinique et c'est vrai que souvent il pédale un peu avant de se relever, croyez vous que ça peut avoir une incidence pour la suite?
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11/08/2005, 18h57
Citation:
Envoyé par louvalou
et ben patou c'est quoi ca???Nan aucune opération avant la fin de sa croissance, change de véto, qu'elle arrete de lui tripatouillé ses hanches, si elle a rien d'anormal, laisse faire la nature!! par contre que les parents soit a,b,c etc...n'a rien à voir, elle elle peut etre e, ca dépends de ce qu'elle fera durant sa croissance, mais a ce que je vois, tu lui fais rien faire de fatiguant, c'est très bien, alors stp ne l'opère pas!c'est risqué et si il le faut ca servira à rien, si tu veux faire des radio attends 12 mois ou 18 pas avant la fin de sa croissance, t'as le temps
coucou Val...

je ne suis pas d'accord, si elle fait une radio sous AG très tot, déjà ca va la rassurer... certaines opérations de la hanche doivent être faite tot, vers 14 mois.... elle a raison de la ménager, de la porter et de lui interdire les marches... ca ok... voilà... je suis passée spécialiste presque en dysplasie, et j'ai un super véto ortho, jeune et hyper compétent, je lui confie ryan en toute confiance les yeux fermés pour te dire....
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11/08/2005, 19h09
Citation:
Envoyé par very good 44
Citation:
Envoyé par Patou
elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum)
@ vit sur du carrelage a la maison et a la clinique et c'est vrai que souvent il pédale un peu avant de se relever, croyez vous que ça peut avoir une incidence pour la suite?
Chez les molosses, les races lourdes le carrelage n'est pas recommandé vaut mieux du béton car moins glissant !

mais on vit pas sur du béton, le tapis est mieux rien n'est parfait
__________________
N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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11/08/2005, 19h51
Citation:
Envoyé par steph
coucou Val...

je ne suis pas d'accord, si elle fait une radio sous AG très tot, déjà ca va la rassurer... certaines opérations de la hanche doivent être faite tot, vers 14 mois.... elle a raison de la ménager, de la porter et de lui interdire les marches... ca ok... voilà... je suis passée spécialiste presque en dysplasie, et j'ai un super véto ortho, jeune et hyper compétent, je lui confie ryan en toute confiance les yeux fermés pour te dire....
slt miss
ben jpense que cela dépends des races, car chez nous le matin, dis moi si je me trompe laronivaur, mais le chiens, chiot peut etre dysplasique, mais en vieillissant, il peut se rétablir, les boiterie légère ne veule rien dire tant que ca croissance ne sera pas terminer, bon, je parle pour un chien lourd, alors peut etre le montagne c'est different.
Quan au carrelage, c clair, c'est marrant de voir son chien les 4 fer en l'air, mais c'est pas marrant quand au bout de 6 mois, il ne peut plus marcher car ces hanches sont boussiller!
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11/08/2005, 19h59
je sais que pour ryan, j'ai demandé au véto si déjà à 3 mois on pouvait voir, et en fait en lisant l'encyclo du BA on voit déjà entre 4 et 8 semaines.... pour le montagne, je sais pas... mais une radio précoce ne tuera pas le chien et rassurera peut etre patou.. je peux demander à mon véto ortho, mais patou ne me dis pas ce qu'elle veut que je fasse...?? que je demande ou pas ?? patou ca me coute rien pas de soucis c'est de bon coeur si je peux aider
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11/08/2005, 20h06
Sur un chiot à longue croissance, le montagne en fait partie, les os ne poussent pas en même temps

Donc tu peut avoir un chien qui présente une mauvaise radio mais à la fin de sa croissance ( plus ou moins 18 mois) les hanches seront bien moins dramatiques<.

Patou prend les précautions d'usage : le choix de la lignée, les escaliers, la faire manger en hauteur etc.....................je reprocherai au véto le manque de "doceur" quand ils maipulent les chiots qui ressentent la douleur ils l'oublient un peu vite.

Laiser cette puce grandir et si il n'y a pas de boiterie................... il suffira de radiographier pour la confirmation.
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11/08/2005, 20h06
vi mais imagine que le véto voit une tite dysplasie, il va convaincre patou d'opérer alors que l'opération sera peut etre inutile et de plus dangereuse, non, vaut mieux qu'elle patiente, si en plus elle voit pas de boiterie, ca sert à rien
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11/08/2005, 20h18
L'intérêt de faire des radios sous anesthésie très jeune est que la TOB, qui (après la symphyoedèse pubienne) est la meilleure chirurgie pour la dysplasie du point de vue du rétablissement et des complications, ne peut se faire que chez des chiens très jeunes. Si il est déjà dysplasique radiographiquement à 1-2-3 ou 4 mois, ça n'ira jamais en s'améliorant!! Et si on peut éviter de lui faire fair eune prothèse totale de hanche, avec un taux de complications élevé relié à l'implant, he bien tant mieux!
Pour les reproducteurs, le PennHIP est très intéressant, combiné avec l'OFA il permet de prédire si le chien aura des hanches belles ou non. Je l'ai fait faire sur ma chienne Léonberg à 6 mois, ça se fait dès 4 mois.
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11/08/2005, 20h22
Citation:
Envoyé par kitana
L'intérêt de faire des radios sous anesthésie très jeune est que la TOB, qui (après la symphyoedèse pubienne) est la meilleure chirurgie pour la dysplasie du point de vue du rétablissement et des complications, ne peut se faire que chez des chiens très jeunes. Si il est déjà dysplasique radiographiquement à 1-2-3 ou 4 mois, ça n'ira jamais en s'améliorant!! Et si on peut éviter de lui faire fair eune prothèse totale de hanche, avec un taux de complications élevé relié à l'implant, he bien tant mieux!
Pour les reproducteurs, le PennHIP est très intéressant, combiné avec l'OFA il permet de prédire si le chien aura des hanches belles ou non. Je l'ai fait faire sur ma chienne Léonberg à 6 mois, ça se fait dès 4 mois.
oui, mais comme dis laronivaur, les chiot à croissance lente les os pousse pas pareil, alors imagine, tu l'opère car soit disant dysplasie, et voilà soit disant ca va meiux, mais 3 mois après, c'est pire, car les os auront continué à pousser donc du coup encore dysplasique, bon je sais pas si on me comprends, mais non, laisse faire patou
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11/08/2005, 21h36
Citation:
Envoyé par louvalou
Citation:
Envoyé par kitana
L'intérêt de faire des radios sous anesthésie très jeune est que la TOB, qui (après la symphyoedèse pubienne) est la meilleure chirurgie pour la dysplasie du point de vue du rétablissement et des complications, ne peut se faire que chez des chiens très jeunes. Si il est déjà dysplasique radiographiquement à 1-2-3 ou 4 mois, ça n'ira jamais en s'améliorant!! Et si on peut éviter de lui faire fair eune prothèse totale de hanche, avec un taux de complications élevé relié à l'implant, he bien tant mieux!
Pour les reproducteurs, le PennHIP est très intéressant, combiné avec l'OFA il permet de prédire si le chien aura des hanches belles ou non. Je l'ai fait faire sur ma chienne Léonberg à 6 mois, ça se fait dès 4 mois.
oui, mais comme dis laronivaur, les chiot à croissance lente les os pousse pas pareil, alors imagine, tu l'opère car soit disant dysplasie, et voilà soit disant ca va meiux, mais 3 mois après, c'est pire, car les os auront continué à pousser donc du coup encore dysplasique, bon je sais pas si on me comprends, mais non, laisse faire patou
kitana est véto donc je pense qu'elle comprends bien ce que tu dis
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avec un coeur tellement grand et aimant,
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11/08/2005, 21h48
Citation:
Envoyé par louvalou
vi mais imagine que le véto voit une tite dysplasie, il va convaincre patou d'opérer alors que l'opération sera peut etre inutile et de plus dangereuse, non, vaut mieux qu'elle patiente, si en plus elle voit pas de boiterie, ca sert à rien
mais non il ne fera rien avant les 12 mois au moins... à part une TOB urgente ce qui est exceptionnel qu'ils doivent faire à 5 ou 6 mois.
on n'opère pas une "petite" dysplasie (enfin pas un véto sérieux..)..
enfin sauf si tu parles de la sympysiodèse....
eros etait d et e de dysplasie, on ne m'a jamais dit de l'opérer...

de toute facon patou ne peut rester dans le doute, il n'y a rien de pire..
je vais demander mardi ou mercredi à mon véto.. si je peux le déranger, il est seul au lieu de 3 vétos à la clinique.. ce qu'il sait de la sympysiodèse et ce qu'il en pense...
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11/08/2005, 22h00
Citation:
Envoyé par kitana
L'intérêt de faire des radios sous anesthésie très jeune est que la TOB, qui (après la symphyoedèse pubienne) est la meilleure chirurgie pour la dysplasie du point de vue du rétablissement et des complications, ne peut se faire que chez des chiens très jeunes. Si il est déjà dysplasique radiographiquement à 1-2-3 ou 4 mois, ça n'ira jamais en s'améliorant!! Et si on peut éviter de lui faire fair eune prothèse totale de hanche, avec un taux de complications élevé relié à l'implant, he bien tant mieux!
Pour les reproducteurs, le PennHIP est très intéressant, combiné avec l'OFA il permet de prédire si le chien aura des hanches belles ou non. Je l'ai fait faire sur ma chienne Léonberg à 6 mois, ça se fait dès 4 mois.
les complications de la prothèse sont dixit mon véto le risque infectieux assez important.... et le fait que cela cassait... ou bougeait...

je connais le signe d'ortolani à 6 mois qui si il y a claquement dit que le chien sera dysplasique plus tard... ca a fait ses preuves aussi...

smith qui a developpé la méthode pennsylvania HIP Improvement Program appellé aussi méthode PenHIP.. ca a fait l'objet d'un brevet et ca nécessite une formation spécifique.. je doute que nos orthos ici soient nombreux à avoir les compétences... chien positionné aussi sur le dos, un système de "distraction" ajustable est fermement appliqué sur le bassin et cela permet d'écarter légèrement les membres... ca permet de calculer un indice de laxité spécifique de race qui indique le degré de stabilité de l'articulation.. l'université de zurich a une méthode similaire.... j'ai pas le nom...

ofa c'est la méthode que l'on utilise ici...recommandé par la fci et les institutions américaines australiennes et européennes.. on mesure l'angle de norberg-olsson.. elle est utilisable très tot chez le berger allemand...


tout cela est issu de l'encyclopédie du berger allemand... (j'ai pas celle du montagne des pyrénées) il parle également qu'il est possible d'agir sur la symphyse pubienne afin de modifier la croissance des animaux et le développement de la hanche.... faut que je demande à mon véto si il en a déjà vu pratiquer et ce que sont devenus les chiens... ca va l'intéresser à mon avis...

en tout cas, c'est une sacrée merde la dysplasie...
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11/08/2005, 22h33
merci pour tous les avis
la petite est sous chondroprotecteurs a titre "preventif" si jamais elle est dysplasique (pour eviter de se bousiller les cartilages uniquement, pas pour guerir)
et je vais aller a l'ecole veto de Lyon pour ses quatre mois et demi, on va voir ce qu'ils m'en disent en consultation orthopedique
hors de question que ma veto la touche de nouveau si elle lui fait mal exprès pour l'operer

j'ai des envies de meurtre ce soir

trois Montagnes a la maison, trois vetos qui passent a la trappe
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11/08/2005, 22h40
Je vais peut être dire une généralité mais les vétos ne "savent souvent pas" agir avec un gros chien sorti du baba dès qu'il y a un pb un peu complexe ils sont dans le brouillard.

C'est vrai qu'il y a des spécificités aux races lourdes et j'admire le mien quand il me dit je ne sais je consulte mes confrères et si on doute on vous envoie à L ENV.

A force de hurler au loup avec la dysplasie on supprime la selection naturelle de nos poilus ;
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