Dysplasie des hanches et sympysiodèse pubienne

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09/08/2005, 14h45
Est-ce que quelqu'un connait un chien dont la dysplasie des hanches a été "diminuée" par sympysiodèse pubienne ?
ma veto me parle de cette intervention comme ideale sur un chien très jeune, elle existe et serait testée depuis 2-3 ans et maintenant on aurait assez de recul pour la conseiller sur de jeunes animaux qui risquent de devoir subir une TOB

on opere par le ventre, on "decoupe" le cartilage pubien, ce qui fait que le chien en grandissant a ses hanches qui continuent d'etre en contact avec les tetes de femur (ourgh, je suis pas veto, je n'ai pas les termes exacts...)
ça se fait sur de tous jeunes chiens, depistés dès 3-4 mois

alors est-ce que vous connaissez ?
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09/08/2005, 15h31
jamais entendu parler... dommage mon véto ortho est en congés, sinon je lui aurai bien parlé de cette histoire là... me permets tu de recopier ta question sur notre forum pour la soumettre au véto lorsqu'il reviendra ?
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09/08/2005, 15h35
http://wwwbibli.vet-nantes.fr/theses/20 ... 17/p2b.pdf de la lecture sur le sujet ma biche...
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09/08/2005, 16h32
sur le lien que je t'ai mis, ils en parlent en page 6... le problème est l'âge du chien... jeune.. 20 semaines...
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09/08/2005, 18h17
j'avais fait la recherche sur google... mon ordi plante quand je veux lire la thèse :69:
ma petite Eole couine quand on lui manipule les hanches, elle a trois mois, mais c'est aussi une chouineuse...
elle ne boite pas du tout, n'a aucun mal a se lever, rien de rien
ma veto m'en a parlé au cas ou le mois prochain elle aurait mal, c'est l'age ideal
SAUF (et oui, il y a un mais)
la chienne peut très bien a l'age adulte ne pas etre dysplasique, et dans ce cas là ça n'a servi a rien, sauf que l'operation ossifie en quelque sorte le bassin, et mon Eole si elle est OK pour ses hanches, elle aurait reproduit...
et là je tourne en rond

bon, je ne m'affolle pas, on attend le mois prochain
a la manoeuvre d'Ortolani il n'y a pas de claquement

j'adore les vetos qui disent "ON OPERE"
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09/08/2005, 18h25
et tu ne peux pas attendre de savoir si elle est vraiment dysplasique pour opérer?
__________________
"Un Terre Neuve, c'est un petit être de la nature,
avec un coeur tellement grand et aimant,
que son corps a dû devenir géant pour le contenir"

le forum des TN & landseer: http://terre-neuve.forumactif.com
Le site de Keegan et Leya: http://ceruleanblue.free.fr
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09/08/2005, 19h07
La dysplasie c'est vraiment une mine d'or pour les vétos.

Je t'opère, tu l'opères on l'opère !!

Moi, j'essaierais vu l'age de la petite puce un contrôle chez un véto osthéopathe car les grandes races peuvent souffrir de lglissement ou de mauvaises postures qui entrainent des douleurs.

Par contre si le bassin (suite à ce type d'opération) s'ossifie elle ne pourrait plus reproduire ??

Je ne me souviens plus si les parents étaient dépistés ou pas !
__________________
N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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09/08/2005, 19h51
Citation:
Envoyé par Patou
j'avais fait la recherche sur google... mon ordi plante quand je veux lire la thèse :69:
ma petite Eole couine quand on lui manipule les hanches, elle a trois mois, mais c'est aussi une chouineuse...
elle ne boite pas du tout, n'a aucun mal a se lever, rien de rien
ma veto m'en a parlé au cas ou le mois prochain elle aurait mal, c'est l'age ideal
SAUF (et oui, il y a un mais)
la chienne peut très bien a l'age adulte ne pas etre dysplasique, et dans ce cas là ça n'a servi a rien, sauf que l'operation ossifie en quelque sorte le bassin, et mon Eole si elle est OK pour ses hanches, elle aurait reproduit...
et là je tourne en rond

bon, je ne m'affolle pas, on attend le mois prochain
a la manoeuvre d'Ortolani il n'y a pas de claquement

j'adore les vetos qui disent "ON OPERE"
la méthode d'Ortolani sous anesthésie générale ??

c'est dommage que tu ne sois pas sur paris, je t'aurai mis en contact avec mon pote ortho.. non joelle, pas celui que tu penses... un qui a bossé chez lui et en qui j'ai toute confiance et à qui je confie Ryan les yeux fermés... il est génial ce gars.. je l'adore.. si tu peux monter sur paris avec ton chien sur la journée, j'essayerai de voir un rendez-vous .... pour l'instant il est en vacances.. il revient le 16 la terreur..
regroupe toutes tes radios en attendant... une radio sans anesthésie ne sert à rien faut le savoir...
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10/08/2005, 10h27
Citation:
Envoyé par didou47
et tu ne peux pas attendre de savoir si elle est vraiment dysplasique pour opérer?
si on attend on ne peut plus faire cette operation qui est beaucoup plus "légère" qu'une TOB
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10/08/2005, 10h35
Citation:
Envoyé par LAROVINAUR
La dysplasie c'est vraiment une mine d'or pour les vétos.

Je t'opère, tu l'opères on l'opère !!

Moi, j'essaierais vu l'age de la petite puce un contrôle chez un véto osthéopathe car les grandes races peuvent souffrir de lglissement ou de mauvaises postures qui entrainent des douleurs.

Par contre si le bassin (suite à ce type d'opération) s'ossifie elle ne pourrait plus reproduire ??

Je ne me souviens plus si les parents étaient dépistés ou pas !
ses parents sont depistés, j'ai choisi une lignée "saine"
elle pourra reproduire, mais avec cesarienne presque sure
je ne veux pas faire reproduire de chien autre que A ou B, si l'operation est efficace et que ma chienne est non-dysplasique artificiellement, ou est l'interet ? comment savoir si ma chienne aurait été dysplasique ou non sans operation ??
je me perds un peu, là...

si quelqu'un a un ostheo sur Lyon ou environs, je suis preneuse (Isere, Ain, Savoie, Rhone), je n'en trouve pas
l'ecole veto est fermée
en attendant j'ai mis la petite sous chondroprotecteurs, ça n'empeche pas une eventuelle dysplasie mais on ne sait jamais...
elle ne souffre pas du tout sauf quand la veto lui "tripote" les hanches (Ortolani sans anesthesie)

j'avais deja remarqué que dans ce cabinet ils etaient prompts a proposer des opés...
ça fait trois fois que je change de veto, j'en ai marre... vraiment marre
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10/08/2005, 12h18
Citation:
Citation:
Envoyé par LAROVINAUR
La dysplasie c'est vraiment une mine d'or pour les vétos.

Je t'opère, tu l'opères on l'opère !!
Hélas oui. T'as parfaitement raisons. Avant de faire de tels opéations lesquels ne sont alors pas gratis il faut vraiement être certain *qu'elles est absolument nécessaire*. Et cela ce passe par prendre un avis chez d'autres vétos idéalement chez un véto-otseopathes.
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10/08/2005, 16h43
patou, les chondroprotecteurs genre coséquin ont pour mission de juste protéger le cartilage..... ils ne joueront pas sur une éventuelle dysplasie... tu dis avoir choisi une lignée saine et là dessus je te crois parfaitement... mais tu as ce que l'on appelle des "faux négatifs".. à savoir que ce sont des chiens qui à la radio sont côtés A, car on ne trouve pas de dysplasie chez eux... mais... dans les gènes, peut être l'ont ils et que ce gène ne s'exprime pas... porteur "sain".. vois tu ce que je veux dire ?? donc en fait le chien a le gène, ne l'exprime pas et en toute bonne fois est A mais au moment de la reproduction il transmet le gène a ses descendants et certains vont l'exprimer et d'autres non.... tu vois le merdier ???? c'est pas évident.. j'ai lu récemment qu'un deuxième gène serait en cause dans la dysplasie de la hanche.... mais ils ne disent pas lequel bien évidemment.... parce qu'ils ne le savent surement pas encore... je te dirai, fais nager ton chien en attendant... c'est la meilleure des thérapies.. ca ne soigne pas, mais cela muscle le chien et donc le soulage... par contre ta véto, ou ton véto, me ferait pas un ortolani sur mon chien non endormi, parce qu'il prendrai mon poing dans la tronche... on te déboite l'articulation du logement.... c'est pas indolore...pfff

vire de véto si tu as des doutes, et hélas, je ne peux te conseiller personne par chez toi.... tu n'as pas de la famille sur toulouse ??? l'école véto de toulouse fait des formations d'ortho (certificats d'études spécialisées je crois que cela veux dire....CES ortho), le véto ortho que je connais est allé là-bas pour faire sa spé ortho.. ou alors viens sur paris voir le mien.... compétent et adorable.. en fait j'en connais 3... tous aussi bons les uns que les autres, les deux autres étant ex stagiaires du premier.. qui a opéré ryan des coudes...
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10/08/2005, 16h52
On peut pas leur faire confiance totalement à ses vétos.

Pour peut qu'il soit chirurgien, il joue du bistouri pour rentabiliser leur installation.

Quand tu en trouves un bon, le lâches pas !!!!
__________________
N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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10/08/2005, 17h26
Citation:
Envoyé par LAROVINAUR
On peut pas leur faire confiance totalement à ses vétos.

Pour peut qu'il soit chirurgien, il joue du bistouri pour rentabiliser leur installation.

Quand tu en trouves un bon, le lâches pas !!!!
j'en ai des bons, qui n'opèrent pas si c'est pas utile... je me les garde de près t'inquiètes pas...
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10/08/2005, 23h26
la dysplasie ne dépend pas d'un seul gêne (ce serait trop beau !) il a une origine polygénique, donc plusieurs gênes interviendraient pour la déclarer. en outre, et ça ou l'oublie trop souvent, il y a une énorme incidence de la façon dont on élève le chien durant ses premiers mois dans l'accentuation de l'atteinte.
si vous ne donnez pas assez d'exercice "naturel" (jeu avec des congénères, ébats sur une surface assez grande...), si vous le faites trop marcher, qu'il fait des sauts à répétition, qu'il est trop nourri... vous risquez d'augmenter le degré d'atteinte de votre chien.

de plus, la dysplasie de la hanche ne commence à se déclarer que vers 7 mois, pourquoi vouloir à tout prix faire opérer votre chien sous prétexte qu'il "couine" quand on le manipule ?
on lui fait mal et il ne devrait pas réagir. A force de chipoter cette articulation votre chien risque fort d'avoir un problème là où il n'y en a pas !

je suis aussi d'accord avec d'autres, certains vétos prennent vite leur bistouri... et votre chien risque d'être un cobaye. comme sponsoring, il y a mieux !

si vous voulez absolument le faire passer sur le billard, essayez au moins de le faire chez un spécialiste... qui fait ce genre d'opération plusieurs fois sur le mois car lui se tient au courant des nouveautés, a l'habitude d'opérer et sait comment agir.

pour ma part, je ne ferais rien pour l'instant, votre chien est en pleine croissance, il est d'une lignée contrôlée, vous avez fait le mieux possible, vous risquer de faire pire que bien en voulant trop bien faire.
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10/08/2005, 23h35
ouep c'est super risqué d'opérer un chien avant la fin de sa croissance, tu peux lui faire beaucoup de bien ou au contraire le bousiller a vie...

c'est quoi comme race ton chien? et il a quel age exactement? il montre déjà des signes de dysplasie ou pas?

je raconte, j'ai eu le problème sur mon dogue de bordeaux.
a l'age de 6 mois, ses hanches se mettaient a claquer de plus en plus, il fatiguait un peu et montrait quelques signes de douleur lors de manipulation. on a donc été voir plusieurs vétos qui nous disaient IL FAUT L OPERER D URGENCE, son état est déjà bien avancé etc. un véto a fait une radio (biensur sans anesthésie et de travers... ce qui est très utile...) et plus les véto le manipulaient plus ses hanches claquaient!! forcément ils forcent comme des malades en tirant dessus tsss pauvre chien!!
et heureusement qu'on ne s'est pas laissé entrainer par ces charlatans qui veulent expérimenter cette opération chez eux!! on a été voir un quatrième véto qui nous a donné traitement fortiflex (des oligo éléments) et metacam (pour fluidifier les articulations) quasiment jusqu'à la fin de sa croissance, et c'est passé, plus de claquement, pas de douleurs, démarche tout a fait normale etc.
moi aussi je veux faire reproduire mon chien, et pas avec des hanches C ou D ou pire...
j'attend de faire nouvelle radio (il a pas fini de se construire alors j'attends un peu) et faire la lecture officielle pour savoir s'il est fortement dysplasique et a quel stade...

et si ta chienne est non dysp grace a l'opé elle portera quand meme dans ses genes et le retransmettra a ses descendants le gene dysp... comme le dis steph, tu peux reproduire deux chiens indemnes qui ont des grands parents indemnes etc et avoir des chiots dysplasiques, et inversement reproduire deux dysplasiques avancés et avoir des chiots sains... car dans la dysplasie ce n'est pas une génétique directe mais sur des générations, et il y a aussi une grande part d'environnement faut pas l'oublier ca...

un bon conseil attends de voir si réellement il est dyspla et a quel degré, et après seulement aviser une opération ou pas.
voilou... j'espère que mon témoignage t'aura aidé, meme un petit peu...
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10/08/2005, 23h37
et au fait la nage est un très bon sport pour les chiens, mais pas trop quand meme car cela leur fait faire des mouvements qu'ils ne font pas habituellement et les font faire des amplitudes de mouvements qui peuvent etre néfastes pour leurs articulations...
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11/08/2005, 07h44
Citation:
Envoyé par tsampa
la dysplasie ne dépend pas d'un seul gêne (ce serait trop beau !) il a une origine polygénique, donc plusieurs gênes interviendraient pour la déclarer. en outre, et ça ou l'oublie trop souvent, il y a une énorme incidence de la façon dont on élève le chien durant ses premiers mois dans l'accentuation de l'atteinte.
Hm ouais. Ci-dessous un lien de roland concernant la dyslapsie:

http://roland.collignon.free.fr/stop.html#dysplasie

Roland élève depuis des années des Beaucéron superbes. Pas de problèmes d'aplombs.

Je n'ai rien à ajouter àson texte

Amicalement
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11/08/2005, 10h11
Citation:
Envoyé par neleee
comme le dis steph, tu peux reproduire deux chiens indemnes qui ont des grands parents indemnes etc et avoir des chiots dysplasiques, et inversement reproduire deux dysplasiques avancés et avoir des chiots sains... car dans la dysplasie ce n'est pas une génétique directe mais sur des générations, et il y a aussi une grande part d'environnement faut pas l'oublier ca....
l'environnement n'intervient que sur le chien qui aura tendance à développer la dysplasie.. j'en ai parlé avec mes vétos... sur un chien qui est sain qui ne porte pas le gène, l'environnement ne provoquera pas de dysplasie... pour la faire apparaitre il faut que le gène sois présent... c'est vachement plus complexe que ce qu'on imagine.. en plus il y a un deuxième gène en cause apparemment dans cette saloperie de dysplasie..

je veux dire un truc... il y a diverses opérations pour la dysplasie, puisqu'il y a divers stades.. en plus de ces stades, il y a le facteur arthrosique... pas évident.. donc pour certains on va préconiser une tob, d'autre simplement plaque et vis, pour d'autres ce sera exérèse des têtes fémorales, ce qui est dommage, c'est que je connais des gens qualifiés sur la région parisienne mais aucun en province...

récemment en début d'année il boitillait.. je revois son pote ortho, et on parle.. pour l'instant attendre qu'il ne pose plus la patte... parce que plus on opère plus on colle de l'arthrose ... on ne fait rien pour l'instant on attend... et il aurait pu me dire faut opérer de suite et me pomper 1500 euros... j'aurai pas fait de toutes façons.. sans raison de souffrance, niet.. pas charcuter ryan.. je peux meme pas joindre mon véto pour demander qui il connait par chez toi.. j'ai recopié ton soucis sur le forum si qqn peut répondre je te dirai..
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11/08/2005, 10h12
Citation:
Envoyé par neleee
et au fait la nage est un très bon sport pour les chiens, mais pas trop quand meme car cela leur fait faire des mouvements qu'ils ne font pas habituellement et les font faire des amplitudes de mouvements qui peuvent etre néfastes pour leurs articulations...
ryan a nagé à l'école véto d'alfort.. piscine à contre courant.. 10 15 minutes pas plus une fois par semaine... sous surveillance véto bien sur
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