A tous les adeptes du clicker...

J'aimerais savoir si quand on utilise le clicker le chien réfléchis ou s'il est seulement conditionné au tit click...

de tout ce que j'ai lu (je ne pratique pas) le chien reflechis pour proposer "la bonne solution", et plus il a l'habitude plus attends le clik qui la lui indique

Perso je l'utilise et je me suis "disputé" avec un gars de mon club parce que je lui ai dit que le chien réfléchissait et il m'a dit que non c'était du conditionnement!!

Alors si c'est du condionnement ça casse tout mon mythe!!

J'espére que Robert ou kitana pourront m'expliquer...

PS: En plus s'il réfléchis ça veut dire que mes toutounes sont extra intelligentes!

il y a un conditionement je fais bien = clik = bonbon !

mais faut trouver le bon truc principalement quand l'exercice change !
et puis en oute education canine est un conditionnement ! tu fais bien , je te felicite , tu fais mal (en classique) tu te prends un coup de sonnette ...

je suis de plus en plus tentée d'essayer le cliker

et autre point positif dans cette méthode : l'interet du chien ! et pour etre interessé il faut utiliser son intelligence

bien ! il y a les deux .

le chien recoit le conditionnement de pavlov, classic - répondant, pour le clicker. donc le chien est conditionné au clic, il sait que derrière il va recevoir la récompense.

ensuite vient le conditionnement de Skinner, opérant, pour le comportement. le chien va devoir réfléchir sur ce qui déclenche le clic qui lui donne droit à une récompense. le chien va devoir proposer un comportement dans ce qu'il connait naturellement ou bien une amorce de quelque chose qui va dans le sens d'un comportement souhaité par le maitre.

le clic va confirmer au chien que ce qu'il est entrain de proposer est bon.

Voila , comme Robert
Les deux pr moi aussi

D'abord on associe click=recompense
Ensuite on amene le chien a chercher ce qui donne une recompense et ce qui le donne pas , comme ca qu on peut faire disparaitre les comportements que l on desire pas

Et le seul inconvenient (au début) c'est que des qu'on reste immobile 5 minutes, ben le chien commence a proposer des trucs.

Sur le terrain du club quand on attend que les autres fassent un rappel par exemple, ben on se retrouve avec le seul chien qui reste pas tranquille (je suis une des rares a travailler au clicker) : regarde je me couche c'est ca que tu veux ? Non alors je m'assied. Non plus alors je recule....

Depuis j'ai travaillé sérieusement le pas bouger

Envoyé par nani Et le seul inconvenient (au début) c'est que des qu'on reste immobile 5 minutes, ben le chien commence a proposer des trucs. Sur le terrain du club quand on attend que les autres fassent un rappel par exemple, ben on se retrouve avec le seul chien qui reste pas tranquille (je suis une des rares a travailler au clicker) : regarde je me couche c'est ca que tu veux ? Non alors je m'assied. Non plus alors je recule.... Depuis j'ai travaillé sérieusement le pas bouger

C'est bien vrai ça

Elwin as-tu déjà joué au jeu du clicker avec un humain? C'est la meilleure manière pour comprendre ce qui se passe dansla tête d'un chien entraîné au clicker, devenir soi-même le chien d'un autre!
Le chien apprend par conditionnement classique et opérant, effectivement, mais il doit quand même réfléchir pour déterminer quel comportement amène la récompense. Tout comme l'entraînement traditionnel, où le chien, s'il n'est pas trop sous le stress, doit réfléchir pour déterminer quel comportement amène la punition... Ça demande un effort de réflexion, et ça s'appelle du conditionnement!

Merci pour vos réponses!!

C'est super interressant tous ça!!

Oui kitina j'ai déjà joué au jeu du clicker avec un humain! D'ailleurs ça été une cata parce que celui qui tenait le clicker ne savait pas bien s'en servir!! Belle démonstration dans un stage d'éducateur canin 1er degrés!

Donc c'est un mixte du conditionnement et de la réfléxion! C'est bon a savoir parce que la plupart des gens pensent qu'un chien est incapable de réfléchir comme certaines personnes pensent qu'un chien ne souffre pas!!!

Envoyé par elwin C'est bon a savoir parce que la plupart des gens pensent qu'un chien est incapable de réfléchir comme certaines personnes pensent qu'un chien ne souffre pas!!!

et oui la grande supériorité de l'homme (occidentale, les philosophies asiatique et animiste sont différentes) !!!
ou tout est rapporté à lui... qui ne réagit pas comme moi n'est pas "intelligent"
qui n'est pas comme moi est inférieur !!!

Je suis tout à fait d'accord avec toi...L'homme se prend énormement la tête!!

une histoire de grosse tête, de cheville bien gonflée et de nombrilisme...
comme par exemple le classement des races les plus intelligente (tous les amoureux de lévrier afghan doive l'adorer)
comme si un chien était bête juste parce qu'il ne restituer pas un apprentissage
la plupart l'ont très bien compris, pas pour autant qu'ils vont le faire juste pour les beaux yeux de l'humain qui le leur demande...

Oui chacun de nos chiens a son caractére!!

justement le plus intellignet et selui qui n'est pas assez béte pour obeir a un idiot

moi mon chien est très intelligent, il sait dire dire non.
et sérieux quand il secoue la tête, sa veu dire non je veu pas obeir