petite question

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cristou
06/09/2006, 11h51
aux gens dont le chien fait un certain gabarit
bref, si vous avez un chien plus lourd que vous ma question vous concerne

ok, je sais que l'éducation fait énormement dans l'obéissance
mais si jamais votre chien désobéi un jour, vous faites comment ? vous réagissez comment ?

aujourd'hui, j'ai Oustiak (poids : 30 kgs) . obéissant, mais quand même parfois intéréssé par autre chose. ( comme tous les chiens, je pense). et vis à vis du coté possible bagarre avec un autre mâle, je fais attention. mais ousti je peux encore le reprendre physiquement (mon poids est tout de même au dessus du sien). je n'use pas du tout du rapport de force physique avec lui, au contraire, je le cadre en douceur. mais parfois, lorsque rencontre avec mâle je le prends par le collier pour le ramener vers moi. (pour éviter une bagarre, mais mine de rien dans ce cas c'est à la fois ma fermeté et mon physique , non ?)

j'ai cette question, parce que pour la suite je pense un jour prendre une autre race, mais gabarits plus lourd qu'ousti. et plus lourd que moi surtout ! )
heu.. je ne pense pas dans les mois qui suivent être disponible pour un chiot, et financièrement non plus.
disons que c'est un projet, (mais c'est pas pour demain)
n'empêche, avec un chien plus lourd que nous, même avec une bonne éducation de base, si un jour il trouve les copains, les chats, poules, etc plus intéressants que nous (ou alors si comme ousti il faut faire attention aux rencontres mâles dominants) ... comment gérer ?
chacun d'autres vous, vous faites comment pour gérer ce genre de situation ?

voili, certaines races pourraient m'intéresser mais j'ai ce questionnement
merci de me donner vos expériences, votre point de vue

Smiley Smiley Smiley Smiley tout le monde !
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06/09/2006, 12h16
J'ai le meme sentiment que toi Cristou, j'envisage dans le futur de prendre un ou 2 gros chiens a la campagne (BA le chien de mes reves depuis l'enfance, ou Dobermann en sauvetage, et/ou secourir un levrier Grey ou Galgos, mais j'ai quelques apprehensions vis a vis de ma capacite face a un evennement dont je perdrais le controle, comme une course poursuite, une bagarre, car deja un chien de 30kg c'est un poids beaucoup plus lourd que 30kg quand il court (loi de la physique). C'est pourquoi je proscrit deja de mes reves, un Leonberg ou autre grand chien lourd, car il ne suffit pas d'admirer une race pour etre capable de la gerer... et tout chien aussi bien eduque soit il demeure un animal, ne l'oublions pas... Donc je suis aussi interessee par les reponses... Smiley
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06/09/2006, 13h02
j'ai un ami qui n'a pas poussé très loin l'éducation de son chien, un magnifique terre neuve de 60kg et très costaud.
le soucis c'est que ce chien a tendance à se bastonner avec les autres grands chiens
donc il le promène dans des endroits déserts
et il anticipe énormément pour voir avant le chien, le reprendre en laisse et si vraiment un autre chien doit passer tout près, il enroule la laisse autours d'un arbre ou d'un poteau bien solide

et il y a quelques jours j'ai observé de loin une dame faisant la même chose avec un jeune chien bien costaud (genre berger d'environ 45kg), elle allait d'arbre en arbre
il n'avait pas un comportement agressif, mais voulait aller vers les autres chiens et elle n'avait pas la force physique de le retenir
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kitana
06/09/2006, 13h10
C'est hyper facile de gérer ce genre de problème Cristou: comme dans tout, mieux vaut prévenir que guérir.

Un simple entraînement à regarder le maître règle la question. On entraîne le chien à regarder son maître dans les yeux sur commande, longtemps, et en présence de distractions. Évidemment au début on commence par de courts regards alors qu'il n'y a rien de distrayant autour, mais rapidement on augmente les distractions et la durée du regard. Ainsi, si en te balladant tu vois venir une situation où tu risques de perdre le contrôle du chien, tu lui demandes un regard et c'est réglé.

Il ne faut pas attendre de se retrouver en situation dangereuse pour y penser!
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06/09/2006, 14h54
C'est un peu comme avec les chevaux, qu'on parvient a tenir parce qu'ils le veulent bien ! Smiley
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06/09/2006, 19h39
le truc pour tenir, c de bien calé les pieds au sol et de porté le haut du corp vers l'arrière Smiley
tu peux déja t'entrainé en allant promené les chiens de refuge Smiley
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Maya
07/09/2006, 07h09
oui béa a raison c'est une question de position du corps, quand je suis avec Alf j'essaie d'anticiper, d'être toujours vigilante à ce qui se passe autour..
ce qui est bien c'est que quand il est détaché et qu'il voit un autre chien, il sait qu'il doit revenir vers moi, donc il m'attend et je le rattache..
si je dois croiser un autre de très près, il faut surtout avoir la main au plus près de son cou, parfois je le tiens même au collier, parce que s'il me surprend et qu'il prend son élan ne serais ce que sur la longueur de ma laisse, 50 cm, là c'est foutu je peux pas le retenir..
ça m'est arrivé une seule fois, c'est ma faute je discutais avec lui en laisse et je faisais pas attention à lui...il a bondit sur le côté et je me suis retrouvée en 1 seconde chrono à plat ventre ..la chose positive c'est que du coup ma vautre l'a surpris (euh tiens qu'est ce qu'elle fait par terre maman elle veut jouer Smiley ?) et il est tout de suite revenu à moi ! Smiley
tu vas prendre quoi ma belle comme gros chien ? Smiley Smiley
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07/09/2006, 08h17
Mon chien pèse dans les 35kg, moi 60.
Mal socialisé, il se précipite sur tout : cycliste, marcheurs, joggeurs et bien sûr chien. Je suis en plein travail de re-socialisation, mais à 3 ans c'est pas évident et avec son poids, moins encore.

Donc anticiper et garder une distrance de sécurité : sa distance, à lui, est d'environ 10m donc il faut impérativement que je me trouve à 10m pour avoir un chien que je maîtrise "facilement", plus près cela devient beaucoup plus dur.

Donc pour l'instant : choisir des endroits où l'on sait qu'on aura cette marge.
surtout éviter d'avoir ce type de chien en bout de longe car comme pour les chevaux, une fois en bout de longe, on tient plus rien si problème car force décuplée.
Et si on tombe (c'est souvent les semelles qui glissent), l'important est de pas lâcher. Et porter de bonnes chaussures, moi systématiquement chaussure de marche avec lequelle je peux "cramponner".
Mais comme dit, mon chien est un cas particulier.
__________________
"Traitez votre chien comme un humain, il vous traitera comme un chien" (Martha Scott)
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07/09/2006, 09h33
comme hier il fallait enmener venezia au veto et nous avions une ou 2 courses a faire en mme temps

comme il y a longtemps que venezia n'avait pas ete en ville j'ai decide pendant qu'adeline faisait ces courses de la sortir de voiture

ici a la maison maintenant je peux facilement la mener a la laisse meme juste au collier a cote de moi sans qu'elle tire , alors qu'il y a encore 1 ans 1/2 cela relevait de la galere

donc je sors venezia de la voiture , elle commence a faire la folle et a tirer , de suite je lui est dit assis et ca elle obeit impec

puis je l'ai pris assez court et lui disant au pied comme je fais a la maison

et cela a ete un peu pres comme il faut pour aller et revenir poster le courrier

ensuite j'ai ete m'assoir a l'ombre sous les arbres

la un monsieur est passe avec un fox qui tirait comme un malade

bien sur venezia a essaye d'y aller voir mais je lui est dit assis et impec elle a plus bouge

le reste du temps elle est reste assise a cote de moi sans broncher aux passages de voiture ni au bruit de la ville

et meme chez le veto elle est restee tranquille

alors qu'avant tout ca etait un vrai probleme

je crois qu'il faut bien maitriser le assis deja cela permet d'avoir un moment pour reprendre de la force et en plus apres tu peux avoir le chien plus a ton ecoute
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07/09/2006, 09h48
A l'époque: mon chien :30kg, moi 49 ( maintenant j'en rêve Smiley ) , je me suis retrouvée au club à plat ventre, trainé par mon chien Smiley Smiley car un petit malin était avec sa chienne en chaleur Smiley
L'éduc l'a fait partir mais le mal était fait Smiley
Il est vrai qu'il était très costaud, ce chien et pas très obéissant.... Smiley
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07/09/2006, 09h57
Upsy fait 70 kilos et moi environ 15 de moins..pis lui il a du mscle, ce qui n'est pas forcément mon cas..

Comme a dit maya, le maitre mot = "anticiper"

En plus j'ai un chien de nature hyper speed..heureusement que c'est contre balancé par le fait qu'il soit super obéissant!
Quand il voit un autre chien et qu'il commence à s'énerver, si on doit le croiser, je m'arrête, lui dit de s'asseoir ou de se coucher, et pas bouger...

Si jamais je ne peux pas le faire asseoir ou s'arrêter, je le prends au collier directement..

voilou...enfin il n'est pas agressif pour un sou, alors je ne sais pas comment je ferais si c'était le cas Smiley
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07/09/2006, 11h02
Je pèse 65kg environ pour 160cm (surcharge pondérable Smiley ) Bref, je promène mes 4 chiens en même temps :

Une braque de weimar : 31kg, une matin espagnol : 61kg, un petit gascon saintongeois : 26kg et un braque d'auvergne : 20kg, soit un total de : 138kg en laisse, une différence de 73kg en leur faveur, comme dit ika, un ordre simple bien acquis et le tour et jouer ! Mais lorsque les gens me voient arriver avec les 4, en règle générale ce sont eux qui me laissent la place et non moi ! Mais lorsque ma fille de 5 1/2 ans de 16kg promène ma matin de 61kg, il n'y a pas de problème, elle la tient en laisse et lui dire "attention !" et la chienne n'ose pas aller plus vite qu'elle et si ça devient trop, "assis" et la chienne obéit à l'ordre !
Smiley
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07/09/2006, 11h07
Bonjour

Moi mon chien fait 55kilos j'en fait 10 de moins que lui, et quand je le sort j'essaie d'anticiper tous aux alentours.

Je fait le meme que manue44, quand je doit croiser d'autres chiens ou personnes je le met en position assises/pas bouger, mais par moment cela n'est pas trop evidents comme c'est un chien qui n'est pas du tous sociable.

Mais apres il faut se dire aussi que si on prend un molosse il faut imperativement comme pour toutes autres races les sociabilises, mais pour les molosses c'est plus facile quand ils sont sociabiliser, a tenir en laisse.

Amicalement

Stef&tyson
__________________
www.steftyson.skyblog.com, tous sur mon loulou
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07/09/2006, 11h21
Je dirai aussi dans l'odre d'importance :
1) l'éducation
2) anticiper les situations difficiles
3) quelques outils d'éducation peuvent aider quand on est obligés de tenir notre chien dans des circonstances ou l'on sait qu'il va parfois avoir envie de nous tracter : halti ou harnais de mache Animalin.
Ca sert quand on a pas un contrôle "en toute circonstances", car on a beau éduquer son chien et bie le contrôler, on rencontre toujours des situations ou des moments ou ce sera tout à coup plus difficile de le gèrer, donc c'est une sécurité pour ne pas avoir un accident le jour où, allez savoir ce qui lui passera par la tête il voudra traverser la route pour diverses raison, divers situation nouvelle.
Quand on a un chien qui fait le même poids que sois ou plus, et qui a une paire de papattes en plus que nous, ça peut aider! lol
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07/09/2006, 11h37
Je suis admirative de la petite fille de drevine-ch qui a controle sur la "Matine" !!!! ca me rappelle que les enfants gerent parfois les chevaux bien mieux que nous aussi... donc la taille ou la force ne sont pas necessairement un critere...pour se faire obeir d'un animal.. Smiley
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07/09/2006, 11h44
Citation:
Envoyé par minpin
Je suis admirative de la petite fille de drevine-ch qui a controle sur la "Matine" !!!! ca me rappelle que les enfants gerent parfois les chevaux bien mieux que nous aussi... donc la taille ou la force ne sont pas necessairement un critere...pour se faire obeir d'un animal.. Smiley
pour ca je pense que c'est plus l'animal qui est conscient de sa force et qui ne "peut" faire de mal a un jeune (humain en l'occurence) et donc obei, et les enfants habitués sont souvent plus doux il ets doncplus agreable de les suivre

il me semble que c'est en inde où certains taureaux ne sont conduits que par des enfants ... un adulte se fait charger Smiley
__________________
mon blog -> http://miteeetpetronille.skyrock.com
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07/09/2006, 12h12
Merci minpin pour ma fille, mais ma fille a toujours vécu avec les chiens et je monte régulièrement à cheval avec elle et idem, elle peut mettre les chevaux aux parcs sans se faire charger, mais je pense qu'il y a une différence entre les enfants et les adultes, ils font confiance en l'animal et l'animal le sent/sait. Du reste, elle m'accompagne régulièrement sur le terrain lorsque je donne les cours et il n'y a jamais de problème !

Mais l'éducation est primordiale. Mais attention, seule ma fille va se promener avec mes chiens, sinon, pour les dog-sitter je demande un age minimum de 16 ans, afin qu'ils comprennent la responsabilité de promener un chien.
Smiley
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07/09/2006, 12h34
Oui c'est tout a fait ca, les enfants n'ayant pas reellement conscience du danger sont tres a l'aise avec les animaux, dont ne stressent pas et les animaux le sentent.. et ils sentent egalement que ce sont des petits etres qui ne sont d'aucune menace pour eux je pense.. Quand tu vois que des gamins de 4-5 ans on la responsabilite des troupeaux dans les village africains.. j'ai vu des gamins monter des chevaux difficiles avec des adultes, et qui s'en sortait tres bien : souplesse, legerete, ne tirant pas sur la bouche...quand tu vois un petit bonhomme ramenant son cheval a l'ecurie et que la tete du cheval plonge au niveau de celle de l'enfant, c'est vraiment adorable.. Smiley
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