Hyper agressivité avec les autres mâles

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13/03/2006, 12h58
Bonjour, j'ai un anatolien(2 ans) très agressif envers les autres mâles de même catégorie. j'ai pourtant tout essayé et bien sûr avec l'aide de plusieurs éducateurs professionnels, mais rien n'y fait(je fréquente un club avec lui depuis 1 an et demi). Chaque fois que je débarque avec lui dans lieu où il y a des chiens, il fait son caïd. Dans un premier temps, il ne dit rien, ne fait rien, je pense pour endormir ma vigilence, et puis sans prévenir essaye de bondir sur "son rival". Alors je vous raconte pas le sport pour tenir un bestiaux de 60Kg musculairement très affuté. Pour le moment jamais eu de casse, mais un jour ça arrivera. d'autant plus qu'il m'arrive de faire quelques expo: 2000 chiens autour de lui et je ne sais plus où donner de la tête afin d'anticiper ses humeurs, sur le ring c'est pareil. lors des allures en groupes, il n'a qu'une seule idée, bouffer le chien qui se trouve devant lui ou celui de derrière. Je commence à baisser les bras. Il n'était pas du tout comme cela il y a encore 6 mois avec ses congénères. Par contre il a un énorme respect pour l'humain ce qui, sommes toutes, le principal. tout du moins un respect limité, je vous l'accorde puisqu'il n'écoute pas et son attention plus du tout dirigé vers moi à l'extérieur de la maison.
Auriez des conseils concrets à me donner et que je puissent appliquer au plus tôt. Merci pour votre aide.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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13/03/2006, 14h34
Est ce que ton chien est castré ? Si jamais tu fais une recherche avec les mots " agressivités", bagarre, etc.. tu verras il y a pas mal de sujet là dessus sur ce forum. J'ai personnellement le même problème avec mon dogue argentin...qui n'est pas castré en plus et j'en devenais malade de le promener...ça m'a quelque peu rassurée en lisant l'expérience des autres. En tout cas avec le mien, même la castration ne résoudrait peut-être pas le problème. J'ai lu que le dogue argentin mâle n'aimait de toute façon pas les autres congénères du même sexe et même taille (les petits il s'en fout)....Pourtant le mien aussi est socialisé et à l'habitude des chiens (mais les mâles...canins.... y'a rien à faire !!!). Donc j'espère à chque promenade que nous n'aurons pas de rencontre fâcheuse....
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13/03/2006, 14h39
Je n'envisage pas une seule seconde la castration sauf s'il est pour raison médicale, clinique.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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13/03/2006, 14h58
Smiley je me marre car j'ai le même avis. De toute façon on m'a dit que ça ne résoudrait peut-être pas le problème, surtout que le mien à 5 ans. Ce qu'on m'a aussi conseillé c'est de faire des cours avec d'autres chiens, mais visiblement c'est ce que tu fais. Avec les femelles ça se passe bien ?
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13/03/2006, 15h05
aucun prob evec ces dames. même si elles, sont agressives, lui ne bouge pas et respecte tout en continuant à leur montrer qu'il n'est pas indifférent à leurs charmes.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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13/03/2006, 16h04
On a pas la même race mais visiblement le même caractère que le mien...Ils adorent les copines, mais jaloux des autres congénères. Je ne sais pas si le votre est un chien de meute, mais en tout cas le mien pas du tout. L'élevage où on l'a pris, tous les mâles étaient dans des boxes séparés (genre 1 mâle pour quelques femelles) et ils nous ont bien dit que...ATTENTION avec les autres congénères....genre GALERE !! Par contre je me pose aussi la question, comment ça se passe durant les concours ??!!! Je vais me renseigner.
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royalshadow
13/03/2006, 17h27
Colle lui déjà une musellière dans les liens où il peut rencontrer d'autres chiens : ça évitera un accident le temps que tu trouves une solution "éducative".
Profites en pour essayer les collier genre Alty, gentle je ne sais plus quoi qui te permettront de tennir la bête Smiley

il n'était pas comme ça avant : logique : il a deux ans avant ce n'était qu'un ado : il commence à se sentir mâle le bestiau.

ce qui est étrange c'est que normalement vu l'attitude en expo que tu décris il devrait être exclu des rings.
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13/03/2006, 21h20
j'ai reconnu texas dans le comportement de ton chien
le mien à 3 ans
et cette agressivité à commencait quand il a commencait à voir d'autres chiens c'est à dire vers l'age d'un an et demin environ
mon chien n'avait jamais été au contact d'autres chien mis à part à l'age de deux mois avec ses frères et soeur

ton chien a t'il était mis en contact avec ses congénères depuis qu'il est tout jeune ?

Pour ce qui est de la castration elle ne sert pas pour un chien agressif mais plus pour un chien fugueur
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c'est la photo de mon loulou Texas
en cliquant sur le lien ci dessous

http://img349.imageshack.us/img349/2803 ... 0028dj.jpg
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14/03/2006, 09h03
Citation:
Envoyé par royalshadow
Colle lui déjà une musellière dans les liens où il peut rencontrer d'autres chiens : ça évitera un accident le temps que tu trouves une solution "éducative".
Profites en pour essayer les collier genre Alty, gentle je ne sais plus quoi qui te permettront de tennir la bête Smiley

il n'était pas comme ça avant : logique : il a deux ans avant ce n'était qu'un ado : il commence à se sentir mâle le bestiau.

ce qui est étrange c'est que normalement vu l'attitude en expo que tu décris il devrait être exclu des rings.

Bien sur que non il ne devrait pas être exclu. Un anatolien a un très fort caractère et tout étranger suceptible d'être un predateur doit être éliminé. heureusement, bcp de juges savent ça. Pour ce type de chien , les rings devraient être plus grand, d'ailleur ds le réglement de la FCI, il est spécifié que le ring doit être adapté à la taille des chiens, et l'on devrait passer individuellement, surtout pour les allures. Par contre pour le statique, individuel et en groupe pour bien comprer les sujets. Par contre un chien qui montre de l'agressivité envers l'humain et donc ds ce cas de figure envers le juge devrait etre exclu. ne serait-ce que parce que le chien ne se laisse pas manipuler par ce dernier donc forcement le jugement est tronqué.
Moi mon réel problème c'est que je voudrais préserver cet atavisme profond qui caractérise le berger d'anatolie tout en évitant l'accident en dehors de la maison. Chez moi, il fera son travail si l'occasion se présente. d'ailleurs ce qu'il à déjà fait, renard, chien de chasse. Tant pis pour eux et tant mieux pour mes oies et canards qui à l'époque étaient dehors.
J'emploi la muselière, mais rien n'y fait. mais c'est vrai cela limite les risques de morçures. Par contre l'anatolien se bat comme un lion, il emploi ses pattes avants, et ses coups sont d'une puissance inouie, un vrai félin.
en fait ce que j'aimerai qu'il comprenne, c'est que lorsque je suis avec lui, et cela quelque soit le lieu, c'est moi qui gère la situation, c'est à moi de décider si il y a danger ou pas, en fait qu'il se repose sur moi.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 09h20
C'est d'ailleurs la même chose avec le dogue argentin mâle. Si quelqu'un à une solution, je suis preneuse aussi...car la muselière j'ai testé mais suis pas du tout convaincue de la chose...Surtout si le chien n'est pas du tout agressif avec l'humain, ce qui est aussi le cas pour le mien...Existe-t-il une solution pour ces prédateurs que sont nos gros toutous ?? Smiley
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14/03/2006, 11h38
déjà, on ne partira pas en vacance ensemble... Smiley
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14/03/2006, 12h01
Dommage, un St Bernard et un Berger d'Anatiloe, les voir jouer ensemble, ça doit donner. c'est d'ailleur peut-être le remède, pour qu'ils est la preuve qu'il n'y a rien à craindre d'un autre gros toutou.
__________________
Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 12h02
NILIF : nothing in life is free. rien n'est gratuit dans la vie.
donner un ordre simple pour tout interaction, caresse, jeu, nourriture.
Smiley

KillaGaya, on t'a dit de faire castrer ton male monocroide (qui a une couille pas descendu Smiley ). sa n'arrangera pas l'agressivité, mais évitera des problémes de santé. Smiley
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14/03/2006, 12h10
et pour un chien incorruptible, qui n'a qu'une seule idée en tête, même après +sieur minutes, tu fais comment?
__________________
Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 12h15
Salut,

Citation:
Envoyé par tibilou
et pour un chien incorruptible, qui n'a qu'une seule idée en tête, même après +sieur minutes, tu fais comment?
Et bah tu craques pas, c'est pas trop difficile d'avoir la tête plus dure que son chien.

ChaF, tête dur
__________________
Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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14/03/2006, 12h20
bien sur que non je ne craque pas, je vais quand même pas lui donner ce plaisir, d'autant plus que cela ne ferai que renforcer son aversion.
mais, je n'ai tjrs pas de soluce.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 12h22
Citation:
Envoyé par tibilou
bien sur que non je ne craque pas, je vais quand même pas lui donner ce plaisir, d'autant plus que cela ne ferai que renforcer son aversion.
mais, je n'ai tjrs pas de soluce.
Il y a un post assez bien décris dans la section Comportement qui décrit comment désensibiliser les chiens agressifs, je vais voir si je le retrouve et je te le remonte.

ChaF, ascenseur
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14/03/2006, 12h24
Salut,

Et voilà https://www.chien.com/phpBB2/viewtop...asc&highlight=

ChaF, rapporteur
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14/03/2006, 12h26
super, merci. mais j'ai déjà parcouru pas mal ce forum ainsi que d'autres mis à part l'aide que j'ai reçu d'éducateur confirmé.
Mais je suis peut être passé à coté de quelque chose. alors pourquoi pas et je suis ouvert à touts conseils que je n'aurai essayé.
__________________
Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 12h51
Le Berger D'Anatolie est normalement un chien calme et sociable, du moins en ce qui concerne SA famille. Sa famille c'est son ou ses maîtres et tout ce qui se trouve comme animal dans la famille lors de son arrivée dans la maison et il la protégera coûte que coûte. En ce qui concerne son comportement vis-à-vis des autres mâles de même taille, c'est tout à fait normal pour ce chien à cet âge. Une bonne éducation avec BEAUCOUP de patience viendra plus ou moins à bout avec ce problème. Ce berger est indépendant, curieux (fugueur) et il a tendance à dominer. Il est vrai qu'il est très puissant et que c'est sûrement pas facile de le promener sous certaines conditions, mais il faut surtout pas renoncer et laisser faire.

On avait le même problème avec notre Leonberg, 2 ans, 82 cm au garrot et presque 70 kilos. Quand il se lancait on se croyait un drapeau dans le vent derrière lui Smiley , mais avec beaucoup de patience et de calme on a réussi à calmer la bête au point qu'on peut le promener en présence d'autres chiens sans qu'il vous arrache le bras ou vous balance dans la boue (j'y ai goûté de maintes fois Smiley). Il fait toujours son théatre (aboyer, grogner, ...) mais toujours à mes pieds. Faut lui montrer qui est le maître, gentilement mais fermement.

Pas facile avec un chien de cette taille mais il faut y remédier sinon c'est l'anarchie ... :53:

C'est un chien très intéressant ce Berger d'Anatolie ...
__________________
La Maison aux Géants
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14/03/2006, 13h36
Mon fauve est effectivement calme, sociable et dévoué envers toute notre famille. c'est un super toutou, obéïssant, intelligent, comprehensif, patient, surtout avec les enfants(j'en ai 3 et il voit tous les jours les gosses de la maternel), mais à l'extérieur, c'est une autre affaire. La cata.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 13h38
Berger d'anatolie, c'est normal ce comportement. C'est le même avec les matins espagnols. Mais dès qu'il aura fini sa crise d'identité ça va se calmer, mais surtout ne pas baisser les bras et ne pas arrêter les cours. La patience est la mère des vertues ! Smiley

L'utilisation d'une muselière pourra en effet éviter les morsures, mais cela renforcera son envie de démolir celui en face de lui et si un jour tu le croises sans muselière, ça sera carton plein ! Smiley

Alors courage... Smiley
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14/03/2006, 13h39
Citation:
Envoyé par ChaF
Merci, je vais étudier cette méthode avec la + grande attention.
__________________
Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 13h42
Citation:
Envoyé par devine_ch
Berger d'anatolie, c'est normal ce comportement. C'est le même avec les matins espagnols. Mais dès qu'il aura fini sa crise d'identité ça va se calmer, mais surtout ne pas baisser les bras et ne pas arrêter les cours. La patience est la mère des vertues ! Smiley

L'utilisation d'une muselière pourra en effet éviter les morsures, mais cela renforcera son envie de démolir celui en face de lui et si un jour tu le croises sans muselière, ça sera carton plein ! Smiley

Alors courage... Smiley
Si tous les Anatoliens étaient comme tous les Matins que je vois en expo, ce serais le pieds. Moi, je trouve ces derniers assez cool.
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Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 14h22
C'est sur qu'ils sont cool, mais si un autre (petit ou grand) venait lui chercher des ennuis, crois moi, c'est le malheur. Le mâle que je tenais devait faire dans les 90kg pour 19 mois et il a pété un cable durant l'expo à cause d'un petit de 5-7 kg... Smiley J'ai eu très peur et j'ai réussi à l'arrêter en lui jetant mon café sur la tête, il a été surpris et ne pensait plus à l'autre... Mais j'ai eu chaud. J'ai beaucoup de chance, ma chienne s'en fout du moment que tu ne la cherches pas ou que tu ne me veux pas de mal... Smiley
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14/03/2006, 14h28
Dans ce que tu me raconte, il y a une très grande différence avec le comportement du mien. C'est ton gros qui se fais agresser et il répond. normal.
Moi, d'entrée de jeu, il arrive en terrain conquis, fixe les autres et si aucun ne détourne le regard, tourne le dos et touti quanti, il va au carton pour "punir" leur "insolence".
je te promet que je ne suis pas très fier de ce comportement. à la limite de la honte.
__________________
Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 14h42
Citation:
Envoyé par tibilou
Dans ce que tu me raconte, il y a une très grande différence avec le comportement du mien. C'est ton gros qui se fais agresser et il répond. normal.
Moi, d'entrée de jeu, il arrive en terrain conquis, fixe les autres et si aucun ne détourne le regard, tourne le dos et touti quanti, il va au carton pour "punir" leur "insolence".
je te promet que je ne suis pas très fier de ce comportement. à la limite de la honte.
C'est bizarre que l'éleveur ne t'as pas mis en garde, car tout les anatoliens que je connais on le même comportement que le tien. Mais il faut aussi prendre en considération que tu voulais qu'il garde ta propriété et peut-être qu'il n'arrive pas à réaliser qu'à l'extérieur, c'est toi le juge des situations et non lui... En plus c'est l'age bête, il est adulte !

Mais crois moi, il y a d'autre race tout aussi agressive en expo, va faire un tour vers les dogo argentino (désolée pour les passionnés, mais en expo c'est l'enfer !) ou vers les malinois.
Smiley
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14/03/2006, 14h48
Ben justement je me faisais la réflexion comment les dogues argentins pouvaient être en expo, vu le caractère des mâles...
Bon je vais aussi aller parcourir le poste sur le Rééducation...Car j'ai pas non plus trouvé comment montrer à mon chien qui était le maître à l'extérieur....Bon il est vrai que d'aller en promenade la boule au ventre depuis quelque temps...
le chien doit obligatoirement le sentir...Ne surtout pas baisser les bras...et de mon côté faire du yoga... Smiley
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14/03/2006, 14h50
Si, bien sur que l'eleveur m'a mis en garde. mais à l'époque je ne pensais pas faire d'expo, et puis je me suis pris au jeu, il a des résultats plutôt encourageant alors ça me frustrerai un petit peu de renonçer juste parce que je n'arrive pas à maitriser cette situation car je pense que c'est bien de ma faute. je n'ai pas su voir les signes à temps.
__________________
Berger d'anatolie mâle de 4ans
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14/03/2006, 14h57
Alors au boulot, tu pourrais avoir recours quelques temps à l'homéo pour le calmer, et apprendre à canaliser son énergie et son instinct. Mais comme je l'ai dit plus haut, continue comme avant et ne change pas, mais montre lui qu'à l'extérieur de la propriété c'est toi le juge et non lui... Travaille avec un éducateur et prends des renseignements auprès de ton éleveur. Je comprends ton plaisir à faire des expos, j'adore ça ! Mais certains chiens ne changeront jamais... J'en connais certains dès chiots c'était l'enfer et ils sont en classe vétéran maintenant et c'est toujours l'enfer ! Smiley
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