coup de sonnette=punition ???

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27/12/2005, 09h07
j'aimerais avoir votre avis sur cette question, es ce que le coup de sonnette est une punition que l'on donne au chien ou pas ?
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27/12/2005, 09h31
moi je pense que oui, enfin j'intervient peu ici vu que ca fait longtemp que j'eduque plus ma chienne et jai du mal a trouver mon camp

on donne un coup de sonette au chien pour quil revienne au pied en laisse, le chien le prend comme une punition parce que il voulait aller plus vite ou voir un chien, en fait ca le rappel a lordre


bon je m'en vais jai pas limpression que jai été efficace lol
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27/12/2005, 09h33
je dirais qu'une punition est une sanction pour acte non désiré
si tu entends par coup de sonnette le fait de tirer brutalement en arrière un chien qui tire en laisse, je pense que ce n'est pas une punition puisque le chien ne sachant pas marcher en laisse ne peut pas être sanctionné....c'est presque de la maltraitance...
je dis toujours à mes élèves que tant qu'ils sont en période d'apprentissage, le fait de faire ça à leur chien équivaut à mettre un enfant qui n'a jamais appris à lire devant un livre et de lui coller une baffe à chaque fois qu'il ne sait pas un mot....
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27/12/2005, 11h55
Euh, le coup de sonnette est à prendre au sens imagé?
__________________
Heureuse propriétaire de Aëydann et Aëstiya
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27/12/2005, 13h48
Salut,

Citation:
Envoyé par Aëydann
Euh, le coup de sonnette est à prendre au sens imagé?
Le coup de sonnette c'est l'action de tirer un coup sec sur la laisse du chien. Généralement c'est utilisé avec un colier étrangleur.

ChaF, les a mis à la poubelle
__________________
Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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27/12/2005, 14h01
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Citation:
Envoyé par Aëydann
Euh, le coup de sonnette est à prendre au sens imagé?
Le coup de sonnette c'est l'action de tirer un coup sec sur la laisse du chien. Généralement c'est utilisé avec un colier étrangleur.

ChaF, les a mis à la poubelle
Ok, c'est ce que je faisais avant. Maintenant j'essaie de ne plus le faire, mais des fois c'est dur, Aëydann a une énorme capacité à être énervant...lol. Et j'ai pas de collier étrangleur
__________________
Heureuse propriétaire de Aëydann et Aëstiya
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27/12/2005, 14h03
Salut,

[quote=Aëydann]
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Citation:
Envoyé par "Aëydann":16yecdwb
Euh, le coup de sonnette est à prendre au sens imagé?
Le coup de sonnette c'est l'action de tirer un coup sec sur la laisse du chien. Généralement c'est utilisé avec un colier étrangleur.

ChaF, les a mis à la poubelle
Ok, c'est ce que je faisais avant. Maintenant j'essaie de ne plus le faire, mais des fois c'est dur, Aëydann a une énorme capacité à être énervant...lol. Et j'ai pas de collier étrangleur [/quote:16yecdwb]

Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, ce type de collier c'est très bien pour aider le maître à défouler sa frustration. Mais pour apprendre de manière sympathique quelque chose au chien.

ChaF, sympa
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http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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27/12/2005, 14h10
[quote=ChaF]Salut,

Citation:
Envoyé par Aëydann
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Citation:
Envoyé par "Aëydann":2zwzsr9c
Euh, le coup de sonnette est à prendre au sens imagé?
Le coup de sonnette c'est l'action de tirer un coup sec sur la laisse du chien. Généralement c'est utilisé avec un colier étrangleur.

ChaF, les a mis à la poubelle
Ok, c'est ce que je faisais avant. Maintenant j'essaie de ne plus le faire, mais des fois c'est dur, Aëydann a une énorme capacité à être énervant...lol. Et j'ai pas de collier étrangleur
Je suis tout à fait d'accord avec ce que tu dis, ce type de collier c'est très bien pour aider le maître à défouler sa frustration. Mais pour apprendre de manière sympathique quelque chose au chien.

ChaF, sympa[/quote:2zwzsr9c]

Ben je me mets à la place de mon chien...lol. J'aimerai pas trop avoir un collier étrangleur. Mais bon, des fois il est vraiment chiant, surtout en ville... Quoique à 3 mois c'est normal, mais bon.
__________________
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27/12/2005, 18h50
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Citation:
Envoyé par Aëydann
Euh, le coup de sonnette est à prendre au sens imagé?
Le coup de sonnette c'est l'action de tirer un coup sec sur la laisse du chien. Généralement c'est utilisé avec un colier étrangleur.

ChaF, les a mis à la poubelle
en fait c'est a ma connaissance uniquement avec un collier etrangleur
ce geste , bien executer fait claquer les maillons du collier etrangleur
on dit que le chien c'est fait sonner ( d ailleur dans ce cas il couine souvent)
d ou le nom coup de sonnette

perso, pour moi ce n est pas une punition , mais une correction c'est donc graduellement placé au dessus d une punition.
d autant plus qu elle est physique comme correction ( pour le maitre aussi d ailleur, suivant la force, le poid du chien, et le nombre de fois utilisé )

pour moi une punition srait plus dans le genre mettre le chien en isolement
l obliger a un coucher pas bouger dans son panier ou au coin de la piece

Maya a a raison, on peut comparer cela a une giffle sur un gamin .
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27/12/2005, 18h54
Citation:
Envoyé par Aëydann
Ben je me mets à la place de mon chien...lol. J'aimerai pas trop avoir un collier étrangleur. Mais bon, des fois il est vraiment chiant, surtout en ville... Quoique à 3 mois c'est normal, mais bon.
a 3 mois, vraiment pas besoin de collier etrangleur, essaie toutes les autre methodes avant , douce, naturel ou clicker pour lui aprendre ce que tu veux .. comme chaf soit sympa
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27/12/2005, 18h57
Ben c'est ce que je fais
__________________
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27/12/2005, 19h04
Citation:
Envoyé par Aëydann
Ben c'est ce que je fais
je sais, j ai un peu lu
mais c'est toujours bon de le rapeller
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27/12/2005, 19h25
le coup de sonette est une sanction, mais il peut aussi donner une indication au chien, selon comment il est donner.
Par exemple un chien en phase d'apprentissage on ne va pas lui arracher la tête en lui donnant un coup de sonette, on lui indique par une pression au niveau du cou (mode de comm des chiens entre eux) ce que l'on désire.
Si c'est un chien qui refuse de marcher au pied, de s'assoir, ou qui agresse le coup de sonette sera beaucoup plus ferme et là c une sanction, qui est plus ou moins forte selon le chien et la gravité de ce qu'il fait.
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27/12/2005, 20h01
Citation:
Envoyé par norton
Citation:
Envoyé par Aëydann
Ben c'est ce que je fais
je sais, j ai un peu lu
mais c'est toujours bon de le rapeller
Mais y a quand même des jours où je le passerai bien au mixer...
__________________
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27/12/2005, 20h23
Citation:
Envoyé par norton

en fait c'est a ma connaissance uniquement avec un collier etrangleur
ce geste , bien executer fait claquer les maillons du collier etrangleur
on dit que le chien c'est fait sonner ( d ailleur dans ce cas il couine souvent)
d ou le nom coup de sonnette .
le coup de sonnette s’emploit également avec un simple collier mais aussi avec le collier à clous.


Citation:
Envoyé par norton
perso, pour moi ce n est pas une punition , mais une correction c'est donc graduellement placé au dessus d une punition.
d autant plus qu elle est physique comme correction ( pour le maitre aussi d ailleur, suivant la force, le poid du chien, et le nombre de fois utilisé ) .
donc plus fort qu’une punition. Une punition physique

Citation:
Envoyé par norton
pour moi une punition srait plus dans le genre mettre le chien en isolement
l obliger a un coucher pas bouger dans son panier ou au coin de la piece

.
donc une punition psychologique.

Citation:
Envoyé par bourikette_19
le coup de sonette est une sanction, mais il peut aussi donner une indication au chien, selon comment il est donner. .
quelle est donc cette indication que l’on veut faire passer au chien ?


Citation:
Envoyé par bourikette_19
Par exemple un chien en phase d'apprentissage on ne va pas lui arracher la tête en lui donnant un coup de sonette,
et après l’apprentissage on peut lui arracher le tete ?

Citation:
Envoyé par bourikette_19
on lui indique par une pression au niveau du cou (mode de comm des chiens entre eux) ce que l'on désire. .
je me demande bien ce qu’on peut communiquer au chien ? Mais en fait que désire t on quand on donne un coup de laisse ? par ce qu’il est donné pour beaucoup de comportement différents et le chien doit comprendre quoi ?


Citation:
Envoyé par bourikette_19
Si c'est un chien qui refuse de marcher au pied, de s'assoir, ou qui agresse le coup de sonette sera beaucoup plus ferme et là c une sanction, qui est plus ou moins forte selon le chien et la gravité de ce qu'il fait.
donc finalement c’est le chien qui est sanctionné par ce qu’il ne comprend pas ?


Bourikette, ton intervention fait que je me pose beaucoup de question !
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27/12/2005, 20h27
Ouaip
__________________
Heureuse propriétaire de Aëydann et Aëstiya
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27/12/2005, 20h41
Citation:
Envoyé par robert
Bourikette, ton intervention fait que je me pose beaucoup de question !

Robert, le "socratique" de chien.com....
__________________
De belles photos de pays lointains, le meilleur et le plus drôle des sites web: http://lemulotdemarco.over-blog.com/...allez voir et revoir, vous ne serez pas déçus!

Lollie, accompagnée d'un 4/4 berger (et il a déjà 11 ans, la merveille...arghh!!)
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27/12/2005, 20h45
MDRRRRRRRRR, mais remarque il a pas tout à fait tort...
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Heureuse propriétaire de Aëydann et Aëstiya
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27/12/2005, 21h19
le problème c'est que la plupart des gens réagissent par rapport à leur chien en sentiments humains. On ne veut pas voir qu'à la base les chiens vivent en hierarchie et qu'il communiquent entre eux par le cou et l'abdomen.
Pour ceux qui ne connaissent pas le coup de sonette il est difficile à expliquer sans le montrer. Mais en bref un coup de sonette mis à un chien debout à l'arrèt, donner paralélement au dos va faire assoir le chien et ce même s'il n'a pas apris le assis.
Ensuite dans un slalom il permet d'orienter le chien, comme des rênes avec un cheval.
Personnelement je n'ai jamais chez mon éduc un chien avec un torcatus (collier à clou).
Les chiens qu'on secoue sont les chiens qui ont un compotement agressif , ou trop dominant envers leur maître.
Mais je n'ai jamais vu un chien repartir avec la tête d'un côté et le corps de l'autre si ça peut te rassurer.
En bref le chien n'est pas sanctionné quand il ne comprend pas mais quand il veut pas exécuter un exercice qu'il connait.
Bien sûr on tient aussi compte de l'humeur des chiens s'il y a un jour où on voit qu'on ne peut rien en tirer car il ne veut vraiment pas, on fait des exercices simples qu'il connait avec grosse récompense et on lui fout la paix un petit peu.
Ils ont le droit eux aussi de saturer
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27/12/2005, 21h25
je sens que ça va encore partir en n'importe quoi...
__________________
http://www.spyroland.net/bin/adoptab...ere-public.png --> chats et chatons a adopter!! (dans le 59)
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