Samedi mes chiens de 2 ans et 1 an se sont sauvé a peine pendant 1 h , ca leur arrive souvent de se sauver mais ils ne font jamais de connerie meme une fois ils on passé la nuit dans une bergerie sans toucher aux moutons, ils se sauvent et vont se baigner au ruisseau. Quand ils sont revenu le male saignait a la joue et avais la queue raide vers le bas et la chienne tremblait.
Je me suis dis ils se sont battu avec d'autres chiens et ca lui a cassé la queue.
Mais aujourd'hui mon voisin est venu me voir en m'annoncant que mes chiens avaient tué 4 de leurs moutons et qu'il leur avait tiré dessus au fusil pour les faires fuire car sinon il auraient tuer d'autres moutons.
Je suis degouté gené pour le voisin bien sur on va rembourser les degats et faire marcher l'assurance mais ca qui m'inquite c'est qu'ils on gouté au sang.
A prioris la chienne aurait poursuivit les moutons les aurait attrapé a la patte et pendant ce temps le male les aurait egorgé.
Je me demande maintenant ce qui va leur passer dans la tete on dit un chien qui a gouté au sang recommence mais est ce qu'ils pouraient s'en prendre a autre qu'un mouton par ex un enfant?
Mes chiens sont normalement tres gentil et la je ne sait plus ce qui leur passe par la tete.
Je les attache pour le moment car quand ils se sont sauvé ils etaient dans le jardin cloturé mais ils passent sous le grillage malgré le fil d'electricité que j'ai r'ajouté.
Je ne vais pas les garder tout eleur vie attaché, ils vont se sauver des que je les detacherré ensuite.
J'aime mes chiens mais je ne sais pas quoi faire est ce que les plombs dans la queue vont les calmé comment leur faire passé ca meme si c'est la premiere fois?

mais ca qui m'inquite c'est qu'ils on gouté au sang.

Legende urbaine C'est pas pcq tes chiens ont tués des moutons qu'ils vont devenir des tueurs sanguinaires

Par contre , tu ne penses pas que le fait qu'ils se sauvent souvent est "grave"? Tu as l'air de le savoir depuis un petit temps ... et tu n'as rien fait pr regler le pbl ?
Ta cloture a un pbl , pas assez tendue ? Ou ils creusent ? Ça doit pas etre tres dur à arranger à mon avis ... et ça vaut p-e la peine

Non les plombs dans la queue vont pas vraiment les calmer ... as tu ete chez le veterinaire au moins ?

Je garderais pas ce genre de chiens

Ils ont tués des moutons surs qu'ils vont attaquer des p'tits n'enfants z'innocents voire des adultes

Je pense comme Irishetter :

1) montrer ton chien au veto en urgence,

2) cloturer ton jardin, car s'ils causent un accident tu es penalement responsable pour divagation.

D'autre part, le fait que tes 2 chiens aient attaque, resulte de l'effet de meute qui a tres certainement joue. C'est pourquoi il est imperatif de cloturer ta propriete pour eviter que tes chiens ne refuguent en causant d'autres degats ou en tuant des volailles par exemple. Les chiens ne sont en aucun cas responsables, ils suivent leur instinct de predation qui s'est developpe a deux. Cloture sur toute la longueur : enterre le bas de la cloture.

du meme avis que Irishetter et minpin !
c'est l'effet de meute couplé à l'instinct de prédation.

pour les enfants aucun risque s'ils ont étés socialisés aux enfants.

il est difficile de socialiser nos chiens à ce qu'il va rencontrer tout au long de sa vie tel que des moutons.
ils l'ont fait une fois, il y a des grands risques qu'ils recommencent. pas forcement qu'ils ont envie, ils sont nourri ! mais l'occasion fait le laron ! l'un entraine l'autre et inversément.

l'idéal serait d'appliquer une punition positive au chien mais indirecte. le chien mord le mouton et recoit une punition et lui faire croire que la punition vient du mouton et non du maitre. le chien associe le désagrément au mouton, il en ressort perdant le comportement s'éteindra.

maintenant comment y arrivé ? je ne sais pas ! il faudrait déjà un mouton volontaire !

le mieux est le collier électrique que tu place chez toi pour l'empèché de partir. collier qui se déclenche à l'approche de la cloture.

es ce que tes chiens sont entiers .

Quelle est leur race?

Je suis ok avec ce qui a été dit avant...

Et Robert dis moi tu ne serais pas pour la castration des fois...

Je me posais aussi la question de la race ??
La première chose à faire (pour moi) et d'emmener le chien blessé chez un véto voir les dégâts causés par le coup de fusil ! ce qui effectivement ne va pas le calmer quant à la prédation...

Et ensuite de mettre des parpaings le long de ta cloture sur une certaine hauteur pour qu'ils ne puissent pas creuser et la clotûre électrifiée en haut du grillage ....s'ils ont repéré comment s'évader ils recommenceront c'est certain.
Tes chiens ont agi par instinct...parce que l'occasion leur était donnée, mais ce n'est pas eux qu'il faut incriminer. A toi de faire ce qu'il faut pour éviter la récidive : mieux faut engager quelques frais de clotûre que de perdre tes chiens la prochaine fois tués par ton voisin (et je pense aussi aux pauvres moutons...).

j'ai des amies qui ont eu également le meme problème
ils avaient une femme doberman pas de pure race
et un beauceron
leur maison n'était pas cloturé
et les chiens obeissaient au doigts et à l'oeil
un jour les chiens sont partis se promener
et effectivemetn l'effet de meute y fait pour beaucoup
autour de chez eu un éleveur de mouton
ils ont tué plusieurs mouton
donc après ça ils ont voulu se séparer des chiens
îls ont trouvé pour donner le mâle
mais la femelle sortait de la spa et ils ne voulaient pas la remettre là bas
ils l'ont donc gardé
après que le mâle soit partis elle n'a plus rien fait jusqu'au jour ou elle a ramené devant la porte un agneau éventré
et en plus elle commençait à grogner

mes amies m'ont dit qu'ils l'ont tué
ils ont deux petites filles en bas age et ne voulaient rien risquer
moi bien sur ça me faisait mal au coeur d'entendre ça
je n'aurais jamais été capable d'en venir là
mais bon c'est leur choix
et je peux vous dire que ça leur à fait très mal

ce que je peux dire c'est qu'il faut vraiment que tu solidifis ta cloture pour garder tes chiens
moi je pense qu'il faut que tu bétonne le bas et que tu y soude le grillage dedans

tes chiens y reviendront
et puis cela peut te couter cher

bon courage donne nous des nouvelles

Elle a mis des photos de ces chiens sur un autre post, femelle croisé beauceron et male (son fils) encore croisé mais avec du rott !

Sincérement que tu saches que tout propriétaire de bétails à le droit de tuer l'animal prédateur dans leur trouveau !

Tu as eu de la chance qu'ils soient en vie ! Il existe des clotures à collier électrique, voir sur Polytrans, etc... Mais à mon avis, construire des boxes avec sols en bétons et cloturé entièrement et avec un toit serait le plus judicieux.

Pense aussi à montrer les 2 au véto et peut-être faire plus de sport ou promenade avec eux afin de les défouler sous surveillance.

Courage

Il n y a pas trente six milles solutions , il fait que tu clôtures ton jardin convenablement , en plus un croisé beauceron et un croisé beauceron rott tu te cherches vraiment des ennuis, je pense qu il y a deja bien assez de polémique sur les molosse sans tenter le diable d autant plus que sur un autre post tu dis que ton chien grogne sur les gens
N attends pas qu un voisin leur mettent une balle dans la tête au lieu de lui mettre dans la queue

File au plus vite faire voir ton chien par un veto s il a du plomb dans la queue faudrait peut être l enlever

Et non le gout du sang ne les rends pas assoiffé de sang et ils ne vont pas s en prendre a tous les gosses du village

Envoyé par texas33 j'ai des amies qui ont eu également le meme problème ils avaient une femme doberman pas de pure race et un beauceron leur maison n'était pas cloturé et les chiens obeissaient au doigts et à l'oeil un jour les chiens sont partis se promener et effectivemetn l'effet de meute y fait pour beaucoup autour de chez eu un éleveur de mouton ils ont tué plusieurs mouton donc après ça ils ont voulu se séparer des chiens îls ont trouvé pour donner le mâle mais la femelle sortait de la spa et ils ne voulaient pas la remettre là bas ils l'ont donc gardé après que le mâle soit partis elle n'a plus rien fait jusqu'au jour ou elle a ramené devant la porte un agneau éventré et en plus elle commençait à grogner mes amies m'ont dit qu'ils l'ont tué ils ont deux petites filles en bas age et ne voulaient rien risquer moi bien sur ça me faisait mal au coeur d'entendre ça je n'aurais jamais été capable d'en venir là mais bon c'est leur choix et je peux vous dire que ça leur à fait très mal ce que je peux dire c'est qu'il faut vraiment que tu solidifis ta cloture pour garder tes chiens moi je pense qu'il faut que tu bétonne le bas et que tu y soude le grillage dedans tes chiens y reviendront et puis cela peut te couter cher bon courage donne nous des nouvelles

et je peux vous dire que ça leur à fait très mal

et aux chiens donc tout ca pour un bout de cloture

Bonjour,

Je suis d'accord avec les messages précédent. Il y a la possiblité d'utiliser une cloture anti-fugue.
Et petite astuce pour que le chien soit puni par le mouton... Anecdote vraie : mon chien obsédé de son état chevauchait constamment les veaux. On a décidé de mettre une cloture tenu par un piquet et quand le chien monte sur le veau, paf on lui mettrais un coup de jus.
Mais bien sur, le chien a bien compris et quand on arrivait, il partait. Mais le bougre s'est fait prendre. le fil de cloture était posé contre le mur. Le chien chevauche le veau qui se lève et fait toucher la cloture au chien.
Je vous jure qu'il n'a plus jamais chevauché un veau...

et je peux vous dire que ça leur à fait très mal

et aux chiens donc tout ca pour un bout de cloture [/quote]

je suis d'accord il faut se cloturer mais ils ne sont pas chez eux
et en plus il y a 3 hectares à cloturer et ça coute cher

il a de drôles de moeurs ton chien

Envoyé par texas33 et je peux vous dire que ça leur à fait très mal et aux chiens donc tout ca pour un bout de cloture

je suis d'accord il faut se cloturer mais ils ne sont pas chez eux
et en plus il y a 3 hectares à cloturer et ça coute cher[/quote]
je loue moi aussi mais j ai fais mettre des clotures en beton a mes frais

ils n etaient pas obligé de cloturer les 3 hectares un bel enclos aurait suffit

tu as raison jacqueline ils auraient pu mais ne l'ont pas fait
ils voulaient surement des chiens en libertés
je ne sais pas
moi je sais que j'aurais tout fait pour donner la femelle
mais elle n'a pas était sauvée

Merci de vos reponses
Pour le plombs ca y est c'est enlevé et le chien est sous antibio
Pour la cloture je vais attendre de voir comment je vais faire car ils persent le grillage et creuse dessous le mieux c'est vrai que c'est mettre du beton dans une tranchée avec du grillage dedant et un ou deux rang de barbelet au dessus mais ca coute tres cher le jardin est grand et je ne suis pas proprietaire.
Donc pour le moment je vais tendre un grand cable a travers le jardin entre deux arbres et attaché la chaine des chiens a ce cable comme ca ils pouront etre attaché mais avec de la distance pour ce ballader;
En ce qui concerne les promenades je les promenes souvent on va au plan d'eau pour les faire baigner et je me disais ils ont bien couru aujourd'hui ils ne se sauveront pas , mais ca y fait rien ils se sauvent quand meme.
Le plus penible c'est que je repars a chaque fois la cloture et defois ils restent pendant trois semaines sage sans s'echapper alors je me dis cool la cloture est enfin assez solide mais hop d'un coup sans savoir pourquoi peut etre un chevreil ou un chat qui passe a coté et ils se barrent alors qu'on est juste dans la maison et on se rent compte qu'ils sont plus la masi on ne les a pas vu partir.
Enfin ils vont resté attacher quelques temps en attendant.

la cloture électrique avec le collier me parait l'idéal ! qu'en pense s tu ?

En fait j'ai dejas acheté un collier de dressage a decharge electrique car ma chienne courait apres mon cheval et ne m'ecoutais plus lorsqu'elle etais prise au jeu elle lui fesait faire le tour du pres comme une folle en aboyant.
Alors je lui ai mis le collier et des qu'elle a commencé a courir apres mon cheval je l'ai r'appelé pas de reponses donc je lui ais envoyé une decharge elle a couiné puis a continué je lui en ai envoyé encore un peu plus fort puis elle a pris peur et a couru vers la voiture pour rentrer se cacher elle semblait tromatisé elle ne comprenait pas d'ou venaient ces decharges ensuite elle a tremblé toute la journée planqué sous la table.
Une autre fois je m'en suis servi pendant une promenade ou j'ete a cheval elle a voulu s'enfuir j'ai envoyé une decharge apres l'avoir appelé sans resultat et toute affolé elle est rentré chez quelqu'un pour se cacher dans son garage alors j'ai vendu le collier.

En faite quand c'est une cloture electrique avec un fil elle comprend ( quand le jus passe car defois avec les herbes qui poussent et le sol sec ca passe pas tjs) que la decharge viens quand elle touche le fil mais avec le collier elle ne comprend pas et se cache toute la journée.

Ben ça c'est bizarre. le mien est venu chez sa "maman" parce que un bonhomme invisible lui avait fait mal
Il ne s'est jamais enfui. Ben tu as eu raison de le vendre alors ce collier.

Envoyé par Maya1 En fait j'ai dejas acheté un collier de dressage a decharge electrique car ma chienne courait apres mon cheval et ne m'ecoutais plus lorsqu'elle etais prise au jeu elle lui fesait faire le tour du pres comme une folle en aboyant. Alors je lui ai mis le collier et des qu'elle a commencé a courir apres mon cheval je l'ai r'appelé pas de reponses donc je lui ais envoyé une decharge elle a couiné puis a continué je lui en ai envoyé encore un peu plus fort puis elle a pris peur et a couru vers la voiture pour rentrer se cacher elle semblait tromatisé elle ne comprenait pas d'ou venaient ces decharges ensuite elle a tremblé toute la journée planqué sous la table. Une autre fois je m'en suis servi pendant une promenade ou j'ete a cheval elle a voulu s'enfuir j'ai envoyé une decharge apres l'avoir appelé sans resultat et toute affolé elle est rentré chez quelqu'un pour se cacher dans son garage alors j'ai vendu le collier.

tu t'en es servie très mal ! c'est pour cette raison que l'on ne recommande pas ce type de collier à monsieur tout le monde !
le chien doit faire la relation entre le décharge et quelque chose ( ici le cheval !) pour cela le chien doit recevoir sa déchargequand il est vraiment près du cheval avec sa machoire ( 5 à 0 cm ).

le collier électrique et sa clôture avant la décharge il entend un bib sonore lui indiquant que s'il continue sa progression il va recevoir une décharge. des petits drapeaux blancs sont livré avec l'appareil pour lui indiquer la distance qu'il doit respecter.

quand il y va de la vie du chien moi je conseil ce type de collier.

je donne mon avis sur le collier anti fugue
avec les petits drapeau à mettre en limite
et ben ça fait un temps
et moi le mien n'a pas trop fait la relation
il restait bloqué sur le fil
ou alors il passait une fois qu'il avait pris la correction par le collier
et au fil du temps et bien il ressentait plus rien

j'ai tout stoppé

Et pourquoi pas des cours avec un éducateur canin professionnel

Perso, j'ai 4 chiens, 3 chiens chasse et un molosse et aucun ne fait des trous pour passer sous le grillage (simple sans dalle) et aucun ne saute par dessus (120cm) et pourtant je vis en campagne et j'ai du gibier qui vient tout près de la maison ainsi que du bétail...

J'ai testé pour une amie la clôture invisible, c'est efficace sur un chien qui a l'éducation de base et le "non" bien acquis et non efficace sur un chien sans éducation de base.

Voilà mon avis !

Envoyé par robert le chien doit faire la relation entre le décharge et quelque chose ( ici le cheval !) pour cela le chien doit recevoir sa déchargequand il est vraiment près du cheval avec sa machoire ( 5 à 0 cm ). le collier électrique et sa clôture avant la décharge il entend un bib sonore lui indiquant que s'il continue sa progression il va recevoir une décharge. .

Je suis daccors que je ne suis pas une professionnel du dressage la preuve j'ai merdé acr mes chiens se sauvent mais quand j'utilisait mon collier je n'appuyais pas sur le bouton nimporte quand c'est une fois que la chienne se mettait a courir apres le cheval et que je l'avait r'appellé plusieurs fois sans avoir de reponse que j'actionais le bouton et la aussi il y avait une sonnerie qui precedait la decharge. A ce moment là la chienne etait juste derriere le cheval elle ne cherchait pas a le mordre mais lui courir apres ou se faire courir apres . Apres le seul bip du collier sans la decharge traumatisait la chienne.

il ne te reste plus qu'a reprendre tes chiens en main ... avec un pro donc

Peut etre mais je vais me ruiner et j'ai peur que meme dressé ils recommence ca m'angoisse je ne dors plus la nuit.

euh, si tu vas en club canin, ca te ruinera pas !
Perso, mon premier chien me coute dans les 75 euros l'annee de cours !

Marjorie

eh bien soit tu depenses les sous ds les diverses clotures , soit dans le dressage (avec un minimum de cloture qd mm)
soit et je vais pas etre gentille : separation ou euthanasie !

Nous savons tous que prendre des chiens veut aussi dire prendre des engagements financiers... Il est possible de réussir avec un chien en moins de 2 séances comme il faudra une année pour obtenir quelques choses. L'avantage du professionnel est qu'il est à l'écoute (normalement) du proprio et d'aider à travailler en fonction, mais...

Je monte aussi à cheval, mais je n'ai jamais pris mes chiens avec. Maintenant, c'est à toi de voir ce que tu veux faire pour avoir des chiens obéissants et non dangereux pour autrui (animaux)

Bon courage et tiens nous au courant !