bonjour,
apres avoir lu beaucoup de temoignages de ce forum, je viens a mon tour exposer le probleme que j'ai avec ma chienne :

Ma chienne a 4 ans et demi. Je l'ai adoptee a la SPA il y a 2 mois. Elle est un melange beauceron et berger allemand (apparemment)
Elle est gentille, caline et TRES joueuse.
Mais elle a un defaut enorme au moindre bruit elle grogne et elle aboit.
Une voiture passe, un pieton passe, un chien aboie au loin, tout est bon. Pourtant je suis en pleine campagne.
Quand je lui ouvre la porte le matin, elle part comme une folle au portail en grognant, en faisant voler le gravier ...
J'ai beau la rappeler d'un ton sec et fort, elle fait son "cirque" pendant plusieurs minutes

En voiture, si elle voit quelqu'un dans son champ de vision elle grogne, s'il approche encore elle aboit en montrant les crocs

Nous avons passé avec elle, 2 jours au bord de la mer ou j ai un petit appartement.
Elle nous a fait vivre l'ENFER. au moindre bruit jour et nuit elle grogne (comme si elle allait bouffer quelqu'un) puis elle aboie.
C'est IN-FER-NAL . je n'ai pas dormi de la nuit. Le moindre bruit est sujet a ses grognements ou aboiements.
Et le pire, c est quelle doit gener les voisins

Quand elle fait ca, je la gronde. elle se fait petite et va vite se planquer ou se coller a moi en se faisant toute petite

Cette situation est devenue infernale, d'autant que je vais regulierement retourner dans mon appartement en bord de mer.

J'en arrive meme a regretter l'adoption a cause de ca.

- Pourquoi fait elle ca ? est-ce par peur ? c'est ce qu'il me semble
- Quel comportement dois-je adopter ? ai-je raison de la gronder et de l'envoyer se coucher ? je l'appelle par son NOM et lui dit NON, ou CA SUFFIT, ou COUCHER


Merci pour vos precieux conseils.

Un maitre au bord de la crise

Bonjour,
Je te livre mes peties impressions (je ne suis pas comportementaliste )
Il me semble qu'elle a en effet peur de tout ce qui l'entoure.... sais-tu qu'elle vie elle a eu avant d'arriver chez toi ? a mon avis elle ne doit pas avoir rencontré beaucoup d'occasions de se familiariser aux bruits en tout genre la pauvre
Il te faudra BEAUCOUP de patience pour enrayer en partie son comportement. Essaye de trouver un comportementaliste si tu peux,
tu peux aussi jouer sur un renforcement positif , c'est à dire lui donner une petite friandise (ce que tu veux, gâteau, croquettes, bout de jambon etc....) et lui donner quant-elle se tait et adopte une bonne attitude.
et l'ignorer quant-elle aboie ou grogne (tu ne bouges pas et lui tourne le dos sans rien dire)
Il y a certainement d'autres choses à faire, je laisse les autres qui s'y connaissent plus t'expliquer des attitudes à adopter pour bien faire. Bon courage en tout cas, douceur et patience, d'après son mélange de race, c'est une gardienne aussi, donc forcément çà n'aide pas forcement à la base

Bonjour Fleur et merci pour tes impressions.

je ne sais pas qu'elle vie elle a eu avant moi. Au refuge ils m ont dit que ca faisait plusieurs mois qu'elle y etait.
C'est tout ce que je sais. Ils savent meme pas quand elle a eu ses dernieres chaleurs et si elle a deja ete sterilisee ou pas

Cette chienne est tres gentille, tres caline, et assez obeissante. Mais dans le cas de ses grognements et aboiements quand on est en appartement de vacances, elle est capable d'etre sur la defensive quand je vais ouvrir la porte, comme prete a bondir sur tout ce qui bouge. Si elle rencontre quelqu'un meme de loin elle peut lui aboyer. Et tout ca a repetition en fait une chienne "penible" pour nous, mais aussi surement pour les voisins.

Meme ici chez moi, elle a un terrain immense, et s'est apercue qu'il pouvait y avoir une voiture qui passe ou un promeneur.
Quand je lui ouvre la porte le matin elle part comme une dingue.
Alors en ville je le comprendrais car il y a beaucoup d'occasion que quelqu'un passe devant chez vous. Mais ici en pleine cambrousse c'est du cinoche ?


Alors trop bonne gardienne ? ou chienne tres flippée anxieuse ??

Est-ce que la gronder quand elle grogne ou aboie au moindre bruit est une solution ?
Est-ce que lui dire juste : chut, soit sage d'une voix douce ne va pas entretenir son phenomene ?


Ah oui, encore un exemple : quand elle mange, elle grogne en regardant du coté du portail (alors qu'il n y a RIEN)
Je pense que ca doit etre des "restes" du refuge, ou la defense de la gamelle etait une question de survie ??

durdur de s'y retrouver et de faire au mieux, pour elle et pour nous aussi

une photo de l'infernale avec sa baballe

Je pense qu’il faut travailler en deux étapes.

1 travailler l’autorité sur le chien et pour moi il n’y qu’une solution c’est la renforcement positif et sa philosophie. Le chien apprendra que ses maîtres sont du pur bonheur, qu’il peut avoir la confiance mutuelle, une sécurité, … (voir rubrique clicker training)

2 travailler la socialisation du chien toujours en renforcement positif en marquant les petites avancées. Ne pas demander trop d’un coup mais que progressivement le chien accepte de faire l’effort d’aller vers les stimuli déclencheurs.
Cette seconde partie peut être aidé par l’apport d’apaisant chimique prescrit par le vétérinaire afin qu’il accepte plus aisément les stimuli qui l’entour. Parce qu’ici tout et n’importe quoi peut être un déclencheur et dès lors il est difficile de gérer ces stimuli.

Une fois que ces deux étapes sont réalisées il est possible d’avoir par son autorité le control du chien à ces moments là. Mais il faut y aller progressivement et à la vitesse du chien et non à celle que l’on souhaiterait ! Le chien a été mis dans ce comportement en plusieurs années et il faudra un certain temps pour le changer. Mais ne pensez pas que l’on change le chien du noir au blanc !

Bon travail !

Merci pour cette reponse Robert.
Que penses tu de son comportement ? est-ce de la peur ?
doit on plutot la rassurer, ou la gronder dans ces moments la ?

Apparement pas le gronder, cette chienne est suffisament stressée comme çà . L'ignorer quant-elle fait mal et l''encourager de la voix , caresses , ou friandises quant-elle a une bonne attitude. Il faut qu'elle prenne confiance en vous , s'habitue et se détende petit à petit. Comme dit Robert, voir aussi le véto , il devrait vous aider aussi !

Envoyé par NoMad Merci pour cette reponse Robert. Que penses tu de son comportement ? est-ce de la peur ? doit on plutot la rassurer, ou la gronder dans ces moments la ?

Je pense que c'est de l'agressivité qui peut être cataloguée dans la crainte et territoriale.

C’est une chienne qui n'est pas sur d'elle dans son environnement mais qui doit être plus, enfin je veux dire moins, stressée d'apparence en extérieur.

Où est ce qu'un chien peut il être le plus à l'aise que chez lui ! Nul part ailleurs puisqu'il défend son territoire lorsqu'il est chez lui.
Un chien a deux solutions : fuir ou attaquer pour se défendre. Où pourrait il fuir ? Chez lui est le meilleur endroit ! Donc il se défend en attaquant. Il se défend sur son territoire et sa propre personne.

Ce serait mon chien je ne tarderais pas pour avoir l’avis de mon vétérinaire pour une prescription de selgian afin d’aider mon chien. (Ce n’est pas comme si le chien avait une phobie des limaces ! là il serait possible de faire un contre conditionnement ! mais les bruits … c’est difficile de gérer voir impossible.)

Le selgian n’est pas bon marché mais sur deux trois mois il devrait faire l’affaire afin de communiquer avec lui et transmettre son autorité lors des différents stimuli déclencheurs.

et si effectivement l'aider chimiquement est une bonne idée, il faut agir en contre partie pour l'aider a mieux gerer le monde http://www.mfec.fr/

selon moi c'est une flippée qui se donne de grands airs

le chien envoit souvent des signaux d'apaisement (pour faire cesser une interaction genante et/ou prevenir qu'il peut passer a l'attaque pour le faire cesser) http://ecole.du.chiot.free.fr/articl...id=363&thold=0

la "lecture" de ces signaux sur votre chien va vous aider a mieux gerer ce qui la gène. vous pouvez aussi acheter des CD de bruitages pour la "dessenbiliser" petit a petit a tous ces bruist declanchant un grognement...

ensuite le croisment BA, beauceron, avec un passé inconnu, ca ne m'téonne pas qu'elle abboit bcp. mais vous devriez avec un peu d'aide résussir a faire repartir sur de bonnes bases cette adoption.

si elle grogne losrqu'elle mange .... a mon avis sa veut dire : ses a moi et ta pas interet a mettre tes doigts la !!

mai renseigne toi au près du refuge pour décourir se quelle a vécu dans son passer tu pouras donc découvrir il y a surement une raison pour son comportement ....

parfois des chiens qui on été abandonner ou sous-nourris pendant plusireurs temps veuleut a tous pris garder leur nourriture et deviennent agressif lorsque tu t'approche de son plats !

a mon avis ( et je suis pas comportementaliste) prend un baton ou quelque chose d'autre et lorsqu'elle mange touche la avec l'objet pendant tout le repas elle doit s'habituer a avoir une présence lorsqu'elle mange ( le baton ses seuleument pour ne pas te faire happer les doigts) LOL

moi mon chien je peut faire tout se que je veut avec son bol.... je pourai meme manger dedant avec lui et il ne ferais absolument rien !!!!! LOL

xxxx
jo

Envoyé par Jo14 a mon avis ( et je suis pas comportementaliste) prend un baton ou quelque chose d'autre et lorsqu'elle mange touche la avec l'objet pendant tout le repas elle doit s'habituer a avoir une présence lorsqu'elle mange ( le baton ses seuleument pour ne pas te faire happer les doigts) LOL

Oué bof.

Outre le fait que Nomad n'a pas dit qu'elle lui grognait après, mais qu'elle grognait en regardant le portail, pourquoi forcer le chien, surtout que sur un chien anxieux à la gamelle ça lui apprendra "j'ai raison d'être anxieux puisque on vient m'embêter"

Dans le cas de cette chienne, si elle grogne en regardant le portail, pourquoi ne pas donner la gamelle dans un endroit ou elle ne voit pas le dit portail et ou elle se sentira en sécurité ?

Dans le cas d'un chien anxieux qui grogne quand le maitre s'approche de la gamelle, s'approcher avec genre du jambon et le mettre dans la gamelle sans rien dire (ou le lancer dans la gamelle si on peut vraiment pas approcher au départ). Le but étant de défaire l'association "on s'approche on va me piquer ma nourriture" pour faire l'association " on s'approche pour mettre de bonnes choses dans ma gamelle"

Sinon je plussoie avec les autres, un bon comportementaliste permettrais de donner des conseils vraiment adaptés dans le sens ou il verrait la chienne. Sur un forum on ne peut que faire des approximations, des spéculations.

Ouais ta raison !!

Mais dans le cas de cette chienne ... ne devrait-ont pas surmonter sa peur au lieu de l'éviter comme de mettre sa gamelle hors de vue du portail devrait ton le mettre de facon a se quelle s'appercoive qu'il y a absolument rien de dangereux a cette endroit ????

Jo

dans une thérapie comportementale placer le chien devant son anxiété pour l'apaiser de cette anxiété il faut dès lors qu'il s'abandonne. le chien ne pourra pas partir tant qu'il n'est pas apaisé devant ses stimuli anxiogène.
s'il faut 2 heures, c'est deux heures, mais s'il faut 24 heures c'est 24 heures.
donc on n'est pas certain du temps qu'il faudra donc ...

si l'on ne peut se placer à distance où le chien n'éprouve pas encore son anxiété pour exercer une désensibilisation du stimuli anxiogène alors il faut l'occulter pour ne pas amplifier ce comportement.

Surmonter la "peur" c'est bien, mais sur un chien stressé parfois tu peux le laisser jour après jour au même endroit et qu'il ne se passe rien, il ne comprendra jamais qu'il n'y a rien a craindre.

Je sais, j'en ai un à la maison XD

Lui son trip c'est l'inconnu en général et les autres chiens en particuliers. Au tout début (comprendre avant que je bosse avec lui la dessus) je pouvais rester 3 plombes a côté d'un chien qui ne le regardait même pas, il voulait aller se le bouffer, point barre. Il était tellement dans son stress qu'il voyait rien, entendait rien. Je ne pouvais l'en sortir ni par la voix, ni en lui présentant un jouet ou de la nourriture (et pas des croquettes hein, non fromage, viande... rien de rien)

Bref, tout dépend du chien Le comportement c'est compliqué, et quasi impossible de conseiller sans voir le chien en vrai.

Pour info Bip aujourd'hui c'est un chien qui sort en concours d'agility, qui arrive a croiser d'autres chiens si l'autre chien ne s'occupe pas de lui (bon si l'autre aboie ou grogne, ou même le fixe, c'est encore dur dur). Il supporte mieux les changements, ne reste plus 3 jours sans manger dès qu'on va ailleurs que la maison. Et pourtant c'est un chien que j'ai eu tout petit, qui a été en club depuis tout petit, qui a vu plein de lieux, de chiens, de gens.... comme quoi des fois...

là je suis d'accord avec natt, essayer de lui trouver un autre endroit pour manger, veiller a ce qu'elle soit calme.

mais bon un pro et en direct fera en fonction du chien, des lieux et sans induire d'erreur

D'accord je comprend ! J'étais pas sur car moi j'ai jamais vraiment eu de problème de se genre avec mon chien!

Joo

moi non plus !

mais regarde les phobies (araignées par ex) ca ne se "gueri" pas jsute parce que ton cheri a mis un terrarium dans le salon ...

Ouais c'est bien vrai mais, pour surmonter la peur ... on peut prendre une araignée dans sa main et s'appercevoir qu'on doit absolument pas avoir peur !!!!Jo

met un clostrophobe dans une boite ou une pièce fermée et on en reparle...

sa va .......

sa dépend de quoi ta peur !