seance de travail en club canin

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18/06/2005, 16h07
Pfffou............
j'en ai marre des séances de travail dans le Club canin.
J'ai un BBTM (nerger belges tervuren male), un Musher pour les connaisseurs qui est ultra mega sympa, mais ce qui merdoie c'est le club.
Les gens qui gèrent cette entité pensent que tout le monde doit faire du ring ou du mondioring et sont fascinés d'obeissance face au dictat de cette fiche centrale canine.

Alors j'ai decidé aujourd'hui que mon chien ne ferait plus d'obeissance, ni de mordant ni de plat ring ou mondio et deviendrait un chien de compagnie.

Au revoir l'homme d'attaque, l'arrogance, les petits chefs et les colliers electriques à la con.

Je suis dégoûté de ce qu'est le sport canin en france.

le maître de Vrac du Musher
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18/06/2005, 17h28
hé oui ! c'est souvent comme ça ....
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18/06/2005, 17h37
j'avais jamais vu ca comme ca!!

et ,l'agility ca te tente pas?
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18/06/2005, 20h05
Citation:
j'avais jamais vu ca comme ca!!

et ,l'agility ca te tente pas?

ben l'agility heu bon je dis ce que je pense

un belge peut sauter 2,5 metres en agility le chien saute 5 cm en gros (bof)

non, serieusement, l'agility sera un sport evident quand le maitre sera parqué dans un carré d'un metre sur un metre et qu'il donnera les ordres au chien de faire ca puis ca et enfin ca....

je ne suis pas certains que les chiens doués en agility repondent correctement au rappel au pied quand il faut

et puis re-bof, n'importe quel chien peut promener son maitre en survet sur un terrain d'agility un dimanche apres midi.

Hélas y'a un fossé énorme, mais vraiment énorme entre cette petite amusade canine (l'agility) et le ring ou le mondio, il devrait avoir autre chose d'intermediaire.
le maitre de Vrac
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18/06/2005, 20h13
Citation:
:gasp: :gasp: hé oui ! c'est souvent comme ça .... :( :omg_smile:
ah une monitrice de la fichue scc
bonjour et enchanté (je ne fais pas de la lèche!)

mais bon sang de bon sang quand allez vous vous remettre en question dans cette fédération dirigée par des gens qui ne font jamais de chien et qui pour certains n'en ont jamais eu ?

j'ai fais 20 ans de federation francaise de moto et j'en suis parti car les vieux qui dirigaient la vitesse n'avaient jamais fait de moto !!!!

actuellement le suis webmaster du site web d'un club auto italienne mais les adherents ont tous une auto de rallye. Mais le chien pfou, comment vivre cette dictature : on n'a meme pas le choix de sa fede, et quand on adhere a un club canin c'est pour vivre des seances plus stressante qu'un mois de boulot avec des gens qui friment car ils sont en echelon 1 ou deux.....mais à coup de collier electrik.

jamais plus je ne ferai de pub pour un club canin, mais j'encouragerai le possesseur de chien à payé le service chez un privé.

gros sur la patate: mon chien n'est plus au chenil mais sur le tapis devant le canapé : au moins j'ai fait un heureux

le maitre de Vrac
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18/06/2005, 20h39
Ben dis donc , Vitoux....tu as l'air vraiment remonté(e)......
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18/06/2005, 21h15
Je pense que c'est surtout la mentalité des gens en ring, mondio....

En agility ce n'est pas encore comme ça. Mais certains ont tout de même un chien et si celui ci ne répond pas aux critères qu'il lui ont donné il le jette. J'entends par là que si le chien n'est asser bon pour aller a un haut niveau pfiout a la trappe! C'est sur qu'on aime travailler nos chiens et avoir des résultats.
L'agility n'est pas encore trop dans cette mentalité...même si l'on voit des gens qui prennent un border parce que ça gagne...

J'ai un mauvais a priori sur le ring, ma mére en a fait un peu, parce que sa chienne ne mordait pas asser ils lui on dit de la "jeter" et d'en prendre un autre...Et on en voit tellement des gens la dedans qui prennent des chiens a la pelle!!!

C'est dommage car tu doit avoir un bon chien de travail car le musher c'est réputé quand même...
__________________
http://www.spyroland.net/bin/adoptab...ere-public.png --> chats et chatons a adopter!! (dans le 59)
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18/06/2005, 21h18
Bon , alors 3 questions , bêtes sans doute , mais j'y connais pas grand-chose !!
- Qu'est-ce que le ring ?
- " " " " " mondioring ?
- " " " " qu'un musher ? ( pour moi, c'était le conducteur dee traîneaux !! )
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18/06/2005, 21h33
coucou,

Alors le ring c'est ce qu'on appelle plus communément mordant, avec un homme d'attaque..ect
Le mondioring c'est une discipline plus compléte que le ring il y a les exercices du mordant, mais aussi ceux de l'obéissance.
Et le musher c'est l'affixe d'un élevage de Bergers Belges réputé pour le travail en ring et en obéissance....

Voila voila
__________________
http://www.spyroland.net/bin/adoptab...ere-public.png --> chats et chatons a adopter!! (dans le 59)
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18/06/2005, 21h40
Ah! très bien...merci Elwin pour ta réponse !!
Evidemment , pour le "musher" , je ne pouvais pas deviner....
Je voyais à peu près ce qu'était le ring , mais je ne comprenait pas la différence avec le mondioring..
Merci !!
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19/06/2005, 09h47
Citation:
Envoyé par elwin
coucou,

Alors le ring c'est ce qu'on appelle plus communément mordant, avec un homme d'attaque..ect
Le mondioring c'est une discipline plus compléte que le ring il y a les exercices du mordant, mais aussi ceux de l'obéissance.
Et le musher c'est l'affixe d'un élevage de Bergers Belges réputé pour le travail en ring et en obéissance....

Voila voila
alors : le Ring = sport comprenant une partie de plat ( plusieurs exercices d'obeissance ) et une partie mordant.... selon le niveau du couple maitre chien, il se compose de trois niveau ....Ring 1, Ring 2, Ring 3, ensuite vienne les selectifs regional et enfin la finale de france...

Le Mondioring = sport comprenant une partie de plat et une partie mordant, la grande difference entre le sdeux discipline, c'est qu'en mondio tu as des artifices au mordant , par exemple , il peut y avoir deux homme d'attaques, ou l'HA peut avoir une cape , une casquette, des bouteilles en plastique , une chaise ....... bref tout un tas de chose !!

Voilà en gros les deux discipline !

Le Musher est effectivement le conducteur de traineaux, mais c'est aussi un affixe reputé dans le BBT
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19/06/2005, 10h02
Citation:
Envoyé par VITOUX
Citation:
Envoyé par socrate77
hé oui ! c'est souvent comme ça ....
ah une monitrice de la fichue scc
bonjour et enchanté (je ne fais pas de la lèche!)

mais bon sang de bon sang quand allez vous vous remettre en question dans cette fédération dirigée par des gens qui ne font jamais de chien et qui pour certains n'en ont jamais eu ?

j'ai fais 20 ans de federation francaise de moto et j'en suis parti car les vieux qui dirigaient la vitesse n'avaient jamais fait de moto !!!!

actuellement le suis webmaster du site web d'un club auto italienne mais les adherents ont tous une auto de rallye. Mais le chien pfou, comment vivre cette dictature : on n'a meme pas le choix de sa fede, et quand on adhere a un club canin c'est pour vivre des seances plus stressante qu'un mois de boulot avec des gens qui friment car ils sont en echelon 1 ou deux.....mais à coup de collier electrik.

jamais plus je ne ferai de pub pour un club canin, mais j'encouragerai le possesseur de chien à payé le service chez un privé.

gros sur la patate: mon chien n'est plus au chenil mais sur le tapis devant le canapé : au moins j'ai fait un heureux


le maitre de Vrac



Alors deja, enchantée !

Saches dans un premier tant que je possede 3 chiens (deux BA (dont effectivement un de travail) et une Rott) donc tu vois tous les moniteurs SCC ne sont pas sans chiens .........
Mon mari pratique le Ring (enfin essais !) et met un peu la toile depuis peut ....

Il faudrais deja bien faire la distinction entre les cours SCC pour adehrants de base du week end , et le travail en Ring en competition... tu a l'air de melanger un peu tout .....
Par curiosité je souhaiterais savoir de quel club tu parles , car en 1 ou 2 au collier electrique ?????? ça ne vole pas tres haut effectivement tu as raisons !!!!

Quand au proffesionels ????? y as tu seulement mis les pieds une fois dans ta vie ????? car sinon, crois moi que tu ne les recommanderais certainement pas !!! saches qu'a l'heure actuelle , n'importe quel blaireau peu ouvrir sa societe d'educateur canin professionel sans effectivement n'avoir jamais touché un chien de sa vie .. aucuns diplome n'est demandé ...... alors nous en club , on se recupere des cheins de profesionel trauma par les pointes et l'electrique , quand c'est pas les coups de pompes ou autre pour une simple marche au pied .......

Le travail en Ring est une discipline et pas un simple sport de detente du week end comme l'agility .... c'est vraiment du dressage canin on ne parle plus d'education ! ça n'est pas pour autant que j'encourage les pratiques que tu pu voir sur le terrain ! mais c'est plus dur plus rigoureux on demande enormement au chien, il faut des chiens fort dans leur tete qui encaisse un dressage constant et assidu ....... maintenant, comme partout, il y a des bons ! et des gros nazes qui font n'importe quoi .......

Vois tu dans notre club on ne parle jamais de ces disciplines au adherants, meme si on voit des chiens de particuliers parfois disposé a ce genre de sport ( comme le tiens peu etre !) on sait tres bien que cela peu choquer les gens d'entrer dans cet univers ! et la port e n'est pas ouverte a le veut bien ..... dans ton cas , je suis desoler que ça se soit mal passer ! mais tu sais 1 ou 2 , y'a vraiment pas de quoi flambé ............

essaie l'agility peu etre que cela te conviendrais d'avantage :53:
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19/06/2005, 10h51
Citation:
Envoyé par VITOUX
Pfffou............
j'en ai marre des séances de travail dans le Club canin.
J'ai un BBTM (nerger belges tervuren male), un Musher pour les connaisseurs qui est ultra mega sympa, mais ce qui merdoie c'est le club.
Les gens qui gèrent cette entité pensent que tout le monde doit faire du ring ou du mondioring et sont fascinés d'obeissance face au dictat de cette fiche centrale canine.

Alors j'ai decidé aujourd'hui que mon chien ne ferait plus d'obeissance, ni de mordant ni de plat ring ou mondio et deviendrait un chien de compagnie.

Au revoir l'homme d'attaque, l'arrogance, les petits chefs et les colliers electriques à la con.

Je suis dégoûté de ce qu'est le sport canin en france.

le maître de Vrac du Musher

je coomprend ton ras le bol mais ce n'est as partout comme ça je te rassure, le club où j'allais n'utilisait pas de collier éléctrique pour l'obéissance. Je n'y vais plus trop mais j'ai quand m^me une licence là bas car je fais des concours d'obéissance mais ça reste un loisir je fais ceux qui sont près de chez moi et je cavale pas je ne sais où...
Par contre maintenant je suis chez un paruculier et dans une azssociation "les pottes à pattes" où l'obéissance nous sert de façon ludique puisqu'on présente des spectacles de chiens dans les écoles , en expliquant au enfant "le chien" et on présente également des spectacles de chien et de chevaux avec des trucs qui paraissent spectaculaire mais qui s'obtienne facilement avec un chien qui a confiance en nous et qui à une bonne obéissance (chevaux qui saute par dessus les chiens, chiens par dessus les chevaux, dessous les chevaux etc...)
C une bonne façon de travailler son chien en s'amusant car sans plaisir ça sert à rien...
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19/06/2005, 12h48
Citation:
Envoyé par socrate77

Quand au proffesionels ????? y as tu seulement mis les pieds une fois dans ta vie ????? car sinon, crois moi que tu ne les recommanderais certainement pas !!! saches qu'a l'heure actuelle , n'importe quel blaireau peu ouvrir sa societe d'educateur canin professionel sans effectivement n'avoir jamais touché un chien de sa vie .. aucuns diplome n'est demandé ...... alors nous en club , on se recupere des cheins de profesionel trauma par les pointes et l'electrique , quand c'est pas les coups de pompes ou autre pour une simple marche au pied .......
euh socrate, tu n'as pas l'impression un peu de généraliser dan l'autre sens. Y a aussi des bons pro.
Puis je peux te faire le contre exemple, je récupère beaucoup de chiens qui sont passés par le club et y a parfois eu pas mal de dégâts.

Que ce soit chez les pro ou dans les clubs, y a du bon et du mauvais, c'est tout! Car un pro qui s'est installé sans connaissance du chien et un bénévole qui fait ça que pour son plaisir de commander (et oui y en a ) et qui croit tout savoir sur le chien, ben moi, je vois pas de différence.
Après y a des pros qui ont décidé de faire un métier de leur passion et des bénévole pour qui s'est un loisir / passion d'enseigner, et là c'est cool!
Donc, STOP aux généralisations et à la gueguerre club / pro, y en a marre!! :70:

Je précise que pour le mordant, je sais pas trop comment ça se passe chez les pros, donc pas d'élément de comparaison.
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19/06/2005, 18h53
Citation:
Envoyé par VITOUX
ben l'agility heu bon je dis ce que je pense

un belge peut sauter 2,5 metres en agility le chien saute 5 cm en gros (bof)

non, serieusement, l'agility sera un sport evident quand le maitre sera parqué dans un carré d'un metre sur un metre et qu'il donnera les ordres au chien de faire ca puis ca et enfin ca....

je ne suis pas certains que les chiens doués en agility repondent correctement au rappel au pied quand il faut

et puis re-bof, n'importe quel chien peut promener son maitre en survet sur un terrain d'agility un dimanche apres midi.

Hélas y'a un fossé énorme, mais vraiment énorme entre cette petite amusade canine (l'agility) et le ring ou le mondio, il devrait avoir autre chose d'intermediaire.
le maitre de Vrac
As tu déjà ne serait-ce que tenté de faire un essai en agility? Tu te rendras compte que ça ne se contente pas d'être une amusade canine. Quand à ton inquiétude en ce qui concerne le rappel, je te rassure tout de suite, en agility, le chien, étant complètement dépendant des instructions données par son conducteur répond au doigt et à l'oeil (dès qu'il a acquis un certain niveau de pratique), y compris pour le rappel. Le rappel est très souvent utilisé sur un parcourt pour empêcher le chien de prendre l'obstacle qui se trouve devant lui et qui, bien souvent, n'est pas le bon à prendre (par exemple).
De plus, l'agility développe entre le maître et le chien une réelle complicité, le rappel ne s'en trouve que facilité. Pour moi, le rappel n'est pas quelque chose de problématique pour un chien d'agility (pourquoi le serait-il d'ailleurs, puisque le chien n'éxécute, sur un parcours que ce qu'on le guide à faire)...

Je te concède le fait que la différence entre des disciplines telles que le ring ou le mondio et l'agility est énorme, mais l'agility n'en est pas moins une activité / un sport digne d'intérêt. Ca fait des chiens obéissants, réactifs, enjoués et très à l'écoute de leur maître!

Quand au mépris de ta phrase disant "n'importe quel chien peut promener son maitre en survet sur un terrain d'agility un dimanche apres midi", je l'attribue plutôt à la méconnaissance, voire l'ignorance et un certain nombre de préjugés, plutôt qu'à une opinion réelle puisque c'est évidemment loin d'être vrai. (quoi que... à la réflexion, n'importe quel chien un tant soit peu joueur peut être "monté" en agility, même sans arriver au stade des concours).

Pour finir, j'ajouterais seulement que l'agility peut être pratiquée avec le conducteur immobile au centre du terain, certains le font, mais c'est loin d'être la méthode la plus efficace. Il y a néanmoins un exemple extraordinaire d'une conductrice au dernier championnat du monde... j'essaye de retrouver la vidéo et je vous mets le lien...
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19/06/2005, 19h05
cyberdog, on a la même citation en signature
cette phrase est tellement vrai
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19/06/2005, 19h12
heureusement que vous êtes là les filles pour rétablir certaines vérités
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19/06/2005, 19h17
c'est vraiment impressionant les idées reçues qui circulent ça fait peur
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19/06/2005, 21h51
Ca y est, j'ai retrouvé le site: http://www.smoothmovesagility.com/awc/videos.php

Toutes les vidéos sont instructives et passionnantes à regarder, mais celle dont je parlais est la 9ème en partant du haut, où il est dit "this one can give you the chills:
why do I like it ? , because its handling and not just standing in the middle." (les anglophones auront d'ailleurs compris qu'il n'est pas question de rester planté au milieu, mais bien de diriger, de conduire)

Je défie quiconque d'en faire autant, même avec un chien de ring. (Si vous y arrivez, c'est les championnats du monde directement! )
Les agilitistes me comprendront...
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19/06/2005, 21h55
J'ai oublié de vous dire qu'il faut aller dans la rubrique "video", même si ça semble évident!
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