Bonjour

je ne viens pas souvent par ici

mais j ai une ptite question a la quelle j espere que vous me repondre

je me demande le pourquoi de cette appelation

par exemple je ne compras pas pourquoi un landser est molossoide
et pas un bouviers bernois

de plus si on regarde la nomenclature des races de notre site preferé
le bull et le staff ne sont pas classé dans les molosses ??

alors je comprend pas tres bien!!!

si vous pouvez m eclairer merci a vous

le bull et le staff sont des terriers et non pas de molosses comme beaucoup de gens le disent...

Envoyé par norton par exemple je ne compras pas pourquoi un landser est molossoide et pas un bouviers bernois

euh il y a une grosse différence de taille et de poids entre un landseer et un bouviers bernois quand même

et est ce que tu te poses la question mais pourquoi un colley est un berger et pas un levrier??
Alors que honnetement rase un colley et tu obtiendra un levrier looool..Bon j exagère mais c est le meme principe..
j dirai que tout depend de l utilisation pour laquelle a été créé la race ...la garde la chasse la course le combat etc..Mais ce n est qu un avis perso , j dois avouer que je ne me suis jamais poser la question loool

Envoyé par didou47 Envoyé par norton par exemple je ne comprends pas pourquoi un landser est molossoide et pas un bouviers bernois euh il y a une grosse différence de taille et de poids entre un landseer et un bouviers bernois quand même

euh oui c'est vrai que c'est un mauvais exemple
mais il se trouve que j ai vu Upsy et que mon beau frere a un bouviers qui lui et exceptionellement grand , comme ça de memoire je dirais qu il font la meme taille , d ou mon exemple mais il est hors norme .

Envoyé par tribalmantha le bull et le staff sont des terriers et non pas de molosses comme beaucoup de gens le disent...

donc concretement on doit s en tenir a la nomenclature des races

c'est comme ça y a pas d'autre explication !!!

Envoyé par tribalmantha et est ce que tu te poses la question mais pourquoi un colley est un berger et pas un levrier?? Alors que honnetement rase un colley et tu obtiendra un levrier looool..Bon j exagère mais c est le meme principe.. j dirai que tout depend de l utilisation pour laquelle a été créé la race ...la garde la chasse la course le combat etc..Mais ce n est qu un avis perso , j dois avouer que je ne me suis jamais poser la question loool

bah justement, il y a dans la liste le Sharpei donc ni tres grand ni tres gros
il y a le rott mais aussi le TN; le berger d anatolie, le bulldog anglais, le saint bernard, le aidi et j en passe

il y a la des chiens de garde, de combat, de troupeau de sauvetage

les tailles et poids sont differents..

c'est pour ça que je me pose la question?

sans compter les pit et bull terrier du meme genre qu on y associe souvent
mais la c'est peut etre une erreur des media... !

Le mot l'os vient du quartier l'âge de Pierre dit le Loup, il est teint variable et ne peut être con jus gai atout laid tant. En lapin, se dit mouloudorhum et se prononce tant bien que mâle. Le mot l'os signe hi-fi aussi au figue urée : mousse queueterre, on trouve art à miss, porc toast, atroce et mot l'os.

Les bull, staff et pitt ne sont pas des molosses mais le ème groupe : les terriers.

Pas du tout les mêmes caractérisques physiques bien ils sont tous très têtus.

Dans le deuxième groupe : il y a les sous groupes les types montagne : tn, landseer, léonberg etc.......

Les molossoïdes : dogue argentin, boxer, etc.....

Les pinschers ::

Les autres montagnes :: et maintenant en dernière section l'akita

c'est un groupe disparatre qui réunit des races totalement differentes physiquement et de caractères differentsssssss un peu la poubelle canine je trouve perso !

Envoyé par LAROVINAUR Dans le deuxième groupe : il y a les sous groupes les types montagne : tn, landseer, léonberg etc....... Les molossoïdes : dogue argentin, boxer, etc..... Les pinschers :: Les autres montagnes :: et maintenant en dernière section l'akita

euh laro tu confonds;

tn, landseer, patou, leonberg sont des molossoîdes comme tous les dogues, les matins, ils font partie de la même sous catégorie.
la section 3 c'est "chien de montagne et de bouviers suissses" et ne contient que 4 races de bouviers suisses donc

http://www.fci.be/nomenclatures_detail. ... ile=group2

oui Pablo, le bouvier bernois de ton beau-frère est hors normes comme on en avait parlé

le standard du bouvier bernois parle pour les mâles d'une taille de 66-68cm au garrot en moyenne

le landseer mâle c'est 72 à 80 cm, sachant que la plupart des mâles que je connais (en fait tous sauf un) dépassent les 78cm au garrot

après je ne saurais pas expliquer le pourquoi de la nomenclature, je pense que cela a été dû à leur utilisation

les bouviers, bah bouviers hihi
les molossoïdes type montagne, garde et sauvetage
les pinschers: garde et morphologie particulière
et les autres: garde, défense peut-être?

je ne sais pas trop en fait

mais il est clair que staff, staffie, bull,.....ce sont des terriers et non des molosses

Envoyé par norton je me demande le pourquoi de cette appelation

Bien que Google soit mon ami, c'est chez mon autre amie, la Grande Encyclopédie Larousse, que j'ai trouvé ce qui suit:

MOLOSSE:

1) Dans l'Antiquité, grand chien du pays des Molosses, en Epire, qu'on employait pour la chasse, et la garde des troupeaux.
2) Chien de garde d'aspect particulièrement redoutable.

Voili, voilà...


(Sinon, c'est aussi une chauve-souris des régions tropicales.. ).

Ca fait plaisir de constater que le papier a encore son utilité...
PS: bon, ça n'explique pas le pourquoi du comment du classement de la FCI, mais ça augmente notre culture générale....


Edit le 28 05 suite à remarque de Larovinaur..
(de toutes façons, m'en fiche, je n'ai jamais que des croisés, moi.. )

bon alors merci les amies

notament a ton amie larousse Lollie

doit etre terrible la chauve souris alors??

euh superbull j ai bien retenu pour le mot dans l os

sinon en bref on s en tient a la nomenclature de la scc c'est ça ?

Mais Laro et Manue le pinsher n en fait pas parti alors . ou alors j ai mal lu

je retournerais voir plus tard

merci en tous cas

Envoyé par Lollie Envoyé par norton je me demande le pourquoi de cette appelation PS: bon, ça n'explique pas le pourquoi du comment du classement de la SCC, mais ça augmente notre culture générale....

classement FCI ! Madame !!

Envoyé par norton bon alors merci les amies notament a ton amie larousse Lollie doit etre terrible la chauve souris alors?? euh superbull j ai bien retenu pour le mot dans l os sinon en bref on s en tient a la nomenclature de la scc c'est ça ? Mais Laro et Manue le pinsher n en fait pas parti alors . ou alors j ai mal lu je retournerais voir plus tard merci en tous cas

Forum du groupe 2
Chiens de type Pinscher et Schnauzer - Molossoïdes - Chiens de Bouviers Suisses

Envoyé par beatrice Envoyé par norton bon alors merci les amies notament a ton amie larousse Lollie doit etre terrible la chauve souris alors?? euh superbull j ai bien retenu pour le mot dans l os sinon en bref on s en tient a la nomenclature de la scc c'est ça ? Mais Laro et Manue le pinsher n en fait pas parti alors . ou alors j ai mal lu je retournerais voir plus tard merci en tous cas Forum du groupe 2 Chiens de type Pinscher et Schnauzer - Molossoïdes - Chiens de Bouviers Suisses

+ section 4: autre race: gd chien japonais

les pinschers font partie du groupe 2, donc partie du groupe dit des molosses, c'est la première section, tous les pinscher(nains, moyens...) et les dob et les schnauzers aussi

mais en effet ils ne sont pas dans la section des molossoïdes

C'est vrai que c'est d'un compliqué à expliquer !!

un groupe pour les lupo£ïdes
un pour les molosses
un pour les primitfs
un pour la chasse
un pour la compagnie
un pour les gravoïdes

et hop là !!

Envoyé par Lollie Envoyé par norton je me demande le pourquoi de cette appelation Bien que Google soit mon ami, c'est chez mon autre amie, la Grande Encyclopédie Larousse, que j'ai trouvé ce qui suit: MOLOSSE: 1) Dans l'Antiquité, grand chien du pays des Molosses, en Epire, qu'on employait pour la chasse, et la garde des troupeaux. 2) Chien de garde d'aspect particulièrement redoutable. Voili, voilà... (Sinon, c'est aussi une chauve-souris des régions tropicales.. ). Ca fait plaisir de constater que le papier a encore son utilité... PS: bon, ça n'explique pas le pourquoi du comment du classement de la SCC, mais ça augmente notre culture générale....

et oui c la bonne définition du mot Molosse, ce terme n'existe pas en cynophilie et à mon avis ce terme est utilisé d'une façon à nuire à certaine race...

pour faire très court, les groupes de la FCI repose sur une connaissance de la dénomination des races et de leur utilisation historique...

d'autres pays on un autre classement qui est utile de consulter:

le Kennel Club http://www.the-kennel-club.org.uk/disco ... Index.html

American Kennel Club http://www.akc.org/breeds/index.cfm?nav_area=breeds

Australian National Kennel Council http://www.ankc.aust.com/breeds_by_group.html

etcccccc...

Roll Mops (Bull Terrier) Vale (SBT) Chiens de Compagnie...

:53:

bon ben merci pour toutes ces reponses

sauf que maintenant c'est encore plus compliqué

ça m apprendra a poser des questions

euh roll merci pour les liens mais ils sont anglais of course et je ne sais mm pas comment on dit molosse !!

Envoyé par norton bon ben merci pour toutes ces reponses sauf que maintenant c'est encore plus compliqué ça m apprendra a poser des questions euh roll merci pour les liens mais ils sont anglais of course et je ne sais mm pas comment on dit molosse !!

de toute façon tu ne trouveras pas le terme "Molosse"(qui n'a pas de traduction) ni même le type "Molossoïde " dans les classements des races des autres pays tel que l'Angleterre, USA, Australien, Canada etccc...

:53:

tiens y a ca aussi, tiré du lexique de ce site (chien.com)

MOLOSSOÏDE : Se dit des chiens aux caractéristiques suivantes:
- tête massive, ronde ou cuboïde; oreilles petites, tombantes.
- museau court.
- lèvres longues et épaisses.
- corps massif; généralement 5 doigts aux membres postérieurs comme aux antérieurs.
Les dogues, les mastiffs, le Rottweiller, sont des molossoïdes.

dans les groupe c'est :

2eme groupe
--> Section 2 - Chiens de type molossoïde (type dogue = TD et type montagne = TM)
boxer, dogue all, leonberg, landseer, dogue argentin, fila, sharpei, mastiff, dogue de bordeaux ect....

9eme groupe
--> Section 11 - Molossoïdes de petit format
bouledogue, boule français ect...


c'est les seuls endroits ou on trouve le terme molossoide ....

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pour le grand public, je pense que les molosses c'est tout ce qui est grand et gros ou petit mais trapu et musclé .....

Merci Marie au fait ça va toi ?

tout ça je l avais lu mais tu vois un peu plus haut on me dit ( c est manue qui le dit ) que le doberman est un mollosse
mais il est pas dans la liste

mais j abandonne pour le moment, j en retiens juste qu ils sont tous super beau

Envoyé par norton Merci Marie au fait ça va toi ? tout ça je l avais lu mais tu vois un peu plus haut on me dit ( c est manue qui le dit ) que le doberman est un mollosse mais il est pas dans la liste mais j abandonne pour le moment, j en retiens juste qu ils sont tous super beau

mais non j'ai pas dit que le dob est un molosse mais qu'il fait partie du groupe 2 généralement appelé à tort groupe des molosses mais il fait partie de la section des pinscher!! section 1

Envoyé par Manue44 Envoyé par norton Merci Marie au fait ça va toi ? tout ça je l avais lu mais tu vois un peu plus haut on me dit ( c est manue qui le dit ) que le doberman est un mollosse mais il est pas dans la liste mais j abandonne pour le moment, j en retiens juste qu ils sont tous super beau mais non j'ai pas dit que le dob est un molosse mais qu'il fait partie du groupe 2 généralement appelé à tort groupe des molosses mais il fait partie de la section des pinscher!! section 1

alors le dobermann est un pinscher?

oki je sors

Envoyé par didou47 Envoyé par Manue44 Envoyé par norton Merci Marie au fait ça va toi ? tout ça je l avais lu mais tu vois un peu plus haut on me dit ( c est manue qui le dit ) que le doberman est un mollosse mais il est pas dans la liste mais j abandonne pour le moment, j en retiens juste qu ils sont tous super beau mais non j'ai pas dit que le dob est un molosse mais qu'il fait partie du groupe 2 généralement appelé à tort groupe des molosses mais il fait partie de la section des pinscher!! section 1 alors le dobermann est un pinscher? oki je sors

eh oui le dob est un pinscher