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24/08/2005, 10h53
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Bonjour ,
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Sur le chiot Rott de ma meilleure amie (qui n'a pas le net et je me fais son interprete) le véto a décelé une malformation des 2 pattes avant. Il souffre d'une patte et à les pattes très écartés. Il marche un peu comme un ours. Il à 4 mois tout juste, et demain il passe une radio sous anesthésie générale. Elle ne sait pas quoi faire, l'éleveur n'a jamais rencontré ce genre de pb. Connaissait vous des chiots ROtt avec des pbs de pattes avant. Merci d'avance à tous |
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24/08/2005, 11h00
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ce sont les pattes qui virent sur les cotés extérieurs avec l'articulation du "poignet" (l'équivalent) un peu grosse?
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24/08/2005, 13h15
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Oui ces pattes ( aux articulations) forme un arc de cercle et ces fins pattes sont plûtot tournés vers l'interieur. Le véto pense que si c'est trop grave il fudra l'euthanasié !
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25/08/2005, 15h55
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Malheureusement, les raios sont très mauvaises graves dyslasie sur l'ensemble des pattes sur l'avant et l'arrière !
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Très mauvais pronostic du véto et opération des 4 pattes les unes après les autres ou Euthanie !!!! Connaisser vous ce genres de pbs nous ne savons plus vers qui nous tourner ![]() |
25/08/2005, 17h42
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Il a une spécialité ton véto ??
La sysplasie à l'avant c'est la non union du processus anconné et un bon véto orthopédiste opère avec beaucoup de succès. On ne parle de dysplasie sévère chez un chiot !! Surtout qu'un chien comme le rott a une croissance longue !! Peux tu aller consulter dans une école vétérinaire ??
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole. |
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kitana
25/08/2005, 17h51
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Désolée de te contredire Larovinaur mais oui on peut très bien parler de dysplasie sévère chez un chiot de 4 mois de race géante, c'est un diagnostic à la portée de tout vétérinaire généraliste. Quant aux chirurgies, oui là demander d'être référé à un spécialiste en orthopédie, pour obtenir une meilleure idée du pronostic et du coût lié aux différentes chirurgies.
Répondre
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25/08/2005, 18h00
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Bah non !! on parle de dysplasie (anomalie) du dévelopement et de la croissance osseuse.
Un chiot de 4 mois !! il va prendre et des centimêtres et des kilos. Tu ne dis pas d'ou il vient le chiot ????? Comment il est nourrit. Pour les véto la dysplasie est une mine d'or ????? Que le chiot rencontre des pb de croissance !! c'est possible mais de là à euthanasier ??????? des bouchers !!! ![]() ![]()
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kitana
25/08/2005, 19h48
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Dis-moi Larovinaur, j'aime de moins en moins tes interventions au niveau de la santé, es-tu vétérinaire? Car moi je le suis, et je te certifie que oui un chiot de 4 mois peut avoir une dysplasie très sévère même si sa croissance n'est pas terminée.
Répondre
La dysplasie est une mine d'or? Je te dirais plutôt qu'heureusement qu'il y a des vétérinaires qui ont les connaissances nécessaires pour soigner les chiens atteints et leur redonner une qualité de vie. Je n'ai jamais vu un vétérinaire aller causer une dysplasie ou favoriser la naissance de chiots dysplasiques pour s'enrichir. La dysplasie est un crève-coeur pour tout le monde, vétérinaires inclus. Parfois, l'euthanasie est la seule solution et sais-tu pourquoi? Parce que beaucoup de propriétaires n'ont pas les sous pour faire opérer leurs chiens, ou pour les soulager un peu avec des médications. Les diverses opérations pour les coudes et les hanches varient entre 1000 et 5000$ canadiens, pour CHAQUE articulation. Alors un chiot atteint aux 4 membres nécessite tout un budget en chirurgie! Si les sous ne sont pas disponibles, on le met sous médications anti-inflammatoires, gras oméga-3 et glucosamine-chondroïtine. Il est soulagé, un peu, parfois beaucoup si on est chanceux, mais sais-tu à quel prix? Pour un rot adulte de 50 kilos, les médications puevent avoisinner les 1000-2000$ par année pour le reste de ses jours. Alors avant de juger les propriétaires ou les vétérinaires s'ils pensent à l'euthanasie, dis-toi qu'ils n'ont peut-être pas tout cet argent à mettre sur leur chien. À mon avis, ce sont les éleveurs qui produisent de tels chiots qui ont un sérieux examen de conscience à faire!! Et en passant, seules les chirurgies de TPO et de prothèse totale de hanche ont un énorme taux de succès, les opérations pour le coude ont un succès très mitigé, dans certains cas ça va mieux, mais on ne retrouve jamais une fonction normale avec une chirurgie dans le coude contrairement aux hanches. Un chien opéré des coudes va souvent avoir moins de douleur que s'il n'avait pas été opéré, mais il ne sera jamais non douloureux. |
25/08/2005, 22h05
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Très justement comme tu le dis, tu ne vis pas en France !!!
Je ne suis pas véto, j'ai élevé des molosses pendant vingt ans. Et j'ai vu des vétos se frotter les mains en voyant un chiot Ba pour ne pas nommer la race , venir pour un vaccin et ressortir avec un diagnostic sombre. Dans certaines races, la dysplasie est présente et en France la mise en place d'un dépistage des reproducteurs va devenir obligatoire. On pourrait parler aussi du commerce florissant du commerce des croquettes ................................qui elles aussi favorisent certains certaines pathologies dont la dysplasie. L'opération du coude en France coute (à peu près 400 euros) par coude. Pour les TOB je ne connais pas les tarifs mais un chien opéré de la sorte doit être sorti de la reproduction. Les cures d' ara 3000 sont très efficaces. ( 70 euros l'injection) Pour ma part, je ne suis pas pour ce type d'opération, le chien doit être fonctionnel, on peut le soulager avec des traitements divers dont les anti-inflammatoires. Quand on prend un animal en l'occurence un chien, c'est une responsabilité que l'on prend envers lui et on s'est renseigné sur la généalogie des parents etc..........................pas d'achat en animalerie, sur les foires etc...................... Je suis courtoise quand je répond aux posts Tâche de faire de même pour le bien de tlm. On peut ne pas être d'accord mais on reste courtois.
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole. |
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kitana
26/08/2005, 00h12
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Ne t'en fais pas, je ne suis pas du tout en colère, seulement j'ai oublié de mettre quelques smilies ici et là . Ton opinion est la tienne et je la respecte, mais mon travail devant un cas de dysplasie est d'informer les propriétaires en toute objectivité des options s'offrant à eux. Je ne sais pas combien de chiens tu as suivi qui ont la dysplasie, mais pour ma part j'en vois plusieurs par semaine, c'est un véritable fléau. Je ne fais aucune chirurgie orthopédique, donc "les gros sous" ne sont pas dans mes poches, j'offre seulement des informations et du support. Donc, quand des gens tentent d'orienter quelqu'un vers tel ou tel traitement, sans avoir vu le chien, sans avoir vu le dossier médical, ça me hérisse c'est plus fort que moi, ne le prend pas personnel. Chaque cas de dysplasie est unique en soi, chaque chien est atteint à un niveau différent, et pour chaque chien le traitement idéal n'est pas le même, pour certains c'est le repos et l'amaigrissement, et pour d'autres c'est un type ou un autre de chirurgie. Je soigne beaucoup, beaucoup de chiens dysplasiques par la médication seulement car les seuls vétérinaires offrant les chirurgies dont ils auraient besoin sont à 700 km de ma clinique, alors en plus de coûter cher ces soins sont très peu accessibles à ma clientèle, et je mentirais en affirmant que la médication et l'homéopathie rend les chiens 100% confortables et fonctionnels, c'est faux et archi faux. Bien sûr c'est le but, c'est mieux que l'euthanasie et pour beaucoup de chien ça marche pendant un certain temps, voire très longtemps, mais quand l'arthrose s'ajoute à l'incongruité articulaire, on a une belle catastrophe sur les bras.
Répondre
Presque tous ces chiens proviennent d'usines à chiots ou d'éleveurs irresponsables du type "on veut juste faire une portée" et j'ai beaucoup de colère face à ces gens qui ont des sous en vendant des chiots destinés à souffrir. Bien sûr les acheteurs sont aussi à blâmer car s'ils avaient été plus responsables dans leur achat les risques de maladie auraient été moindres, et s'ils avaient assuré leur chien ou mis des sous de côté ça irait mieux pour le chien! Mais moi, je suis là pour les aider, peu importe l'origine de leur chien et leurs moyens financiers, et le faire objectivement, dans le meilleur de mes connaissances. |
26/08/2005, 00h40
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Je suis tout à fait d'accord avec ta réponse.
Un chiot qui s'avère dysplasique doit être maintenu "léger" et mis au repos. L'opération du processus anconné (les coudes) soulagent le chiot ) et lui permet de se muscler. Bien sur les gens vont au plus facile pour l'achatt de leur chiot d'ou les pb que tu rencontres dans tes clients. En France il y aussi de la dysplasie dans toutes les grandes races mais aussi dans les petites. Peut être que les gens sont mal informés pour élever leur chiot. Ciombien de chiots développent une dysplasie car ils ont une activité trop intense pour leur os en pleine croissance. On donne en France de l'ostéocynésyne qui aide les chiots à la croissance difficile; En France il existe un examen : la confirmation ; cela consiste à présenter un chien à un juge expert de la race qui ( suivant le standard) décide si le chien est représentatif de sa race et de son sexe. En plus de cela il est demandé ( suivant les directives de Bruxelles) que ses chiens confirmés subissent une radio des hanches ( des fois plus pour certaines races les coudes, la cardiomyopathie, les tares oculaires Donc les éleveurs serieux le font et on devrait dans les années à venir : acheter un chiot dans un élevage serieux avec test ADN, radios des hanches des parents etc............................ ![]() Voilà tout cela pour t'expliquer comment cela se passe chez nous. Mais il existe aussi un trafic de chiens (vendus en animalerie, des pauvres chiots, trop tôt séparés de leur mère.............trop tôt sevrés, mal nutris.....................) là aussi les pb existent bien plus amplifiés que chez les éleveurs officiels. ![]() J'ai élevé des matins de Naples, avec tous les souvis orthopédiques inhérents aux races géantes. ![]()
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole. |
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kitana
26/08/2005, 00h51
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Oui je suis familière avec les procédures en France et le trafic de chiens, c'est un peu la même histoire ici avec les tests OFA et les usines à chiot, l'humain étant humains, la distance ne change pas sa mentalité...
Répondre
Pour ma part j'ai un léonberg et je peux t'affirmer que les connaissances des vétos de mon côté de l'océan, du moins les vétos gradués depuis pas trop longtemps, sont excellentes, à la fine pointe des découvertes. J'ai travaillé avec beaucoup d'étudiants français qui n'en savaient vraiment pas aussi long et qui avaient beaucoup de fausses croyances du style il faut donner du calcium à un chiot géant, mais je crois que c'est inhérent à leur formation, ce n'est pas leur seul manque et je comprends que plusieurs vétos français puissent être peu ou mal formés après avoir vu leur formation. Mais bon, pour en revenir à ce petit Rot, le meilleur conseil si les moyens financiers le permettent, c'est de consulter en orthopédie. Ils connaissent leur travail et risquent de bien évaluer le chiot en question! J'espère juste que les sous seront disponibles, pour le bien-être du chien! ![]() |
26/08/2005, 00h55
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C'est tout à fait le pb de la formation en école vétérinaire.
Quand tu arrives avec un chien d'un modèle ou d'une taille courante c'est bon. Mais niveau croissance des races géantes ils ont vingt ans de retard. J'ai connu l'époque en 1986 ou l'on supplémentait le chiot en calcium ..........................une erreur catastrophique car maintenant avec les croquettes c'est rarement cela. Tant mieux si vous etes mieux formés, comme cela on pourra échanger en cas de pb.
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole. |
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kitana
26/08/2005, 02h41
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Je comprend très bien la crainte des propriétaires de races rares, en étant moi-même une, mais de nos jours (en amérique du moins, et j'imagine qu'en europe aussi) on voit dans le détail les maladies et particularités des différentes races, ça fait partie des examens nationaux. Quand je vois un propriétaire de lévrier paniquer devant l'anesthésie de son chien et commencer à me dire quoi faire et ne pas faire, je trouve même ça insultant car l'anesthésie des lévriers, tout comme la gestion de la croissance des races géantes, sont de grands classiques qu'on apprend presque en première année de médecine vétérinaire! Alors il faut apprendre à faire confiance, c'est vrai que la plupart des éleveurs ont l'impression d'avoir vu beaucoup plus de problèmes liés à leur race que leur vétérinaire, et c'est parfois le cas, mais c'est rare. Il faut penser au volume d'animaux vus par un vet en 1 semaine, c'est impossible à comparer avec le cheptel même de la plus grosse usine à chiots que je connaisse... Mais j'avoue qu'en cas de doute, mieux vaut demander à être référé ailleurs, ou demander des références sur notre vétérinaire, ou carrément aller à la source, des grands centres spécialisés ou des écoles vétérinaires, il y en a plus sur le territoire français qu'au Québec alors vous avez le choix! magasinez!
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26/08/2005, 08h41
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Ce chien vient d'un élvage qui parraissait sérieux. Ils ont pu voir les géniteurs et la portée de chiot. Tout semblait OK!
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Maintenant je ne vous dit même pas dans quel état et mon amie. Elle va contacter l'éleveur mais que va t'on lui dire : on vous rembourse et vous nous rendez le chiot ? et après? Depuis 2 mois on peux comprendre qu'il se son attacher à ce chien. Pour l'opération il faut compter 2500 € !! somme qu'ils n'ont pas. Nous recherchons une école vétérinaire merci |
26/08/2005, 08h46
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Citation:
Dans quelle région êtes vous ??
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole. |
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26/08/2005, 09h08
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Désolé j'ai oublié:
Répondre
nous sommes dans l'aude nous pouvons nous déplacer vers Toulouse ou Montpellier s'il faut le plus vite possible Mon amie n'a tjs pas réuci à joindre l'éleveur!! merci |
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kitana
26/08/2005, 13h23
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Des parents qui ont l'air en santé ça ne veut strictement rien dire, l'éleveur doit être à même de prouver qu'ils ont passés les tests touchant les maladies inhérentes à leur race avec succès, ainsi que leurs ancêtres. Mais pour exiger ça d'un éleveur, il faut d'abord s'être renseigné, ça fait partie des responsabilités de l'acheteur. Une fois que le mal est fait, on ne peut que s'apitoyer sur soi-même!
Répondre
Il y a 4 universités en France qui donnent le doctorat en médecine vétérinaire, soit Maison-Alfort, Nantes, Toulouse et Liège si je me souviens bien. |
28/08/2005, 12h39
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si ton amie veu garder son chien, l'eleveur est en obligation de payer l operation...Mai si tu doi lui faire une operation...fai le maintenan, car apre 8 moi, les vetos ne peuven plu gran chose sauf lui mettre des os en plastique...tou en sachan kil soufrira...
Répondre
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28/08/2005, 13h06
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Citation:
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28/08/2005, 13h09
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bonjour, je me permet de faire un post, a Dijon il y a un très bon véto spécialisé dans ce domaine (articulation en général)
Répondre
il a vu la beauceron de ma mère et va bientot opérer sa rott,j'ai vu quelques un des chien qu'il a opérer qui s'en sont sortit il ne fera jamais une opé sur un chien pour le fric, d'ailleur il a refuser d'opérer la beauceron son nom est le docteur fort a dijon, je n ai pas son adresse sur moi mais si cela t'interesse je peux la trouver |
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12/09/2005, 16h58
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le chiot Rott est allée avec l'éleveur à l'école véterinaire de Toulouse.
Répondre
Il a de très graves pbs aux pattes avant, qu'il faudrait opérer, pour y placer des plaques etc etc ... ce chiot devra retourner à toulouse (150km de chez nous) toute les semaines et ce n'est vraiment pas sur que cela marche. L'opération est de 2500 € ! Alors il faut prendre une décision mais c'est difficile ![]() |
12/09/2005, 17h24
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2500 euros !!
Il souffre de quoi ?
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Répondre
N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole. |
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