Envoyé par didou47 Envoyé par kiwi2202 j'adore les am'staff, je les trouve super beaux, mais je sais bien que je ne pourrais pas me faire obeir d'un chien qui a un si fort caractere, donc j'attend d'en etre capable... et qu'est ce qui aura changé à ton avis quand tu en seras capable?

quand j'aurais reussi a maitriser Rocky, je pense que se sera un bon debut !

lol no je sais pas trop, je pense quand j'aurais eu d'autres chiens que j'aurais bien dressé et quand je serais assez calé en matiere de toutous.
les molosses sont pas trop des chiens de debutants, donc pas pour l'instant !

Envoyé par kiwi2202 Envoyé par didou47 Envoyé par kiwi2202 j'adore les am'staff, je les trouve super beaux, mais je sais bien que je ne pourrais pas me faire obeir d'un chien qui a un si fort caractere, donc j'attend d'en etre capable... et qu'est ce qui aura changé à ton avis quand tu en seras capable? quand j'aurais reussi a maitriser Rocky, je pense que se sera un bon debut ! lol no je sais pas trop, je pense quand j'aurais eu d'autres chiens que j'aurais bien dressé et quand je serais assez calé en matiere de toutous. les molosses sont pas trop des chiens de debutants, donc pas pour l'instant !

tu vois c'est ce à quoi pensait ma mère quand elle parlait de "l'âge" d'iverson par rapport aux terriers. Ce n'est pas forcément une question de responsabilité comme tu le disais par rapport à ton père, mais plutôt d'expérience pour arriver à ne pas se laisser déborder...

Envoyé par didou47 Envoyé par kiwi2202 Envoyé par didou47 Envoyé par kiwi2202 j'adore les am'staff, je les trouve super beaux, mais je sais bien que je ne pourrais pas me faire obeir d'un chien qui a un si fort caractere, donc j'attend d'en etre capable... et qu'est ce qui aura changé à ton avis quand tu en seras capable? quand j'aurais reussi a maitriser Rocky, je pense que se sera un bon debut ! lol no je sais pas trop, je pense quand j'aurais eu d'autres chiens que j'aurais bien dressé et quand je serais assez calé en matiere de toutous. les molosses sont pas trop des chiens de debutants, donc pas pour l'instant ! tu vois c'est ce à quoi pensait ma mère quand elle parlait de "l'âge" d'iverson par rapport aux terriers. Ce n'est pas forcément une question de responsabilité comme tu le disais par rapport à ton père, mais plutôt d'expérience pour arriver à ne pas se laisser déborder...

ui la je suis bien dac.
il faut de toute fasson s'y connaitre un minimum pour avoir un chien, et s'y connaitre suffisament pour avoir un chien au caractere difficile.

bon j'ai beaucoup discuté avec kiwi, et on m'a di que le pinscher n'était pas le bon chois pour un premier chien.dc ba ca sera pour plu tard.lol.en revanche j'aime assez le beagle (je change totalemen d'horizon) car je sais maintenant qu'il ne fait pas s'aretter sur -le chien est tout bo tout mignon je veux celui la- mais aussi a son caractère et sa facon de l'eduquer.... j'ai aussi l'intention d'aller aider la SPA de Verson si c'est possible, car vu que je n'ai aucune expérience...pour voir si je suis vraiment motivé pour avoir un chien.je pense que c'est un bon test.sinn le beagle un bon 1er chien???

Envoyé par iverson14 bon j'ai beaucoup discuté avec kiwi, et on m'a di que le pinscher n'était pas le bon chois pour un premier chien.dc ba ca sera pour plu tard.lol.en revanche j'aime assez le beagle (je change totalemen d'horizon) car je sais maintenant qu'il ne fait pas s'aretter sur -le chien est tout bo tout mignon je veux celui la- mais aussi a son caractère et sa facon de l'eduquer.... j'ai aussi l'intention d'aller aider la SPA de Verson si c'est possible, car vu que je n'ai aucune expérience...pour voir si je suis vraiment motivé pour avoir un chien.je pense que c'est un bon test.sinn le beagle un bon 1er chien???

ll mais nonnnn c pas que le pinscher soit vraiment un mauvais choix, c'est juste qu'il faut savoir comment s'y prendre avec lui.
moi je commence juste a le comprendre...

en tout cas suis contente de voir que tu as retenu les points principaux de la convers (je n'en doutais pas) !

heu..je vais me faire avocat du diable

mais c'est quoi pour vous le chien pour un débutant ?

parce que moi j'étais en train de me dire que par exemple qu'il y a pas mal de gens qui prennent un labrador..parce que justement c'est leur premier chien , qu'on leur dit 'c'est un chien facile, de bonne compagnie
et v'là tit pas que le labrador est inscrit comme number one des morsures

tiens, un cocker ?
c'est un joli chien de compagnie
ben ouais mais j'en connais des pas cool du tout.
de même pour le caniche

autrement dit, ca existe un wouaf pour débutant ?

Envoyé par cristou heu..je vais me faire avocat du diable mais c'est quoi pour vous le chien pour un débutant ? parce que moi j'étais en train de me dire que par exemple qu'il y a pas mal de gens qui prennent un labrador..parce que justement c'est leur premier chien , qu'on leur dit 'c'est un chien facile, de bonne compagnie et v'là tit pas que le labrador est inscrit comme number one des morsures tiens, un cocker ? c'est un joli chien de compagnie ben ouais mais j'en connais des pas cool du tout. de même pour le caniche autrement dit, ca existe un wouaf pour débutant ?

peut-être pas!

en tous cas pour le labrador c'est clair que c'est pas super facile.

Je pense juste qu'il faut éviter des chiens "connus" pour être dominateurs de caractère. Après, bien sûr qu'il existe des exceptions en mal et en bien dans chaque race...

Envoyé par cristou heu..je vais me faire avocat du diable mais c'est quoi pour vous le chien pour un débutant ? parce que moi j'étais en train de me dire que par exemple qu'il y a pas mal de gens qui prennent un labrador..parce que justement c'est leur premier chien , qu'on leur dit 'c'est un chien facile, de bonne compagnie et v'là tit pas que le labrador est inscrit comme number one des morsures tiens, un cocker ? c'est un joli chien de compagnie ben ouais mais j'en connais des pas cool du tout. de même pour le caniche autrement dit, ca existe un wouaf pour débutant ?

ben par ex un pinscher ou un molosse n'est pas un chien pour debutant car ils ont un caractere bien affirmée, il faut savoir les prendre en main.

ben chien pour debutant je pense a des chiens comme les bergers belges, les border collie, les BA...

mais des lab, jack, golden....sont parfois un peu taré a cause de la mauvaise selection des eleveurs qui veulent avant tout gagner du fric, donc qui ne font d'ailleurs aucune selection.

bon enfin sa c'est ce qu'on ma dit, après je sais pas si c'est vraiment vrai maisje pense.
c un peu comme pour les cocker.

Moi je pense que s'il prend une race qu'il aime et qu'il va, au moins au début, en club pour faire de l'éducation avec, ca se passera bien. Parce que s'il prend une race qu'il n'aime pas vraiment juste parce qu'on dit que c'est une race facile, il aura peut etre moins le feeling avec et donc ca se passera moins bien qu'avec sa race de coeur, meme si celle ci est réputée plus difficile.... Je sais pas si je suis tres claire.

ben chien pour debutant je pense a des chiens comme les bergers belges, les border collie, les BA...

Les Bergers Belges et les BA je connais pas bien, mais un Border en premier chien c'est pas forcemment une bonne idée. C'est un peu comme le labrador, il a l'image d'un chien gentil, qui apprend vite et fait pas de bétises. Mais le Border dans la vie de tous les jours c'est : un sacré caractère pour la plupart des femelles ( toutes celles que je connais ont une facilité à faire de jolis sourires aux autres chiens ), faire attention aux enfants ( le Border est un chien plutot réservé envers les étrangers, un gosse qui va se précipiter vers lui en courant ca le fait pas du tout, je sais je me suis fait la frayeur de ma vie un jour avec la mienne ), le faire travailler sinon il course tout ce qui bouge ( il a ete sélectionné pour ca et contrairement aux autres bergers a gardé son atavisme au troupeau )..... Et un Border qui s'ennuie risque de devenir destructeur, et la c'est la tornade qui traverse la maison....

Le Border est un chien qui a besoin de fermeté dès tout petit, mais sans etre brusqué. C'est délicat comme éducation.

Je ne dis pas qu'il ne faut absolument pas le prendre en premier chien, je dis qu'il faut se sortir de la tete l'image du chien parfait qu'a le Border pour la plupart des gens. Moi j'ai prit un Border en premier chien et je m'attendais pas vraiment a ca. Je suis pas decue au contraire, mais si j'avais été prévenue j'aurais peut etre réfléchie un peu plus avant lol. On m'a meme caremment dit que ct suicidaire de prendre un Border en premier chien, mais que j'avais fait un super boulot avec la mienne, ca fait toujours plaisir

ben les borders font parti des chiens les plus attentif, ils s'eduque très vite et très facilement d'après ce que j'ai vu.

en tout cas pour les bergers belges je peux t'assurer que c'est vraiment, a mes yeux, la race qui se dresse le plus facilement.
ce sont vraiment des chiens qui prennent du plaisir a apprendre et qui font tout pour satisfaire leur maitre.

la preuve, Van est ma 1ere chienne, elle a passer une grande partie de sa vie dans la rue et en refuge, elle est limite hyperactive, pourtent elle est très obeissante !

Moi je vois qu'en club on récupére plein de gens avec des Borders qui arrivent pas a s'en sortir et qui galèrent tout ce qu'ils peuvent, parce que leur chien est destructeur, parce qu'ils peuvent meme plus le lacher dans leur jardin sans qu'il court le long de la haie en aboyant des qu'un vélo ou des gosses passent en courant, parce qu'il pince les mollets de leurs enfants des qu'ils se mettent a courir....

Alors je dis prudence c'est tout, le Border apprends très vite mais c'est pas un chien si facile que ca

Moi je pense que s'il prend une race qu'il aime et qu'il va, au moins au début, en club pour faire de l'éducation avec, ca se passera bien. Parce que s'il prend une race qu'il n'aime pas vraiment juste parce qu'on dit que c'est une race facile, il aura peut etre moins le feeling avec et donc ca se passera moins bien qu'avec sa race de coeur, meme si celle ci est réputée plus difficile.... Je sais pas si je suis tres claire

Non mais t'inquiète pas j'aime bien les beagle et les bergers belges (depuis que j'ai vu une démo de la gendarmerie avec j'ai trouvé ca tro top moumouth) mais c'est sur que tu me véra pas avec un caniche ou un puli!!mdr

aussi je voulais vous demander si la SPA que je voudrais aider "verson" me laissera promener des chiens???parce que vu que je n'ai jamais eu de chiens peut-etre qu'ils ne voudront pas....

Ben..si tu essayais de le leur demander???hmmm???

Envoyé par iverson14 aussi je voulais vous demander si la SPA que je voudrais aider "verson" me laissera promener des chiens???parce que vu que je n'ai jamais eu de chiens peut-etre qu'ils ne voudront pas....

le bleme (je te l'ai deja dit lol) c'est que la plupart des spa ne veulent pas que les mineurs promene les chiens tout seuls .
j'espere que tu auras plus de chance que moi.

wahouuuuu mes parents sont d'accord!!!!mais maintenant faut que la SPA soit d'accord et ca c'est une autre afaire :56:

Envoyé par iverson14 wahouuuuu mes parents sont d'accord!!!!mais maintenant faut que la SPA soit d'accord et ca c'est une autre afaire :56:

tu vois déjà un bon point

niveau facilité d'éduc pour un ba ou un berger belge j'suis pas trop ok mais c'est un avis perso ....

je rejoint un peu cristou la dessus ... je ne crois pas qu'il y est une race super facile a éduc ... je pense que le mieux et d'aller en club si on peut pour ce faire aider au moins pour les bases ....

Envoyé par cendy niveau facilité d'éduc pour un ba ou un berger belge j'suis pas trop ok mais c'est un avis perso .... je rejoint un peu cristou la dessus ... je ne crois pas qu'il y est une race super facile a éduc ... je pense que le mieux et d'aller en club si on peut pour ce faire aider au moins pour les bases ....

nn ce n'est pas qu'il y'est vraiment une race très facile a eduquer, mais il y'en a pas mal qui ont un carcatere moins affirmée que d'autres, ce qui les rend plus faciles a eduquer.

pour les bergers belges, je dis sa vu mon experience perso avec Van, je pense que les BB sont vraiment des chiens faciles, mais là encore c'est mon avis.

et oui bien sur le club canin aide bcp, je ne serais pas arrivé a bcp de resultats sans mon club !

Nani a déjà mis plus ou moins les points sur les "I"s à propos du border (et elle abien fait de préciser que c'est un chien de travail. l'idée de "travailler" avec son chien me parrait tellement évidente que j'oublie parfois que ce n'est pas le cas pour tout le monde...), mais je vais apporter quelques précisions sur les Bergers Belges.

Je connais assez mal le Groendal, je ne me prononcerai donc pas à son sujet. En ce qui concerne les deux autres, ce sont des chiens qui, comme l'a dit kiwi aiment apprendre et "obéir" pour "faire plaisir" à leur maître. Cependant, leur éducation n'en est pas facile pour autant (loin s'en faut). Le tervueren est réputé pour son "hyper-sensibilité et nervosité", son éducation requiert tact, doigté et expérience car il n'est est pas moins doté d'un vrai caractère de belge... Je connais de nombreux tervus épileptiques (ça ne vient certes pas de l'éducation mais est révélateur du "terrain nerveux" du chien), stressés à s'arracher les poils de la queue, extrêmement difficiles à canaliser, etc... Certes, une fois que le chien est en coniance, équilibré,"bien dans ses basquets", son énergie débordante canalisée, c'est un merveilleux chien de travail, mais pour en arriver là... ça demande un sacré boulot.
Le malinois, lui est différent et doté d'une force de caractère plus marquée. Il est plus "dur" et son éducation requiert aussi beaucoup d'expérience, pour canaliser le tempérament du chien sans le casser ou se laisser déborder. C'est aussi un excellent chien de travail qui a cependant besoin d'être utilisé si vous ne voulez pas qu'il vous utilise...

Bref, tout ça pour tempérer un peu ce qui a été dit à propos des différentes races de chien soit disant "faciles" à éduquer.

Perso, je ne crois pas qu'il y ait de chien plus facile à éduquer qu'un autre. Il suffit juste de se renseigner sur les particularités de la race et trouver celle qui convient le mieux à son tempérament personnel.

J'ai par exemple un parson Russell Terrier, chien têtu s'ilen est (c'est pas un terrier pour rien), et bien je trouve son éducation facile car il est doté d'une vivacité d'esprit et d'une rapidité d'acquisition qui me correspondent très bien.
Mes parents ont un bouvier bernois, dont l'éducation a été très facile. C'est un chien assez placide, n'a pas le tempérament à "tester" ou "contredire" son maître, il apprend facilement et ne remets pas en cause ce qui est acquis. cependant, la chienne de mes parents n'aurait jamais pu me convenir, elle est beaucoup trop longue à la réaction, par exemple. J'aurais eu beaucoup de mal à l'éduquer et me serai sûrement énervée alors que l'entêtement de mon terrier ne me pose aucun problème, je le gère très bien...

Bref, tout ça pour dire que le tout est de trouver la race qui nous convienne le mieux, et surtout, de se renseigner un maximum pour être sûr de faire le bon choix...

J'ai oublié aussi de dire que le Beagle (grand chasseur devant l'éternel) est réputé pour être assez fugueur... Il faut tenir compte de ce genre de critères aussi.

le groenendael, comme le malinois et le tervu, fait parti des berger belges.
ils ont generalement tous le meme caractere.

ma chienne est limite hyperactive, elle vient d'un refuge, on ne connait pas son passé, elle est craintive et a peur quand je leve brusquement un baton ce qui laisse penser qu'elle a été battue.
bref, elle a tout ce qui pourrais retarder son apprentissage.
pourtant aujourd'hui Van est très bien eduquer.

au club ou je vais, les chiens les plus doué sont surtout les BA et les belges.
le chien le moins bien eduquer est un dogue allemand.

de tout sa j'en conclu que les chiens de bergers apprenent plus vite que les autres chiens, et que d'autres chiens (notement les molosses) ont un caractere plus fort qui rend l'education plus dur si l'experience ne suit pas...

ouais mais cyberdog, le chien si il fugue c'est qu'il n'est pa bien chez lui non??? pcke moi je sais que il y aura toujour quelqu'un le matin le midi et le soir pour s'en okupé mais qu'il se retrouvera forcémen un peu seul la journée... mais des que je rentre hop je n'aurais d'yeux que pour lui enfin si c'est bien

Envoyé par iverson14 ouais mais cyberdog, le chien si il fugue c'est qu'il n'est pa bien chez lui non??? pcke moi je sais que il y aura toujour quelqu'un le matin le midi et le soir pour s'en okupé mais qu'il se retrouvera forcémen un peu seul la journée... mais des que je rentre hop je n'aurais d'yeux que pour lui enfin si c'est bien

non non pas forcement.
sa peut etre juste qu'il s'ennuie parce qu'il est tout sul dans le jardin.
ou alors juste paskil veut decouvrir d'autres choses, donc il part a l'aventure.

il peut meme sortir juste parce qu'il aura vu un chien passer et qu'il voudra aller le voir...

2m1 enfin tt a l'heure je vais appler la SPA de Verson!!!je suis super stréssé pcke j'ai peur qu'il ne veuille po de moi et je ne sais pas trop quoi leur dire!!! souhaitez moi bone chance

le chien le moins bien eduquer est un dogue allemand.

je rectifie Kiwi le dogue allemand n'est pas un chien difficile à éduquer! bien au contraire c'est juste que l'obeissance "stricte" n'est pas son fort.

si tu veux un chien qui t'obeisses au doigt et à l'oeil et reagisse au quart de tour, ça c'est sur tu peux oublier le dogue allemand.

mais c'est quand meme un chien obeissant et éduqué avec douceur mais fermeté c'est un chien qui fera tout pour faire plaisir à son maitre.

ma mere en a une, en expos pas besoin de la mettre dans sa cage elle reste à nos pieds(d'ailleurs tout le monde etait impressionné) , elle obeit à tous nos ordres et pourtant elle n'a jamais mis les pattes dans des cours d'education.

je pense aussi qu'il ya des personnes qui ont un sens inné pour l'education de leur chien, il pense en tant que chien et pas en tant qu'humain. mais il yen a certaines qui ne savent pas comment agir donc là je conseille vivement les cours d'éducation (qui servent plutot à eduquer le maitre et non le chien)

Envoyé par scottine le chien le moins bien eduquer est un dogue allemand. je rectifie Kiwi le dogue allemand n'est pas un chien difficile à éduquer! bien au contraire c'est juste que l'obeissance "stricte" n'est pas son fort. si tu veux un chien qui t'obeisses au doigt et à l'oeil et reagisse au quart de tour, ça c'est sur tu peux oublier le dogue allemand. mais c'est quand meme un chien obeissant et éduqué avec douceur mais fermeté c'est un chien qui fera tout pour faire plaisir à son maitre. ma mere en a une, en expos pas besoin de la mettre dans sa cage elle reste à nos pieds(d'ailleurs tout le monde etait impressionné) , elle obeit à tous nos ordres et pourtant elle n'a jamais mis les pattes dans des cours d'education. je pense aussi qu'il ya des personnes qui ont un sens inné pour l'education de leur chien, il pense en tant que chien et pas en tant qu'humain. mais il yen a certaines qui ne savent pas comment agir donc là je conseille vivement les cours d'éducation (qui servent plutot à eduquer le maitre et non le chien)

ui bon enfin je pense quand meme que les bergers s'eduque plus facilement, je sais pas du tout pourquoi mis a part ce que j'ai cité plus haut mais j'en suis sure lol !

bon après evidement que cela depend du chien, je dis pas que les dogues sont des brutes sans education !

sur le dernier point je suis ok, heureusement que je prend des cours avec Van sinon c'est sur qu'elle serais pas comme sa !

en tout cas c'est bien de reconnaitre qu'on est pas apte à eduquer correctement son chien sans aide. et puis les chiens savent qui ils ont en face d'eux.

par exemple ma mere a une cane corso qui est une vraie brute (elle saute tout le temps pour faire des calins, elle est completement fofolle) je l'ai gardé 3 semaines chez moi (en appartement) elle a pas bougé, en laisse elle marchait au pied, obeissait au doigt et à l'oeil. elle sait qu'avec moi faut pas essayer de faire la folle c'est tout.

donc c'est plus une attitude à avoir avec son chien qu'autre chose. si on est juste et qu'on se fait comprendre "chien" avec son chien l'education se fera sans probleme

j'ai appelé la SPA de verson mais le directeur n'était pas la et une bénévole m'a dit qu'il fallait s'inscrire a l'année mais je ne pourrais pas etre la tt le ten.....

oci j'en ai "parlé" a mon père et il é pa contre mais il a di qu'il fallait bien y réfléchi!!! mais la je me demande vraiment quel chien choisir.....un chiot beagle, pinscher nain ou un chien de refuje??? j'aime assez bien les bergers belge aussi mais c'est un assez gro chien et j'ai peur de ne pas pouvoir assumer un gros chien et etre obliger de le mettre en refuge aprèe ... j'ai vu que les beagles étaient tres apréciée et assez facile a éduquer et le pinscher nain on m'a assez deconseillé mais c'est vraimen beau comme chien mais p'tetre pas bon comme 1er chien?!

euh le beagle assez facile a éduquer
euh oui si tu trouve le beagle qui n'est pas tétu
mais si il existe il doit bien y avoir une exception quelque part