Mon labrador a un cancer du genou... Que faire?

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26/07/2006, 14h16
Mon labrador de 6 ans est certainement atteint d'un cancer du genou gauche... La biopsie a été faite, les résultats seront connus vendredi ou lundi... Peu d'espoir selon le chirurgien...

A la base, il ne posait plus la patte arrière gauche par terre... Le véto pensait aux ligaments car parait-il c'est assez fréquent pour cette race. Donc il allait être opéré hier... et lorsqu'ils ont ouvert, ils ont vu que les ligaments étaient parfaitement en ordre... mais que qqch se développait dans le genou, que c'était pas beau...

Ma famille et moi sommes tristes... il est si jeune...

Qui a déjà connu cette maladie ?

Merci pour vos futures infos.
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26/07/2006, 14h39
Je pense que ton vétérinaire va en principe te proposer une amputation suivie par une chimiotherapie.

Il va également s'assurer auparavant qu'il n'y a pas de metastase.

Ne le fais operer que par un chirurgien spécialisé.

Un chien peut parfaitement vivre sur trois pattes.

Bon courage.
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Isabelle et les galgos.

http://www.galgoschiensmartyrs.org/

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26/07/2006, 14h41
Ce soir, je te mettrai des liens sur d'autres forums afin que tu puisse lire l'histoire de personnes qui se sont retrouvés dans la même situation que toi et qui ont fait amputer leur chien.
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27/07/2006, 08h54
http://www.logphi.com/vetexpert/vetphor ... 339&t=3339

Voici un lien avec un peu de retard.
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27/07/2006, 09h12
Et voila, un second lien, en esperant que ces histoires pourront t'apporter de l'aide :

http://www.animal-services.com/~forumgp ... 961,page=1
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27/07/2006, 09h47
Bonjour Karine

Si le cancer dont souffre ton chien est un ostéosarcome, il y a malheureusement très peu de solutions, car c'est un cancer foudroyant qui évolue très rapidement et métastase dans les poumons.

=> soit tu fais amputer, une opération lourde qui a tendance à fragiliser un organisme déjà bien malade, et qui de toutes manières ne prologne l'espérance de vie que de quelques mois au mieux
=> soit tu fais des soins palliatifs pour aider ton compagnon à supporter la douleur et lorsque sa vie lui devient insupportable, eh bien, tu prends ton courage à deux mains pour lui offrir un départ en douceur.

Je te souhaite bien du courage !
Amitiés
Nathalie
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27/07/2006, 09h52
On attend les résultats avec impatience d'un côté, car au moins on sera fixé...

Je ne pense pas que nous allons l'amputer si ce cas se présentait... il ne serait pas heureux, pas comme avant à courir dans tous les coins...

On s'attache tellement vite à nos animaux...

A bientôt
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27/07/2006, 10h47
il y a un un quasi jour pour jour une chienne de 5 ans que je connaissais tres bien a commencer a boiter sans raison puis apres 15 j anti inflammatoire comme la boiterie persisatait on a fait des radios ,
diagnostique : ostéosarcome de la 3 eme phalange du posterieur gauche
la chienne a ete directement amputée de cette phalange l os retiré a ete envoyé a la biopsie , ils transmettent ( en tt cas en belgique) le pronostique de guerison avec les traitement
le pronostique avec ou sans amputation , et avec ou sans chimio ils evaluaient la durée de vie restante de la chienne a 6 mois , elle est morte fin d année

si cela devait arrivé a l un de mes chiens je ne pense pas que je ferais ni amputé ni traitement chimio , je profiterais des derniers bons moments a passer ensemble sans lui imposer une operation ou un traitement lourd
qui de toute facon ne le sauvera pas dans ce cas

je te souhaite bon courage et profitez bien de votre chien
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27/07/2006, 17h38
Citation:
Envoyé par karine1980

Je ne pense pas que nous allons l'amputer si ce cas se présentait... il ne serait pas heureux, pas comme avant à courir dans tous les coins...
Un chien s'adapte en principe parfaitement et rapidement à un handicap.

Des chiens sur trois pattes, il y en a des dizaines et ils n'ont pas perdu la joie de vivre pour autant ....

As-tu lu les histoires de chiens amputés que je t'ai communiquées ?

L'un de mes chiens est resté completement paralysé de l'arrière train paendant six mois. On m'avait affirmé deux choses: d'une part qu'il ne remarcherait jamais et d'autre part qu'il risquait d'être malheureux ainsi.
Il n'en a rien été : au bout de six mois, il s'est remis à marcher et son handicap n'a jamais entamé sa joie de vivre.

Tout cela pour te dire : qu'un chien handicapé, c'est surtout le maître que cela contrarie (la vision d'un chien handicapé est souvent difficile à supporter pour un humain mais cela n'est en fait qu'une question d'habitude) et aussi qu'il faut toujours garder espoir même en cas de pathalogie grave.

En tout cas, il me serait impossible de laisser mon chien mourir sans avoir tout tenté (comme on le ferait pour un humain) pour le sauver et ce même si la pathologie était gravissime.

Et même si tu ne lui offres qu'un an de vie supplémentaire, cela est beaucoup dans la vie d'un chien.
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Isabelle et les galgos.

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28/07/2006, 07h15
Un autre lien :
http://forum.doctissimo.fr/sante/medeci ... 0036-1.htm
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28/07/2006, 08h19
Isabelle,
si c'est un ostéosarcome, tu donnes vraiment de faux espoirs à Karine, car malgré l'amputation, et ses conséquences très lourdes sur l'organisme, l'espérance de vie n'est prolongée, au mieux que de quelques mois.
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28/07/2006, 08h46
Citation:
Envoyé par taperon
Isabelle,
si c'est un ostéosarcome, tu donnes vraiment de faux espoirs à Karine, car malgré l'amputation, et ses conséquences très lourdes sur l'organisme, l'espérance de vie n'est prolongée, au mieux que de quelques mois.
En quoi est-ce que je donne de faux espoirs à Karine ?????

Ai-je dis que l'osteosarcome n'était pas une pathologie très grave ? Ai-je dit que son chien allait guerir ?

Je pense tout simplement que la vie est un bien precieux pour un chien aussi et que quelques mois (je parle d'un an) supplémentaires ne sont pas négligeables dans la vie d'un chien.

Je lui ai indiqué plusieurs liens qui relatent des histoires recentes de personnes qui ont fait amputer leur chien pour la même raison et dont les chiens ne souffrent pas de leur amputation et même se remettent très vite (Je te suggère de lire ces temoignages).

Par ailleurs, ayant moi-même eu un chien handicapé et ayant été en contact avec beaucoup de personnes ayant des chiens handicapés, je suis bien placé pour savoir qu'un chien s'adapte en principe parfaitement à son handicap.

Donc, en résumé et pour que tout soit clair :
- à mon avis, un chien même gravement malade doit bénéficier de tous les traitements existants même si ce n'est que pour prolonger sa vie de un an.
- un chien handicapé s'adapte en principe très bien à son handicap, c'est une certitude.
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Isabelle et les galgos.

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28/07/2006, 08h57
Citation:
Envoyé par Isabelle P.
Donc, en résumé et pour que tout soit clair :
- à mon avis, un chien même gravement malade doit bénéficier de tous les traitements existants même si ce n'est que pour prolonger sa vie de un an.
- un chien handicapé s'adapte en principe très bien à son handicap, c'est une certitude.
En cas d'ostéosarcome, l'amputation est le principal facteur de fragilisation de l'organisme, puisque dans la majorité des cas, les chiens qui subissent cette lourde chirurgie meurent des suites des complications post-op (dont la pneunomie).
Dans ce cas-là, et je parle bien d'ostéosarcome, mieux vaut privilégier le palliatif et éviter un acharnement thérapeutique meurtrier.
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28/07/2006, 09h38
Karine ne parle pas ici d un eventuel probleme de chien handicapé

mais d un cancer des os ou l operation en elle meme affailbli tres fortement le chien meme sans complication si il s agissait d un autre probleme qu'un ostéosarcome, moi aussi je lui dirais d essayer , mais ici il n y a aucune chance de guerison donc chacun voit les choses a sa façon mais pour moi infliger des traitements tres lourds des operations tres lourdes pour grapiller quelques semaines voir quelques moi de vie ( mais quelle vie????) je trouve tout comme taperon su il vaut mieuxpenser aux soins paillatifs , de vivre chaque instant présent et de ne pas infliger des souffrances supplementaires et inutile par egoisme
aimer pour moi c est aussi savoir s arreter et savoir laisser partir quand il n y a plus d espoir c est aussi aider tant que possible mais en sachant s arreter au bon moment

courage Karine
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28/07/2006, 12h45
Je suis vraiment désolée du malheur qui vous touche.. Pour notre famille aussi le diagnostic cancer vient de tomber début juin pour ma chienne Dobermann Jamaique. Un lymphome (cancer généralisé du sang). Comme je l'ai expliqué sur le forum j'ai mis en place une chimiothérapie car je n'étais pas prête à un départ ... mais les conséquences sont très lourdes.. si c'était à refaire je ne sais pas si je recommencerais car elle est bien malade depuis 1,5 mois - peu de répit - et maintenant je me pose bcp de questions.. si pour la prolonger d'un an, elle doit être malade 2 semaines par mois !!!! est-ce que le jeu en vaut la chandelle.. malheureusement, maintenant que j'ai commencé, si je décide de stopper, je pense que des organes sains au départ seront abimés..
Je ne peux pas vous conseiller car c'est tellement personnel.. je sais à quel point on se rend malade à rechercher la solution qui peut etre la bonne pour notre compagnon et demandez à votre vétérinaire, si ce chien était le sien, qu'est-ce qu'il tenterait .. c'est ce que j'ai fais et il m'a dit que ça valait le coup.
Je vous souhaite bcp de courage et surtout à votre petit compagnon.
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28/07/2006, 12h50
je suis vraiment desolee pour ton chien et suis de tout coeur avec toi.

Je pense comme Jacqueline et Taperon, dans le cas d'un cancer des os, a l'exemple des humains, une intervention est un acharnement therapeutique lourd et vain... Cela n'a rien a voir avec une amputation due a un accident ou autre, car un chien peut tres bien vivre sur 3 pattes, mais la c'est different.

Accompagner ton chien pour lui eviter de souffrir est le plus bel acte d'amour que tu puisses lui offrir.

Des vetos passent souvent sur ce site, vois ce qu'ils en pensent et te diront...

En attendant courage
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30/07/2006, 13h29
Ayant lu cette discussion, je me suis loguée afin de pouvoir parler de mon expérience :

Citation:
Qui a déjà connu cette maladie ?
ma chienne scottish souffrait de la patte arrière, ponction et résultat : ostéosarcome pourtant rare chez un petit chien (c'est une pathologie de chiens lourds), mon véto a proposé l'amputation, ce qui a été fait sans tarder, une semaine après l'opération, la chienne marchait (allure sautillante) 3 semaines plus tard, elle recommençait à jouer avec les autres chiens, à pister les chats comme si de rien n'était , l'allure était juste "envolée" ....

elle a vécu normalement 1 an et demi, puis le mal est revenu, j'ai essayé la chimio mais elle ne supportait pas, un matin, 2 mois plus tard, je l'ai prise dans mes bras et nous sommes allées chez le véto toutes les 2, je suis rentrée seule ......

MAis je peux témoigner qu'elle a vécu normalement 1 an et demi de plus, et grand dieu s'il y a une chose que je ne regrette pas dans ce monde, c'est cette opération !

Citation:
Si le cancer dont souffre ton chien est un ostéosarcome, il y a malheureusement très peu de solutions, car c'est un cancer foudroyant qui évolue très rapidement et métastase dans les poumons.
FAux !! le problème est exactement comme pour les humains, le cancer, pris à temps et opéré, le chien a des chances certaines de survivre, le problème est que, le chien ne pouvant parler, les gens s'inquiètent alors que le problème est présent et avéré depuis pas mal de temps ....

Citation:
> soit tu fais amputer, une opération lourde qui a tendance à fragiliser un organisme déjà bien malade, et qui de toutes manières ne prologne l'espérance de vie que de quelques mois au mieux
faux encore,on ne peut pas juger comme ça à l'emporte pièce, tout dépend du moment où est prise la maladie, donc dire que le chien n'a que quelques mois de vie et être affirmative comme tu l'es je dis que ce n'est pas très judicieux.

Citation:
Un chien s'adapte en principe parfaitement et rapidement à un handicap.
oui je suis d'accord, surtout un chien plutôt léger comme un épagneul ...

Citation:
si c'est un ostéosarcome, tu donnes vraiment de faux espoirs à Karine, car malgré l'amputation, et ses conséquences très lourdes sur l'organisme, l'espérance de vie n'est prolongée, au mieux que de quelques mois.
pas d'accord, je crois que c'est toi qui enlève l'espoir à cette personne ,
quand à dire que les conséquences de l'amputation ont de très lourdes conséquences sur l'organisme, ce n'est pas une vérité universelle, le chien s'y fait d'une manière absolument incroyable, il ne faut pas réfléchir à cette opération avec notre cerveau d'humain (notre psyché d'humain à 2 "pattes") mais essayer de comprendre comment fonctionne un chien qui a 4 pattes et se retrouvera avec 3 ... toutes les considérations et réflexions (sentiments) humains sont déplacés .


Citation:
En cas d'ostéosarcome, l'amputation est le principal facteur de fragilisation de l'organisme, puisque dans la majorité des cas, les chiens qui subissent cette lourde chirurgie meurent des suites des complications post-op (dont la pneunomie).
L'assurance de ces propos me laisse perplexe .

Peut être es-tu véto ? auquel cas tu dois avoir de nombreux exemples ?

j'ai eu le cas à la maison, et ma chienne courrait absolument comme avant , aussi vite avec une allure sautillante puisque il lui manquait une patte postérieure mais elle coursait les chats absolument avec la même ardeur qu'avant .. quand à se remettre de l'opération, elle a mis ... disons
24 heures pour manger, se lever piss**, dans la foulée venir me chercher dans la chambre pour avoir son câlin, puis disons 3 jours à retourner faire le tour des biscuits de la famille (3 maisons sur la propriété) et allons disons bien 3 semaines à courrir après Grim mon braque qui lui piquait sa couverture ....

Voilà pour les suite lourdes de l'opération ..... les chiens légers ou disons pas très lourds, comme l'épagneul ont toutes les chances de recommencer à marcher sans vraiment de problème.

Citation:
pour grapiller quelques semaines voir quelques moi de vie ( mais quelle vie????)
La encore je ne suis pas d'accord, si ma chienne t'entendait parler elle te dirait que son "grapillage" de 1 an et demi elle l'a apprécié à sa juste valeur !!

Ce n'est pas de l'acharnement mais simplement offrir à son chien aimé un espoir de vivre et même si c'est limité dans le temps, je n'ai personnellement pas hésité une seconde et quand j'y repense, je me dis que jai bien fait et je ne regrette absolument rien !

Il faut savoir conseiller et non imposer son point de vue.

En résumé Karine tu attends de nous des exemples, du vécu, des expériences, des conseils aussi mais certainement pas des certitudes ....dans ce domaine, il ne peut pas y avoir de certitudes, il y a trop de paramètres qui rentrent en ligne de compte ...

Réfléchis et prend ta décision en ton âme et conscience, écoute ce que te dira le véto qui connait ton chien !!

très bon courage

domi

ps : mon mail est dans mon profil si besoin ...
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30/07/2006, 14h51
Wow! Je n'avais pas suivi cette discussion!
Merci domi83 de rétablir les faits!
L'ostéosarcome est un cancer ni pire ni meilleur que d'autres.
Pour tout type de cancer localisé, avant d'amputer, on doit déterminer si le cancer s'est déjà disséminé ailleurs, auquel cas l'intervention chirurgicale ne servira qu'à rendre le chien confortable jusqu'à son décès.
Dans les cas où il n'y a pas de métastases, l'amputation EST curative, définitivement. Et les chiens s'en remettent extrêmement bien, surtout un petit chien qui n'a pas 50 kilos à traîner...
Une imagerie médicale avancée des poumons (IRM ou CT scan) ou encore 3 radiographies des poumons, une échographie de l'abdomen et des aspirations des noeuds lymphatiques du membre atteint déterminent si les métastases sont présentes ou pas. Mais en aucun cas l'amputation n'est un acharnement, bien au contraire!
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30/07/2006, 16h20
Citation:
Envoyé par kitana
Wow! Je n'avais pas suivi cette discussion!
Merci domi83 de rétablir les faits!
L'ostéosarcome est un cancer ni pire ni meilleur que d'autres.
Pour tout type de cancer localisé, avant d'amputer, on doit déterminer si le cancer s'est déjà disséminé ailleurs, auquel cas l'intervention chirurgicale ne servira qu'à rendre le chien confortable jusqu'à son décès.
Dans les cas où il n'y a pas de métastases, l'amputation EST curative, définitivement. Et les chiens s'en remettent extrêmement bien, surtout un petit chien qui n'a pas 50 kilos à traîner...
Une imagerie médicale avancée des poumons (IRM ou CT scan) ou encore 3 radiographies des poumons, une échographie de l'abdomen et des aspirations des noeuds lymphatiques du membre atteint déterminent si les métastases sont présentes ou pas. Mais en aucun cas l'amputation n'est un acharnement, bien au contraire!
Je suis d'accord, et oui merci de ton intervention, ce discours est on ne peut plus clair et pondéré..

Ma scottish est morte en 1998, en 8 ans, je pense qu'ils ont affinés les examens qui peuvent effectivement définir si oui ou non il y a embolie (cancer disséminé ailleurs) ...

Mon avis très personnel et qui n'engage que moi : cela serait aujourd'hui, je fais les exams pour définir le degré d'atteinte de la maladie et si pas d'embolie , je lui donne toutes les chances de s'en sortir !

Ma chienne devait déjà avoir une embolie mais qui devait être récente car même MAison Alfort ne l'a pas détectée (juste une ponction d'un morceau d'os et une simple radio chez le véto) , elle a donc vécu 1 an et demi avec sa maladie et je le répète, même ainsi je ne regrette rien, il fallait voir la vie chevillée au corps de ce petit chien !!!


Cela n'a rien à voir avec un ostéosarcome, mais voilà le chien que je me propose d'adopter :





Je vais le chercher demain à Avignon , vous pouvez constater que ce n'est pas un petit chien, qu'il est amputé de la patte antérieure (ce qui est plus pénible pour un chien qu'une patte postérieure) et pourtant, il bouge très bien, se lève sur ses pattes arrières pour poser la seule qui lui reste sur le muret et faire comme les autres ! !

Ceci pour prouver qu'un chien amputé peut vivre bien, sans souffrance , pour peu qu'il trouve quelqu'un qui veuille bien le caresser et le regarder comme n'importe quel autre chien ...

Soyons sobres, j'ai postée cette photo pour montrer qu'une "opération lourde" même un chien d'un certain calibre comme Olaf (croisé beauceron/Rott) s'en remet !!! à fortiori un chien plus léger ....

voilà .

ps : il a eu un accident et non une maladie mais l'amputation est la même quelque que soit la raison qui l'a justifiée.

domi
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30/07/2006, 17h24
Bravo pour ton geste Domi, c'est sur qu'un chien peut vivre sur 3 pattes sous les conditions decrites par Kitana s'il n'y a pas de metastases ce dont il faut s'assurer ou en cas d'accidents. Idem pour les chats, j'en ai connu 3 accidentes par la route qui s'en sortaient tres bien..

Mon pere est decede d'un cancer des os metastase et l'amputation n'y aurait rien change.. j'ai egalement eu une collegue traitee pour un cancer du sein, qui malheureusement a recidive a 5 ans de metastases osseuses et elle est decedee...
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