Envoyé par ptitezulie

Enfin tout ca pour dire que toute l'opération, les perfusions, médicaments, contre visites et compagnie ca nous a couté 350€...
Maintenant comme je le disais au début je sais pas s'il s'agit exactement de la même opération!

Quand même, moi c'était annoncé entre 800 et 1000 euros...

Envoyé par minpin

Ecoute il ne faut pas laisser ta chienne mourir, tel aux Urgences de l'ecole veterinaire de Maisons Alfort (94), pas loin du 77 tu paieras moins cher que ton prix annonce et ce sont des titulaires qui font les interventions :
01 43 96 72 72

Voici leur site et leur adresse etc etc

http://www.vet-alfort.fr/

Merci minpin tu me redonnes espoir je suis subitement moins torturé, je les appelle demain.

Envoyé par gsanta

On est véto, pas une organisation humanitaire (ce qui n'empêche pas de faire parfois des gestes) donc si on ne facture pas correctement notre travail (et les soins sur la facture détaillé d'Isba me semblent corrects et justifiés pour un pyomètre) et bien au bout d'un moment on ferme tout simplement.
Pour finir, les vétos mettent très régulièrement des propriétaires en recouvrement (huissier, procès s'il faut...) si on ne règle pas comme prévu.

Voilà quelques infos pour ceux qui voudraient être malhonnêtes

Gsanta
Véto

Excusez ma question sans doute idiote mais comment se fait-il qu'une ovario-hysterectomie qui m'aurait été facturée 400€ est semble t-il facturée en moyenne 180€?
Comment ptitezulie peut-elle se sortir d'une complication apparemment similaires pour 350€ alors qu'on m'a annoncé 800-1000€?
Après tout je veux bien comprendre les tarifs des examens (Radio/Echo/Chimie/Perf) qui ont été nécessaires pour diagnostiquer et remettre sur pattes Isba, mais 400€ pour une simple stérilisation j'avoue ne pas comprendre ou alors on m'a mal expliqué .
Quoiqu'il en soit je vais la sauver, elle pète le feu ce soir, elle a bien mangé et je compte bien honorer sa fidélité depuis temps d'années.

Encore une fois merci à tous, on est remonté là.

Franck et Isba.

Franck, bonne chance pour demain et c'est rassurant de savoir qu'elle a un leger mieux surtout pour l'intervention c'est preferable qu'elle soit en meilleure forme, ne t'inquietes pas trop et croisons les doigts, tiens nous au courant

Je suis fidèle comme un toutou, je vous tiens au courant.

Reponse à : Gsanta
Faudrait lire toutes les lignes ...
1- je n'ai jamais fait ça et je ne le ferais jms...
2- si tu touches l entiereté de ta facture en 2 ou 3 fois ,c est pareil non ?
Je sais bien que bcp de veto acceptent mais d'autres pas ... et si t'en as pas d'autres disponibles tu fais quoi ?
3-Je n'ai pas dit que la facture proposée ds ce cas est trop élevée...je connais pas les tarifs pr ce genre d operations et encore moins en France
4-Il y a des gens malhonnetes mais des vetos aussi, surtout ici... pour ce que j'en ai vu .
5-C'est evident qu 'il faut vous remunerer et amortir le coup du materiel mais ne vient pas me dire qu'en general les vetos ont la ceinture serrée en fin de mois ... encore une fois j'ai bien dit en general , je ne sais pas quels sont tes tarifs etc ...

Envoyé par IrishSetter

Reponse à : Gsanta
Faudrait lire toutes les lignes ...

Et faudrait réfléchir avant de répondre...

Envoyé par IrishSetter

1- je n'ai jamais fait ça et je ne le ferais jms...

Alors à quoi ça sert de l'évoquer... rien que de l'imaginer est malhonnête.

Envoyé par IrishSetter

2- si tu touches l entiereté de ta facture en 2 ou 3 fois ,c est pareil non ?
Je sais bien que bcp de veto acceptent mais d'autres pas ... et si t'en as pas d'autres disponibles tu fais quoi ?

Une somme réglée en 2 ou 3 fois c'est pareil Et si on te versait ton salaire mensuel en deux ou trois fois, tu dirais quoi ???
Si tu n'as pas d'autres possibilités, je ne vois pas en quoi la responsabilité de pouvoir ou non soigner l'animal retomberait sur le véto Je te redis que nous ne sommes pas des organisations humanitaires. A chaque propriétaire d'assumer son animal (ce qui ne nous empêche pas de faire parfois un geste quand on le peut).

Envoyé par IrishSetter

5-C'est evident qu 'il faut vous remunerer et amortir le coup du materiel mais ne vient pas me dire qu'en general les vetos ont la ceinture serrée en fin de mois ... encore une fois j'ai bien dit en general , je ne sais pas quels sont tes tarifs etc ...

Effectivement tu n'en sais rien et pour certains vétos, la situation est loin d'être si rose (surtout avec tant d'années d'études et des emprunts énormes). Et quand bien même nous n'aurions pas la ceinture serrée, nous n'avons pas à assumer la responsabilité individuelle de chaque propriétaire d'animal.

Gsanta

Une somme réglée en 2 ou 3 fois c'est pareil Ah là là Et si on te versait ton salaire mensuel en deux ou trois fois, tu dirais quoi ???

C'est vrai que c'est traumatisant de pas voir tout ces sous en un coup... Mon salaire mensuel est payé en 4x , une paie par semaine , je dis quoi ??? Rien , j obtiens la meme chose à la fin du mois ...
Ah là là

Tu n'imagines que des choses honnetes ? Reponds pas oui ... mentir c'est mal


Allez voila les grands mots derriere lesquels on aime se cacher : responsabilité individuelle , tu fais pas de la politique par hasard ?
Si le proprio n'a pas les moyens de payer en une fois ? Tanpis pr son animal qu'il creve ?

Allez on s'ecarte du sujet ... fin

Reponds à l'interessé du sujet plutot ...

Excusez ma question sans doute idiote mais comment se fait-il qu'une ovario-hysterectomie qui m'aurait été facturée 400€ est semble t-il facturée en moyenne 180€?
Comment ptitezulie peut-elle se sortir d'une complication apparemment similaires pour 350€ alors qu'on m'a annoncé 800-1000€?

Envoyé par Franck-ISBA

Excusez ma question sans doute idiote mais comment se fait-il qu'une ovario-hysterectomie qui m'aurait été facturée 400€ est semble t-il facturée en moyenne 180€?
Comment ptitezulie peut-elle se sortir d'une complication apparemment similaires pour 350€ alors qu'on m'a annoncé 800-1000€?
Après tout je veux bien comprendre les tarifs des examens (Radio/Echo/Chimie/Perf) qui ont été nécessaires pour diagnostiquer et remettre sur pattes Isba, mais 400€ pour une simple stérilisation j'avoue ne pas comprendre ou alors on m'a mal expliqué .
Quoiqu'il en soit je vais la sauver, elle pète le feu ce soir, elle a bien mangé et je compte bien honorer sa fidélité depuis temps d'années.

Encore une fois merci à tous, on est remonté là.

Franck et Isba.

Bonsoir,

Il n'y a pas de question idiote Il y a confusion entre plusieurs choses :
1-Depuis le début tu parles de 800 à 1000 euros alors que la calcul du devis/facture que tu nous mets en pièce jointe nous fait arriver à 650 euros.
2-L'ovario-hystérectomie (on va dire OVH pour la suite) est une intervention différente de la "stérilisation" exposée sur les pages tarifs (qui est habituellement une simple ovariectomie - OV pour la suite). L'OVH est beaucoup plus complexe et longue que l'OV puisqu'il s'agit de retirer les ovaires (comme l'OV) mais aussi l'utérus. D'où la différence de tarif entre ces deux actes.
3-Ptitezulies parle d'un complication similaire, mais est-ce bien le cas, y-a-t-il eu les mêmes examens pour faire le diagnostic ?
4-On peut faire de la médecine vétérinaire de beaucoup de façon différente : on peut le faire à "pas cher" (oui la stérilisation est possible avec du fil à pêche et un anesthésique pas cher qui fait bien souffrir l'animal son réveil) ou la faire correctement en intubant l'animal pour l'anesthésier avec des gaz (plus sûr), en lui donnant de la morphine, en donnant des anti-inflammatoires, en lui posant un cathéter pour l'hydrater pendant l'opération, en utilisant des appareils pour surveiller l'anesthésie, en faisant des contrôles réguliers, etc... C'est sûr que lorsqu'on essaie de faire ça correctement (ce qui a l'air d'être le cas sur le devis/facture), ça coûte un certain prix.

Bon courage pour Isba (elle est entre de bonnes mains visiblement).

Gsanta

PS : stérilisez vos chiennes précocément si elles ne sont pas destinées à la reproduction. Ca permet d'éviter ce genre de pb de santé (et d'autres) lorsque l'animal prend de l'âge.

Envoyé par IrishSetter

C'est vrai que c'est traumatisant de pas voir tout ces sous en un coup... Mon salaire mensuel est payé en 4x , une paie par semaine , je dis quoi ??? Rien , j obtiens la meme chose à la fin du mois ...
Ah là là

Ca a du mal à rentrer dans ta petite tête donc je vais faire un exemple :
On est le 30 du mois et tu t'attends à recevoir 1200 euros de salaire le 5 du mois suivant. (c'est comme ça que ça marche habituellement). Et tout d'un coup, on te dit que tu vas recevoir 400 le 5 du mois, puis 400 le 15 du mois et 400 le 25 du mois et pas tout le 5. Ca y est, tu comprends ? Si tu comprends pose la question aux gens qui reçoivent des salaires, tu verras qu'ils te répondront qu'être payé en 3 fois, c'est différent surtout que les différents prélèvements tombent en début de mois.

Envoyé par IrishSetter

Tu n'imagines que des choses honnetes ? Reponds pas oui ... mentir c'est mal

Entre imaginer et le suggérer ouvertement sur un forum, c'est un peu différent...

Envoyé par IrishSetter

Allez voila les grands mots derriere lesquels on aime se cacher : responsabilité individuelle , tu fais pas de la politique par hasard ?
Si le proprio n'a pas les moyens de payer en une fois ? Tanpis pr son animal qu'il creve ?

Je me cache pas même si je comprends bien que dans notre société le terme "responsabilité individuelle" n'est pas à la mode.
Si le proprio n'a pas les moyens et bien il en cherche (faire un emprunt à la banque, emprunter à de la famille, des amis, revendre quelquechose de pas spécialement indispensable, tiens un télé ou un ordinateur par exemple).
Et si, chose très rare, aucune de ses solutions n'est disponibles et bien oui, cela arrive parfois que les vétérinaires fassent des euthanasies pour "raisons financières". On ne le fait pas de gaieté de coeur mais nous ne pouvons pas prendre en charge toute la misère du monde. Chacun ses responsabilités même si tu sembles ignorer ce que ça veut dire...

Gsanta

les cliniques sont peu etre plus cher, mais personellement j'ai plus confiance. plusieurs véto donc différent avis, et véto parfois spécialisé.
pour certaine chose, mieux vaut payer plus cher que de perdre de l'argent pour rien.

Envoyé par gsanta

Ca a du mal à rentrer dans ta petite tête donc je vais faire un exemple :
On est le 30 du mois et tu t'attends à recevoir 1200 euros de salaire le 5 du mois suivant. (c'est comme ça que ça marche habituellement). Et tout d'un coup, on te dit que tu vas recevoir 400 le 5 du mois, puis 400 le 15 du mois et 400 le 25 du mois et pas tout le 5. Ca y est, tu comprends ? Si tu comprends pose la question aux gens qui reçoivent des salaires, tu verras qu'ils te répondront qu'être payé en 3 fois, c'est différent surtout que les différents prélèvements tombent en début de mois.

Entre imaginer et le suggérer ouvertement sur un forum, c'est un peu différent...

Je me cache pas même si je comprends bien que dans notre société le terme "responsabilité individuelle" n'est pas à la mode.
Si le proprio n'a pas les moyens et bien il en cherche (faire un emprunt à la banque, emprunter à de la famille, des amis, revendre quelquechose de pas spécialement indispensable, tiens un télé ou un ordinateur par exemple).
Et si, chose très rare, aucune de ses solutions n'est disponibles et bien oui, cela arrive parfois que les vétérinaires fassent des euthanasies pour "raisons financières". On ne le fait pas de gaieté de coeur mais nous ne pouvons pas prendre en charge toute la misère du monde. Chacun ses responsabilités même si tu sembles ignorer ce que ça veut dire...

Gsanta

1- Petite tête ... tu te prend pr un grand etre superieur ?
Mes prelevements sont aussi en debut de mois ... les organismes s'en foutent totalement que j'ai mon salaire en 4 fois , pas le choix de trouver un moyen ... Puis tu parles d'un salaire mais les veterinaires ne sont-ils pas payés à chaque client ? (sauf peut etre ds les cliniques ? ) Si oui comment peux tu t'attendre à avoir X euros le X du mois ?

2- en effet entre imaginer et le dire il n'y a qu'un pas ... cherche lequel , tu devrais trouver etant donné ta grosse tete .

3- Euthanasie pour raison financiere Ah ben c'est bien dommage ... mais opérer une fois gratuitement en demandant juste de payer les produits c'est si impensable que ça ?Je me doute bien qu'apres les gens vont connaitre le veterinaire pcq il a fait ça une fois , ce qui peut etre ennuyant je l accorde.
J'en connais qui l'ont deja fait , ils ne vivent pas encore en dessous des ponts pourtant...
( je vois pas pourquoi tu me dis que la tele ou un ordi c est pas indispensable, c'est évident, mais bon si ça te fait plaisir )

Comment peux tu dire que je ne connais pas le sens du mot responsabilité , on se connait ? Tu sais ce que je/j'ai fait de ma vie ? si oui ben je sais pas comment tu fais ... ah ben oui t'es un grand etre superieur


Allez hop fin du sujet

Ben oui c'est ce que je disais, je sais pas s'il s'agit vraiment de la même chose...
Quand on a emmené zoé en urgence chez le vétérinaire il lui a fait une échographie (où il a vu que son utérus avait triplé de taille et il s'inquiètait de savoir si les autres organes avaient été infectés). Ensuite comme elle ne mangeait plus il la gardé avec lui, la mis sous perfusion pour qu'elle reprenne des forces avant l'opération. Il lui a également posé un cathéter et donné des anti inflammatoires... Il nous a appellé juste après l'opération pour nous dire que tout c'était bien passé mais qu'il fallait attendre de voir comment elle allait passer la nuit... Le lendemain matin quand on a appellé zoé été encore un peu dans les vaps à cause de l'anesthésie mais elle avait dévoré sa gamelle! Finalement on l'a récupéré en fin d'après midi!
Tout ca c'était le samedi, on est retourné chez le véto pour qu'il surveille son état le lundi (mais bon, elle était en pleine forme!) et enlevé le cathéter et puis on est revenu une semaine plus tard pour enlever le bandage et les fils. La cicatrice est nikel, c'est à peine si on la voit! Et puis il a également mis de la crème sur son petit bidon pour pas que ca la démange...
Ce véto, c'est mon héros!! Il a sauvé ma chienne adorée et même s'il c'est trompé quand il a dit que l'opération ne l'avait pas rajeunit! Elle recommence à jouer comme quand elle était jeune, tellement que je suis souvent obligé de la calmer!

Franck de quelle région es tu?

Je suis vraiment désolée pour votre chien et j'espère que vous trouverez les moyens pour lui sauver la vie. Elle est tellement belle. Quant à moi ma chienne doberman Jamaique a le cancer, elle n'a que 7 ans, le protocole coute 1800 euros/an. j'élève seule ma fille et donc il ne rentre que mon salaire. Je suis allée immédiatement à la banque faire un emprunt de 3000 euros pour faire face. Je rembourserai 90 E/mois durant 36 mois, sachant que l'on me donne un an voire un tt p'tit peu plus de durée de vie pour ma Jam. Même des amis m'ont proposé leur aide..Jamais un truc comme le fric ne m'aurait bloqué pour prolonger mon amour !! il y a surement une solution.. j'ai demandé des tous p'tits remboursements.. et on se privera sur autre chose..
Dans le regard de mon chien et quand je vois l'Amour qu'elle nous porte, je sais que ELLE elle tenterait TOUT pour me venir en aide.
Bon courage dans vos démarches.
Claridge.

Envoyé par IrishSetter

1- Petite tête ... tu te prend pr un grand etre superieur ?
Mes prelevements sont aussi en debut de mois ... les organismes s'en foutent totalement que j'ai mon salaire en 4 fois , pas le choix de trouver un moyen ... Puis tu parles d'un salaire mais les veterinaires ne sont-ils pas payés à chaque client ? (sauf peut etre ds les cliniques ? ) Si oui comment peux tu t'attendre à avoir X euros le X du mois ?

Je ne me prends pas pour un être supérieur mais tu ne veux ou tu ne peux pas comprendre ce qui laisse des doutes sur ta tête et son contenu
Alors je te refais l'exemple en fonction de ta question : si j'ai 30 interventions dans le mois à 200 euros. Ca fait 6000 euros de chiffres d'affaires prévu. Si les 30 personnes me payent en 3 fois de force alors que ce n'est pas prévu (ce que tu suggérais je le rappelle), je me retrouve avec 2000 euros au lieu de 6000 et là ça pose un sérieux problème côté paiement des charges ou des salaires des mes employés. Ca y est, c'est compris ????

Envoyé par IrishSetter

3-( je vois pas pourquoi tu me dis que la tele ou un ordi c est pas indispensable, c'est évident, mais bon si ça te fait plaisir )

Encore une preuve que tu as un peu de mal à raisonner. Si je dis qu'une télé, c'est pas indispensable, c'est tout simplement que si moi j'étais dans la merde financièrement, je préfèrerais larguer ma télé (ou tout autre chose non indispensable et on en a un paquet quand on réfléchit bien) que laisser claquer mon chien alors qu'il y a une solution médicale possible qui donne de bonnes chance à l'animal. Ca s'appelle prendre ses responsabilités. Ca y est, t'as compris ?

Envoyé par IrishSetter

Comment peux tu dire que je ne connais pas le sens du mot responsabilité , on se connait ? Tu sais ce que je/j'ai fait de ma vie ? si oui ben je sais pas comment tu fais ... ah ben oui t'es un grand etre superieur

Pas besoin de te connaître, tes propos parlent pour toi. Enfin, chacun sa façon de fonctionner et bonne chance dans la vie, tu vas te marrer avec ta mentalité

Envoyé par IrishSetter

Allez hop fin du sujet

On est au moins d'accord sur une chose. J'ai déjà perdu assez de temps avec toi.

Gsanta

On est au moins d'accord sur une chose. J'ai déjà perdu assez de temps avec toi.

Fort bien , je ne voudrais pas abuser de ton temps si precieux plus longtemps

IrishSetter

Hmmmmm tout çà soulève des débats...

Sinon depuis le début je parle de 800-1000euros car c'est ce que le véto m'a annoncé. La facture détaillée ne faisant sans doute pas apparaître le traitement post-opératoire qu'il avait prévu.

Quoiqu'il en soit hier je suis allé voir un véto, une mamie qui se trouve être la doyenne de France encore en activité à près de 80 ans. Cette femme est pleine de lucidité et elle a été trés étonnée de l'alternative qu'on me proposait pour une chienne de presque 14 ans (96 ans).

La première fois lorsque je l'ai apportée à la clinique, elle ne pouvait se déplacer tant elle était faible, les vétos l'ont quand même remise sur pattes gràce à la perfusion. Le lendemain alors que j'avais été la rechercher elle perdait beaucoup de cette substance liquide et visqueuse ce qui est bon signe finalement. Elle arrive à éliminer ce qui risque de l'empoisonner.

Son état n'est pas si alarmant que çà pour preuve son bilan sanguin si stable pour une chienne soi disant proche de la septicémie. Je condamne un peu l'attitude alarmiste des vétos de la clinique et je comprends maintenant pourquoi ils ne tenaient pas à ce que je vienne la chercher le soir après sa perf, afin de ne pas voir son état si proche de la normale. J'entends encore le véto me dire au téléphone "vous savez votre chienne ne va pas bien".

Conclusion une dizaine de jours d'antibiotique + une injection pour aider à éliminer le reste des rétentions qui pourraient se trouver encore présente. Le traitement sera sans doute renouvelé lors de sa prochaine ovulation (facteur déclencheur du pyométre).

Isba n'est plus toute jeune, elle a bien vécue et lui reste de beaux jours encore (hier elle m'a piqué à manger dans mon assiette, la garce!).

Merci en tout cas de votre soutien, l'atmosphère est beaucoup plus sereine à la maison. Les conseils d'un véto de 80 ans ont à mon sens beaucoup de poids par rapport à ce qu'elle a un moment appelé un supermarché du soin animalier.

Voilà j'espère ne choquer personne, je vais repasser...Là je dois partir.

@+

Bonjour franck,

Non pour le repassage vous ne choquez personne !!! continuez au contraire sur cette voie. Quant à votre Chienne je suis très très contente que ses jours ne soient plus en danger. Effectivement, 14 ans c'est merveilleux et il faut la laisser faire son dernier bout de chemin tranquille. Bon courage et meilleure sans à votre piqueuse de nourriture..
claridge

Franck,
Non tu ne choques pas, tu fais ce qui est le mieux pour ta chienne mais je ne suis pas d'accord quand tu dis, je te cite :

" Les conseils d'un véto de 80 ans ont à mon sens beaucoup de poids par rapport à ce qu'elle a un moment appelé un supermarché du soin animalier"

Avec la pointe de la medecine veterinaire actuelle, les veto sauvent des chiennes atteintes de pyometre en les operant et c'est statistiquement prouve.. ce ne sont pas des supermarches de soin, desolee et ca me fait bondir d'entendre de tels propos emanant d'une veto de 80 ans.

Pour ta chienne j'espere de tout coeur qu'elle a raison c'est tout ce que je peux te dire et je lui souhaite de guerir vite.

J'avoue qu'il y a de la sagesse dans les propos de la véto.
MAis si cela tourne mal et assez rapidement comment réagiras tu ??

Allez à bientôt !!

Je ne veux pas relancer de polémiques (surtout que ça ne réponds absolument pas à la question de départ), mais je trouve en ce moment de plus en plus de vétos seulement intéressés par le fric où qui en ont l'air, j'ai des témoignages presques toutes les semaines sur le forum TN:

- une personne qui vient parce que son chiot boîte, sans radio et avec seulement une manoeuvre d'Ortolani, l'intervention chirurgicale est prévue pour la semaine suivante: dysplasie grave

- une personne va chez son véto avec son Tn d'1 an, celui ci lui dit: "vous savez, il faut absolument castrer votre chien, parce que les gros chiens comme ça, passés 2 ans deviennent tous agressifs et commencent à mordre"

- un de mes membres qui se retrouve avec sa chienne de 8 ans pleine, elle a mis bas en octobre 05 et c'est une ancienne chienne d'élevage (c'est sa 7° portée), le véto lui dit qu'il n'y a aucun soucis à mener la grossesse à terme... là par contre je pense que proposer l'avortement n'aurait pas été de trop....

Enfin tout ça pour dire que parfois je ne comprends pas les réactions des vétos... plus intéressés par la rentabilité de leur exercice que de soigner/aider l'animal pour certains

Oui mais pour un pyometre on opere... ce n'est pas pour se faire du fric, (sauf si les tarrifs ne sont pas raisonnables on peut se poser des questions) .. surtout si ca doit recommencer a chaque chaleur ... c"est trop dangereux pour la chienne e rest

C'est pourquoi il serait alle a M.Alfort c'etait sur et la pas d'arnaque..