école vétérinaire

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30/10/2006, 12h06
salut tt le monde
je voulais savoir si c vraiment sur de faire opérer son chien par des étudiants?
parcekon m'a dit ke c'était bcp moin cher donc je voulais kelkes petites infos, voila
merci d'avances pour vos conseils
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morgane et california (am'staff)
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30/10/2006, 16h00
Hello, non, les interventions sont pratiquees par des titulaires ou des etudiants en derniere annee toujours supervises par un titulaire. C'est comme dans les CHU.. pour les humains.

Que ce soient M.Alfort, Nantes, Lyon, Toulouse c'est pareil et ces etablissements offrent au contraire toute la securite possible ayant des plateaux techniques de pointe performants.
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30/10/2006, 16h18
Tout à fait d'accord avec toi minpin. Ils sont à la pointe et c'est pas négligeable.
Par contre, concernant les tarifs, là je peux te dire que ça ne veut rien dire du tout ! Ils te font des devis... qu'ils ne respectet pas toujours semble t-il, sur l'opération de ma chienne, j'en aurait eu pour nettement moins cher en passant par ma véto, mais c'était urgent et je pense à la vie de ma chienne avant tout, donc... mais ce serait super d'avoir d'autres témoignages.
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Elevage de Bergers des Pyrénées, Nizinni et Chiens Chinois à Crête et bergers Hollandais Poils Longs !!!
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Patou
30/10/2006, 18h31
Les tarifs de l'ecole veto de Lyon ne sont pas necessairement moins cher
Les sterilisations sont au meme prix que mon veto perso
Par contre ils ont des techniques d'ope que n'ont pas tous les cabinets vetos comme cameras pour exploration etc
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30/10/2006, 21h41
C'est ca qui est interessant dans ces ecoles c'est la haute technologie et des interventions particulieres ou traitements qu'on ne peut faire dans le prive, pour des malades graves par exemple.
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31/10/2006, 10h14
merci pour ces infos
est ce qur quelq'un sait si il y en a une a rennes? parcek'il ne me reste plus que 3 ou 4 mois pour faire opérer ma chienne et j'aimerais pouvoir comparer les tarifs
merci d'avance
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31/10/2006, 10h57
Après une conversation avec l'un de mes vétérinaires, jamais je ne ferais opérer mon chien dans une Ecole Vétérinaire.

Les chiens y sont opérés par des etudiants et je n'ai pas envie que mes chiens servent de cobayes pour economiser quelques euros.
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Isabelle et les galgos.

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31/10/2006, 11h01
Alors là désolée mais ma chienne n'a pas été opérée par un étudiant ! là, le monsieur, il avait bien son diplôme, c'était bien un chirurgien et ma toutoune va super bien ! en plus, comme écrit plus, haut, perso, j'aurais surement économiser pas mal d'euros si ma véto l'avait fait mais c'était urgent, la chienne était sur place et ils ont très bien travailler, sans eux pour trouver le "problème" ma mémère ne serait plus de ce monde !
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31/10/2006, 11h24
Citation:
Envoyé par mo
merci pour ces infos
est ce qur quelq'un sait si il y en a une a rennes? parcek'il ne me reste plus que 3 ou 4 mois pour faire opérer ma chienne et j'aimerais pouvoir comparer les tarifs
merci d'avance
Non il n'y a que 4 ecoles veto en France : M.Alfort, Nantes, Lyon, Toulouse
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31/10/2006, 11h30
Alors je vais ajouter "le plus souvent" :

Les chiens y sont LE PLUS SOUVENT opérés par des etudiants.

Ben, tu crois qu'ils font leurs premières armes où les etudiants ????

L'une de mes toutounettes est atteinte d'une maladie endocrinologique plûtot rare et, bien qu'elle soit suivie par un vétérinaire endocrinologue, je l'emmene également en consultation chez un professeur réputé à l'EVN de Maisons-Alfort une fois par an environ.

A chacune de ces visites annuelles, elle doit subir une prise de sang et, à chaque fois, les élèves veterinaires qui en sont chargés s'y reprennent à plusieurs fois. La dernière fois, j'ai du exiger qu'un elève confirmé vienne la lui faire.

Donc, je n'ose même pas imaginer ce qu'il se passe lors d'une intervention chirurgicale.

Je n'emets aucune critique contre ceux qui font opérer leurs chiens en ecole vétérinaire, mais, en ce qui me concerne, je n'ai pas envie que mes chiens servent de cobayes.
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31/10/2006, 11h32
Isabelle si je peux me permettre, il y a un pool chirurgical supervise par un titulaire, et les etudiants sont en derniere annee et aptes a effectuer l'intervention sous supervision. Idem en CHU pour les humains... Smiley
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31/10/2006, 11h56
Citation:
Envoyé par minpin
Isabelle si je peux me permettre, il y a un pool chirurgical supervise par un titulaire, et les etudiants sont en derniere annee et aptes a effectuer l'intervention sous supervision. Idem en CHU pour les humains... Smiley
Je n'en doute pas mais franchement, je préfère les faire opérer dans le privé par d'excellents chirurgiens que par des etudiants même en dernière année.

Je sais bien qu'il faut bien , en medecine vétérinaire comme en medicine humaine, que les etudiants se fasse la main quelque part mais pas sur mes loulous.
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31/10/2006, 12h06
je comprend que tu ne soi pas rassuré pour tes chiens mais moi si ca pouvai me couté moin cher ca pourai arrangé ma petite puce qui attend son opé pour reprendre le cours de sa ptite vie car si je le fait ds une clinique vétérinaire j'en aurais pour environ 1500€ cest dc pour ca que je me renseigne sur les écoles vétérinaires
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31/10/2006, 13h38
Qu 'est ce qu' elle a la ptite puce?? Smiley
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31/10/2006, 13h43
Isabelle, oui je te comprends mais il n'y a pas que les etudiants qui operent. Je connais pas mal de gens qui vont a M.Alfort pour les interventions. Ils prennent un RV normal avec un Veto titulaire et je ne connais personne mecontent de ce systeme. J'avais une collegue dont la furette a frole la mort atteinte d'un debut d'aplasie medullaire, sauvee de justesse a M.Alfort.

Et puis les gens n'ont pas toujours les moyens de mettre 2000 E dans une intervention parfois tres lourde... dans le prive, tout depend aussi de la pathologie.
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31/10/2006, 13h54
ma tite baxy souffre de displasie, elle doit subir le plus tôt possible une triple ostéotomie du bassin si je ne la fait pas opérée avant ses 1 an il faudrat dire adieu a la tpo ce qui serait dommage pour elle mais j'ai contacter l'école de nantes et ce n'est pas moins cher qu'à la clinique qui est en plus est plus près de chez moi
donc voila merci de vos infos
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kitana
31/10/2006, 14h23
Les seules chirurgies qui sont effectuées par des étudiants vétérinaires (de dernière année!) sont les stérilisations et dégriffages, et la personne qui fait la chirurgie avec eux est un professeur, vétérinaire depuis des années...

Toutes les autres chirurgies, que ce soit intestinal, orthopédique, cutanée, ce sont des spécialistes en chirurgie qui les font, et ils sont assistés par des résidents (vétérinaires qui ont fait 4 années de plus pour se spécialiser en chirurgie) et parfois des internes (vétérinaires qui font 1 année de plus pour se spécialiser), mais les étudiants finissants ne font que regarder et passer les instruments pendant ces chirurgies.

De plus, il y a un ou plusieurs anesthésistes sur place prêts à intervenir au moindre pépin, ainsi que des chirurgiens spécialistes, ce qu'il n'y a pas dans les cabinets privés! Perso je suis vétérinaire et les seuls vétérinaires en qui je fais suffisamment confiance pour les laisser opérer mes animaux ce sont les spécialistes et ceux de l'université de Montréal, à la faculté de médecine vétérinaire.

Autre chose, pour les prises de sang, même quand on est très habitués il y a toujours un animal régulièrement qui est difficile à prélever et sur qui on doit se reprendre plusieurs fois, même après des années de pratique. Si un étudiant tombe sur un tel animal, c'est plate pour lui parce que en plus il manque de confiance et ça démolit! Mais c'est rien qu'une petite piqûre, et ya plein de fois où on doit se reprendre même en clinique privée... Ne jetez pas le blâme aux étudiants si rapidement, ce ne sont pas des ti-counes qui terminent leur secondaire, ce sont des adultes qui ont quasiment un doctorat en poche, avant d'être en contact avec les animaux des clients ils en ont mangé des croûtes!
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31/10/2006, 18h42
Jolies précisions kitana Smiley
Par contre tu dis qu'il n'y pas de chirurgiens specialistes et/ou des anesthésistes dans les cliniques privées ? Smiley Ils font quoi pour opérer si ils ont pas d'anesthésistes et des chirurgiens spécialisés dans un domaine ? Ils t'envoient à l'université si c est trop compliqué?

En fait si je comprend bien , il y a juste un specialiste qui dirige d'autre veterinaire ?
Et en même temps j'en profite pour te demander , les specialistes en medecin interne sont chirurgiens en même temps ou pas ?

Merci Smiley
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kitana
31/10/2006, 19h04
Salut toi!

Les vétérinaires généralistes sont formés pour faire beaucoup de chirurgies différentes ainsi que l'anesthésie, mais c'est comme en médecine humaine, il y a aussi possibilité de faire 4 années d'études de plus pour être chirurgien spécialiste, ou anesthésiste, ou interniste (soigner des maladies, pas de chirurgies). Certaines grosses cliniques privées (comme DMV à Montréal, Rive-Sud, Daubigny) ont le luxe d'avoir des chirurgiens spécialistes parmi leur équipe, ainsi que des internistes, ophalmos, etc... mais les cliniques ordinaires n'ont pas de spécialistes, mais bien des vétérinaires généralistes.

Donc comme en médecine humaine, quand un animal nécessite des soins plus poussés ou une chirurgie particulière, il est sage que le vétérinaire le réfère. Certains vétérinaires généralistes poussent plus loin dans un domaine par intérêt personnel, par exemple mes dadas sont l'anesthésie et le comportement, j'ai une amie qui fait de l'orthopédie (pattes cassées, plaques et vis etc...) mais toutes les formations que je ferai dans ces domaines et l'expérience que j'aurai n'équivaudront jamais à faire des études pour être spécialiste, et je n'aurai jamais le droit de dire que je suis spécialiste. Même mon amie, qui fait de l'orthopédie occasionnellement, laisse les cas lourds aux spécialistes qui eux ne font que ça.
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31/10/2006, 19h17
Salut Smiley
Ok je comprend un peu mieux , c'est pas simple tout ça Smiley
Je savais pas que un vétérinaire "généraliste"si je peux m'exprimer comme ça , pouvait toucher à un peu tous les domaines .
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02/11/2006, 10h52
Citation:
Envoyé par kitana
Les seules chirurgies qui sont effectuées par des étudiants vétérinaires (de dernière année!) sont les stérilisations et dégriffages, et la personne qui fait la chirurgie avec eux est un professeur, vétérinaire depuis des années...

Toutes les autres chirurgies, que ce soit intestinal, orthopédique, cutanée, ce sont des spécialistes en chirurgie qui les font, et ils sont assistés par des résidents (vétérinaires qui ont fait 4 années de plus pour se spécialiser en chirurgie) et parfois des internes (vétérinaires qui font 1 année de plus pour se spécialiser), mais les étudiants finissants ne font que regarder et passer les instruments pendant ces chirurgies.

De plus, il y a un ou plusieurs anesthésistes sur place prêts à intervenir au moindre pépin, ainsi que des chirurgiens spécialistes, ce qu'il n'y a pas dans les cabinets privés! Perso je suis vétérinaire et les seuls vétérinaires en qui je fais suffisamment confiance pour les laisser opérer mes animaux ce sont les spécialistes et ceux de l'université de Montréal, à la faculté de médecine vétérinaire.

Autre chose, pour les prises de sang, même quand on est très habitués il y a toujours un animal régulièrement qui est difficile à prélever et sur qui on doit se reprendre plusieurs fois, même après des années de pratique. Si un étudiant tombe sur un tel animal, c'est plate pour lui parce que en plus il manque de confiance et ça démolit! Mais c'est rien qu'une petite piqûre, et ya plein de fois où on doit se reprendre même en clinique privée... Ne jetez pas le blâme aux étudiants si rapidement, ce ne sont pas des ti-counes qui terminent leur secondaire, ce sont des adultes qui ont quasiment un doctorat en poche, avant d'être en contact avec les animaux des clients ils en ont mangé des croûtes!

En France, les etudiants en Ecole Vétérinaire (pas les etudiants de première année bien sur !) opèrent sous la houlette de leurs professeurs : j'ai attendu d'en avoir confirmation pour le re-affirmer.

Et cela parait logique sauf à croire qu'ils sortent des ecoles vétérinaires sans avoir une seule fois manié le bistouri et commencent à operer les chiens de leur clientèle sans avoir la moindre experience !

Pour les prises de sang, je n'ai jamais eu le moindre problème avec le vétérinaire traitant de ma chienne qui lui fait des prises de sang de controle tous les deux mois environ.

S'agissant de mes sept toutous, ils sont exclusivement soignés dans un centre hospitalier vétérinaire privé pourvu de vétérinaires spécialistes et qui se trouve en region parisienne.

S'agissant des tarifs pratiquées par les ecoles vétérinaires, ils ont été revus à la hausse car les vétérinaires exerçant dans le privé protestaient de cette concurrence qu'ils estimaient deloyale. Par ailleurs, en ecole vétérinaire, on a tendance à multiplier les examens complémentaires(il faut bien les former les etudiants), ce qui augmente le montant des honoraires.

A la question, feriez-vous opérer votre propre chien dans une Ecole Vétérinaire, ma source a repondu : non.
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Isabelle et les galgos.

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02/11/2006, 11h04
Je ne suis pas d'accord avec toi Isabelle P. Le prive n'a pas le monopole de la performance chirurgicale. Les animaux operes a M. Alfort le sont tout aussi bien et sur des plateaux techniques performants, que dans le prive...

D'ailleurs dans le prive certains vetos envoient a M.Alfort pour des interventions delicates ou un traitement particulier ou des examens, en cas de tumeur maligne par exemple ou autre pathologie grave.

C'est exactement le meme principe que les CHU Smiley
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02/11/2006, 11h09
Ma source est quand même un professeur exerçant dans une Ecole Vétérinaire.

Bon, après chacun fait ce qu'il veut et crois ce qu'il veut.
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02/11/2006, 13h17
Citation:
Envoyé par mo
ma tite baxy souffre de displasie, elle doit subir le plus tôt possible une triple ostéotomie du bassin si je ne la fait pas opérée avant ses 1 an il faudrat dire adieu a la tpo ce qui serait dommage pour elle mais j'ai contacter l'école de nantes et ce n'est pas moins cher qu'à la clinique qui est en plus est plus près de chez moi
donc voila merci de vos infos
attention aux idées reçues Smiley

les chirurgies à l'école véto ne sont pas moins chères que dans une clinique privées !

si tu n'es pas loin de nantes t'es tu renseignée au CHV Atlantia à Nantes sur Beaulieu, le Dr Legeard est spécialisé et c'est lui qui devait opérer Arobaz aussi pour une oséotomie ...

Bon courage en tout cas Smiley
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03/11/2006, 11h50
bah en fait j'ai recontacté la clinique de rennes et c à peut près 500€ de plus k'a lécole véto de Nantes (je retir ce que j'ai dit sur mon précédent post par rapport au tarif)
donc je pense allé a Nantes même si c plus loin
j'espère pouvoir bientot la faire opéré
donc voila
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03/11/2006, 14h29
Citation:
Envoyé par Isabelle P.
Ma source est quand même un professeur exerçant dans une Ecole Vétérinaire.

Bon, après chacun fait ce qu'il veut et crois ce qu'il veut.
cette personne a aussi la chance de connaitre les meilleurs des promos et donc de choisir en fonction des pb de son animal, et puis les élèves font parfois des prix a leurs professeurs (je suppose !)


Mo , tant mieux c'est autant des sousous "économisés" pour les soins futurs
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mon blog -> http://miteeetpetronille.skyrock.com
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04/11/2006, 14h22
oui c sur mais si j'ai un conseil a donner :
si vous prennez un chien prennez une mutuelle!!!
ca vaut mieu.
Smiley
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08/11/2006, 21h49
bonjour
venant de quitter depuis seulement quelques mois l'ENVA, je crois que je peux parler et sans dire que c'est l'oncle du cousin de ma grand mère qui m'a dit ...
les étudiants font les ovarios, les castrations, les TM...sous la houlette bien sûre d'un interne qui est toujours à disposition et qui surveille de près.
(vérifie les ligatures et compagnie)
sinon pour tous le reste c les internes, les assistants en chir ou les prof.
un étudiant a parfois la chance d'assister à une chir, mais il y a tjrs un supérieur avec lui.
donc il faut pas délirer, en troisième année on ne fait seul une triple ostéothomie du bassin, une plaque ou même tout autre chir!
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09/11/2006, 13h01
Citation:
Envoyé par azou
bonjour
venant de quitter depuis seulement quelques mois l'ENVA, je crois que je peux parler et sans dire que c'est l'oncle du cousin de ma grand mère qui m'a dit ...
les étudiants font les ovarios, les castrations, les TM...sous la houlette bien sûre d'un interne qui est toujours à disposition et qui surveille de près.
(vérifie les ligatures et compagnie)
sinon pour tous le reste c les internes, les assistants en chir ou les prof.
un étudiant a parfois la chance d'assister à une chir, mais il y a tjrs un supérieur avec lui.
donc il faut pas délirer, en troisième année on ne fait seul une triple ostéothomie du bassin, une plaque ou même tout autre chir!
Je suppose que ce message m'est destiné.

Donc, je te conseille de relire mes propos :
- d'une part ce n'est pas "l'oncle du cousin de ma grand-mêre" qui m'a informée mais un professeur exerçant dans une Ecole Vétérinaire.
- d'autre part, j'ai bien précisé que l'on ne confiait pas les opérations chirurgicales à des etudiants de première année.

Je le repete, en ce qui me concerne, je n'ai pas envie que mes chiens servent de cobayes même à des etudiants arrivant en fin de formation, que ce soit pour une opération simple ou pour une chirurgie lourde.
__________________
Isabelle et les galgos.

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09/11/2006, 20h06
Je ne ferais pas non plus operer mes chiens ds une école vétérinaire.

La seule expérience que j'ai c'est un chaton amené à Maison Alfort un soir en urgence suite à des crises d'épilepsie. Il a passé la nuit la bas, le matin on nous appelle en nous disant que le chaton n'a pas refait de crise, qu'il est en parfaite santé et qu'il faut venir le chercher. A 15h j'y vais, on me dit que c même pas la peine d'aller chez notre vétérinaire, que le chaton va trés bien.

Je prends le chaton, part en voiure et 5 minutes apres il refait une crise .

Il est mort le soir même.

Donc non vraiment non je n'irai pas ds une école vétérinaire pour mon chien.
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