Est-ce que quelqu'un connait un chien dont la dysplasie des hanches a été "diminuée" par sympysiodèse pubienne ?
ma veto me parle de cette intervention comme ideale sur un chien très jeune, elle existe et serait testée depuis 2-3 ans et maintenant on aurait assez de recul pour la conseiller sur de jeunes animaux qui risquent de devoir subir une TOB

on opere par le ventre, on "decoupe" le cartilage pubien, ce qui fait que le chien en grandissant a ses hanches qui continuent d'etre en contact avec les tetes de femur (ourgh, je suis pas veto, je n'ai pas les termes exacts...)
ça se fait sur de tous jeunes chiens, depistés dès 3-4 mois

alors est-ce que vous connaissez ?

jamais entendu parler... dommage mon véto ortho est en congés, sinon je lui aurai bien parlé de cette histoire là... me permets tu de recopier ta question sur notre forum pour la soumettre au véto lorsqu'il reviendra ?

http://wwwbibli.vet-nantes.fr/theses/20 ... 17/p2b.pdf de la lecture sur le sujet ma biche...

sur le lien que je t'ai mis, ils en parlent en page 6... le problème est l'âge du chien... jeune.. 20 semaines...

j'avais fait la recherche sur google... mon ordi plante quand je veux lire la thèse :69:
ma petite Eole couine quand on lui manipule les hanches, elle a trois mois, mais c'est aussi une chouineuse...
elle ne boite pas du tout, n'a aucun mal a se lever, rien de rien
ma veto m'en a parlé au cas ou le mois prochain elle aurait mal, c'est l'age ideal
SAUF (et oui, il y a un mais)
la chienne peut très bien a l'age adulte ne pas etre dysplasique, et dans ce cas là ça n'a servi a rien, sauf que l'operation ossifie en quelque sorte le bassin, et mon Eole si elle est OK pour ses hanches, elle aurait reproduit...
et là je tourne en rond

bon, je ne m'affolle pas, on attend le mois prochain
a la manoeuvre d'Ortolani il n'y a pas de claquement

j'adore les vetos qui disent "ON OPERE"

et tu ne peux pas attendre de savoir si elle est vraiment dysplasique pour opérer?

La dysplasie c'est vraiment une mine d'or pour les vétos.

Je t'opère, tu l'opères on l'opère !!

Moi, j'essaierais vu l'age de la petite puce un contrôle chez un véto osthéopathe car les grandes races peuvent souffrir de lglissement ou de mauvaises postures qui entrainent des douleurs.

Par contre si le bassin (suite à ce type d'opération) s'ossifie elle ne pourrait plus reproduire ??

Je ne me souviens plus si les parents étaient dépistés ou pas !

Envoyé par Patou j'avais fait la recherche sur google... mon ordi plante quand je veux lire la thèse :69: ma petite Eole couine quand on lui manipule les hanches, elle a trois mois, mais c'est aussi une chouineuse... elle ne boite pas du tout, n'a aucun mal a se lever, rien de rien ma veto m'en a parlé au cas ou le mois prochain elle aurait mal, c'est l'age ideal SAUF (et oui, il y a un mais) la chienne peut très bien a l'age adulte ne pas etre dysplasique, et dans ce cas là ça n'a servi a rien, sauf que l'operation ossifie en quelque sorte le bassin, et mon Eole si elle est OK pour ses hanches, elle aurait reproduit... et là je tourne en rond bon, je ne m'affolle pas, on attend le mois prochain a la manoeuvre d'Ortolani il n'y a pas de claquement j'adore les vetos qui disent "ON OPERE"

la méthode d'Ortolani sous anesthésie générale ??

c'est dommage que tu ne sois pas sur paris, je t'aurai mis en contact avec mon pote ortho.. non joelle, pas celui que tu penses... un qui a bossé chez lui et en qui j'ai toute confiance et à qui je confie Ryan les yeux fermés... il est génial ce gars.. je l'adore.. si tu peux monter sur paris avec ton chien sur la journée, j'essayerai de voir un rendez-vous .... pour l'instant il est en vacances.. il revient le 16 la terreur..
regroupe toutes tes radios en attendant... une radio sans anesthésie ne sert à rien faut le savoir...

Envoyé par didou47 et tu ne peux pas attendre de savoir si elle est vraiment dysplasique pour opérer?

si on attend on ne peut plus faire cette operation qui est beaucoup plus "légère" qu'une TOB

Envoyé par LAROVINAUR La dysplasie c'est vraiment une mine d'or pour les vétos. Je t'opère, tu l'opères on l'opère !! Moi, j'essaierais vu l'age de la petite puce un contrôle chez un véto osthéopathe car les grandes races peuvent souffrir de lglissement ou de mauvaises postures qui entrainent des douleurs. Par contre si le bassin (suite à ce type d'opération) s'ossifie elle ne pourrait plus reproduire ?? Je ne me souviens plus si les parents étaient dépistés ou pas !

ses parents sont depistés, j'ai choisi une lignée "saine"
elle pourra reproduire, mais avec cesarienne presque sure
je ne veux pas faire reproduire de chien autre que A ou B, si l'operation est efficace et que ma chienne est non-dysplasique artificiellement, ou est l'interet ? comment savoir si ma chienne aurait été dysplasique ou non sans operation ??
je me perds un peu, là...

si quelqu'un a un ostheo sur Lyon ou environs, je suis preneuse (Isere, Ain, Savoie, Rhone), je n'en trouve pas
l'ecole veto est fermée
en attendant j'ai mis la petite sous chondroprotecteurs, ça n'empeche pas une eventuelle dysplasie mais on ne sait jamais...
elle ne souffre pas du tout sauf quand la veto lui "tripote" les hanches (Ortolani sans anesthesie)

j'avais deja remarqué que dans ce cabinet ils etaient prompts a proposer des opés...
ça fait trois fois que je change de veto, j'en ai marre... vraiment marre

Envoyé par LAROVINAUR La dysplasie c'est vraiment une mine d'or pour les vétos. Je t'opère, tu l'opères on l'opère !!

Hélas oui. T'as parfaitement raisons. Avant de faire de tels opéations lesquels ne sont alors pas gratis il faut vraiement être certain *qu'elles est absolument nécessaire*. Et cela ce passe par prendre un avis chez d'autres vétos idéalement chez un véto-otseopathes.

patou, les chondroprotecteurs genre coséquin ont pour mission de juste protéger le cartilage..... ils ne joueront pas sur une éventuelle dysplasie... tu dis avoir choisi une lignée saine et là dessus je te crois parfaitement... mais tu as ce que l'on appelle des "faux négatifs".. à savoir que ce sont des chiens qui à la radio sont côtés A, car on ne trouve pas de dysplasie chez eux... mais... dans les gènes, peut être l'ont ils et que ce gène ne s'exprime pas... porteur "sain".. vois tu ce que je veux dire ?? donc en fait le chien a le gène, ne l'exprime pas et en toute bonne fois est A mais au moment de la reproduction il transmet le gène a ses descendants et certains vont l'exprimer et d'autres non.... tu vois le merdier ???? c'est pas évident.. j'ai lu récemment qu'un deuxième gène serait en cause dans la dysplasie de la hanche.... mais ils ne disent pas lequel bien évidemment.... parce qu'ils ne le savent surement pas encore... je te dirai, fais nager ton chien en attendant... c'est la meilleure des thérapies.. ca ne soigne pas, mais cela muscle le chien et donc le soulage... par contre ta véto, ou ton véto, me ferait pas un ortolani sur mon chien non endormi, parce qu'il prendrai mon poing dans la tronche... on te déboite l'articulation du logement.... c'est pas indolore...pfff

vire de véto si tu as des doutes, et hélas, je ne peux te conseiller personne par chez toi.... tu n'as pas de la famille sur toulouse ??? l'école véto de toulouse fait des formations d'ortho (certificats d'études spécialisées je crois que cela veux dire....CES ortho), le véto ortho que je connais est allé là-bas pour faire sa spé ortho.. ou alors viens sur paris voir le mien.... compétent et adorable.. en fait j'en connais 3... tous aussi bons les uns que les autres, les deux autres étant ex stagiaires du premier.. qui a opéré ryan des coudes...

On peut pas leur faire confiance totalement à ses vétos.

Pour peut qu'il soit chirurgien, il joue du bistouri pour rentabiliser leur installation.

Quand tu en trouves un bon, le lâches pas !!!!

Envoyé par LAROVINAUR On peut pas leur faire confiance totalement à ses vétos. Pour peut qu'il soit chirurgien, il joue du bistouri pour rentabiliser leur installation. Quand tu en trouves un bon, le lâches pas !!!!

j'en ai des bons, qui n'opèrent pas si c'est pas utile... je me les garde de près t'inquiètes pas...

la dysplasie ne dépend pas d'un seul gêne (ce serait trop beau !) il a une origine polygénique, donc plusieurs gênes interviendraient pour la déclarer. en outre, et ça ou l'oublie trop souvent, il y a une énorme incidence de la façon dont on élève le chien durant ses premiers mois dans l'accentuation de l'atteinte.
si vous ne donnez pas assez d'exercice "naturel" (jeu avec des congénères, ébats sur une surface assez grande...), si vous le faites trop marcher, qu'il fait des sauts à répétition, qu'il est trop nourri... vous risquez d'augmenter le degré d'atteinte de votre chien.

de plus, la dysplasie de la hanche ne commence à se déclarer que vers 7 mois, pourquoi vouloir à tout prix faire opérer votre chien sous prétexte qu'il "couine" quand on le manipule ?
on lui fait mal et il ne devrait pas réagir. A force de chipoter cette articulation votre chien risque fort d'avoir un problème là où il n'y en a pas !

je suis aussi d'accord avec d'autres, certains vétos prennent vite leur bistouri... et votre chien risque d'être un cobaye. comme sponsoring, il y a mieux !

si vous voulez absolument le faire passer sur le billard, essayez au moins de le faire chez un spécialiste... qui fait ce genre d'opération plusieurs fois sur le mois car lui se tient au courant des nouveautés, a l'habitude d'opérer et sait comment agir.

pour ma part, je ne ferais rien pour l'instant, votre chien est en pleine croissance, il est d'une lignée contrôlée, vous avez fait le mieux possible, vous risquer de faire pire que bien en voulant trop bien faire.

ouep c'est super risqué d'opérer un chien avant la fin de sa croissance, tu peux lui faire beaucoup de bien ou au contraire le bousiller a vie...

c'est quoi comme race ton chien? et il a quel age exactement? il montre déjà des signes de dysplasie ou pas?

je raconte, j'ai eu le problème sur mon dogue de bordeaux.
a l'age de 6 mois, ses hanches se mettaient a claquer de plus en plus, il fatiguait un peu et montrait quelques signes de douleur lors de manipulation. on a donc été voir plusieurs vétos qui nous disaient IL FAUT L OPERER D URGENCE, son état est déjà bien avancé etc. un véto a fait une radio (biensur sans anesthésie et de travers... ce qui est très utile...) et plus les véto le manipulaient plus ses hanches claquaient!! forcément ils forcent comme des malades en tirant dessus tsss pauvre chien!!
et heureusement qu'on ne s'est pas laissé entrainer par ces charlatans qui veulent expérimenter cette opération chez eux!! on a été voir un quatrième véto qui nous a donné traitement fortiflex (des oligo éléments) et metacam (pour fluidifier les articulations) quasiment jusqu'à la fin de sa croissance, et c'est passé, plus de claquement, pas de douleurs, démarche tout a fait normale etc.
moi aussi je veux faire reproduire mon chien, et pas avec des hanches C ou D ou pire...
j'attend de faire nouvelle radio (il a pas fini de se construire alors j'attends un peu) et faire la lecture officielle pour savoir s'il est fortement dysplasique et a quel stade...

et si ta chienne est non dysp grace a l'opé elle portera quand meme dans ses genes et le retransmettra a ses descendants le gene dysp... comme le dis steph, tu peux reproduire deux chiens indemnes qui ont des grands parents indemnes etc et avoir des chiots dysplasiques, et inversement reproduire deux dysplasiques avancés et avoir des chiots sains... car dans la dysplasie ce n'est pas une génétique directe mais sur des générations, et il y a aussi une grande part d'environnement faut pas l'oublier ca...

un bon conseil attends de voir si réellement il est dyspla et a quel degré, et après seulement aviser une opération ou pas.
voilou... j'espère que mon témoignage t'aura aidé, meme un petit peu...

et au fait la nage est un très bon sport pour les chiens, mais pas trop quand meme car cela leur fait faire des mouvements qu'ils ne font pas habituellement et les font faire des amplitudes de mouvements qui peuvent etre néfastes pour leurs articulations...

Envoyé par tsampa la dysplasie ne dépend pas d'un seul gêne (ce serait trop beau !) il a une origine polygénique, donc plusieurs gênes interviendraient pour la déclarer. en outre, et ça ou l'oublie trop souvent, il y a une énorme incidence de la façon dont on élève le chien durant ses premiers mois dans l'accentuation de l'atteinte.

Hm ouais. Ci-dessous un lien de roland concernant la dyslapsie:

http://roland.collignon.free.fr/stop.html#dysplasie

Roland élève depuis des années des Beaucéron superbes. Pas de problèmes d'aplombs.

Je n'ai rien à ajouter àson texte

Amicalement

Envoyé par neleee comme le dis steph, tu peux reproduire deux chiens indemnes qui ont des grands parents indemnes etc et avoir des chiots dysplasiques, et inversement reproduire deux dysplasiques avancés et avoir des chiots sains... car dans la dysplasie ce n'est pas une génétique directe mais sur des générations, et il y a aussi une grande part d'environnement faut pas l'oublier ca....

l'environnement n'intervient que sur le chien qui aura tendance à développer la dysplasie.. j'en ai parlé avec mes vétos... sur un chien qui est sain qui ne porte pas le gène, l'environnement ne provoquera pas de dysplasie... pour la faire apparaitre il faut que le gène sois présent... c'est vachement plus complexe que ce qu'on imagine.. en plus il y a un deuxième gène en cause apparemment dans cette saloperie de dysplasie..

je veux dire un truc... il y a diverses opérations pour la dysplasie, puisqu'il y a divers stades.. en plus de ces stades, il y a le facteur arthrosique... pas évident.. donc pour certains on va préconiser une tob, d'autre simplement plaque et vis, pour d'autres ce sera exérèse des têtes fémorales, ce qui est dommage, c'est que je connais des gens qualifiés sur la région parisienne mais aucun en province...

récemment en début d'année il boitillait.. je revois son pote ortho, et on parle.. pour l'instant attendre qu'il ne pose plus la patte... parce que plus on opère plus on colle de l'arthrose ... on ne fait rien pour l'instant on attend... et il aurait pu me dire faut opérer de suite et me pomper 1500 euros... j'aurai pas fait de toutes façons.. sans raison de souffrance, niet.. pas charcuter ryan.. je peux meme pas joindre mon véto pour demander qui il connait par chez toi.. j'ai recopié ton soucis sur le forum si qqn peut répondre je te dirai..

Envoyé par neleee et au fait la nage est un très bon sport pour les chiens, mais pas trop quand meme car cela leur fait faire des mouvements qu'ils ne font pas habituellement et les font faire des amplitudes de mouvements qui peuvent etre néfastes pour leurs articulations...

ryan a nagé à l'école véto d'alfort.. piscine à contre courant.. 10 15 minutes pas plus une fois par semaine... sous surveillance véto bien sur

ajoutons que, jusqu'il y a environ 1 siècle et demi, les chiens étaient presque uniquement "utilitaires", ils devaient travailler - dur - pour recevoir leur gamelle et celui qui n'était pas apte à faire ce travail, on l'éliminait.
une sélection "naturelle" était donc organisée par l'homme sur base de la fonction.
depuis que le chien est devenu animal de compagnie, cette sélection n'existe plus.
ajoutons y le fait que les éleveurs tentent, par tous les moyens possibles, de conserver un maximum de chiots en vie, qu'ils sélectionnent généralement leurs reproducteurs sur la beauté pure et nous avons le coktail idéal pour obtenir des chiens en mauvaise santé

ma petite n'a rien, ne boite pas, ne se plaint pas, aucune douleur au lever, ni au reveil
elle trotte très bien, ne court pas bizarrement
c'est une grande race (Montagne des Pyrénées), elle devrait faire 45-50 kilos adulte
elle vient d'une bonne lignée, parents radiographiés, grand-parents et quelques arrière-grands-parents, tous A ou B
elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum)
elle a trois mois pile poil, pèse 15 kilos tout rond (normal, ni trop ni trop peu), aucun supplement de calcium ou vitamines
elle a le jardin en permanence a disposition, jeux uniquement avec la Beagle qui est plus petite qu'elle (on ne la laisse pas participer aux jeux des Montagnes adultes)
elle mange du Pro plan puppy large breed

BREF : on a pris et on prend toutes les précautions

mais là, le coup de l'opération préventive qui servira peut etre SI le chien plus tard aurait developpé une dysplasie, et qui peut très bien être parfaitement inutile puisqu'on ne peut pas predire du stade futur de dysplasie
tout ça parqu'elle lui fait mal en lui tripottant les hanches

je sais pas, elle la fait couiner en l'examinant... si elle avait de gros soucis elle boiterait en sortant de chez la veto, non??

je vais lui interdire de toucher ses hanches
et puis non, je change de veto et c'est tout...marre de tous ces charcuteurs

chez nous ont dit "avec des Si, on met Paris en bouteille".

vu ce que tu dis là, je ferais exactement comme toi... arrête les dégâts, laisse ta boule de poils grandir, surtout tiens la bien maigre (je sais de quoi je parle, j'ai élevé des montagnes pendant 10 ans !), fais-en suffisamment mais pas trop et tu auras une superbe chienne dans quelques mois.

et quand elle aura une dizaine de mois, commence à en faire une sportive par des balades, éventuellement un sport ou l'autre en fonction de ton temps libre et de tes affinités... ça la musclera et en fera une chienne bien dans sa tête

je pense Patou qu'il faut pas se précipiter là...

tu ne sais pas vraiment ce qui a provoqué la douleur et le couinement... si elle ne parait jamais avoir mal autrement, j'attendrais "voir" même si je doute que c'est pas facile...

pour trouver un véto ostéo au fait il faut que tu demandes à l'ordre des vétos, tu ne trouveras pas sur le net ils n'ont pas le droit d'en faire de pub dans leurs annuaires... sinon ton véto doit pouvoir te renseigner mais bon

Envoyé par Patou ma petite n'a rien, ne boite pas, ne se plaint pas, aucune douleur au lever, ni au reveil elle trotte très bien, ne court pas bizarrement c'est une grande race (Montagne des Pyrénées), elle devrait faire 45-50 kilos adulte elle vient d'une bonne lignée, parents radiographiés, grand-parents et quelques arrière-grands-parents, tous A ou B elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum) elle a trois mois pile poil, pèse 15 kilos tout rond (normal, ni trop ni trop peu), aucun supplement de calcium ou vitamines elle a le jardin en permanence a disposition, jeux uniquement avec la Beagle qui est plus petite qu'elle (on ne la laisse pas participer aux jeux des Montagnes adultes) elle mange du Pro plan puppy large breed BREF : on a pris et on prend toutes les précautions mais là, le coup de l'opération préventive qui servira peut etre SI le chien plus tard aurait developpé une dysplasie, et qui peut très bien être parfaitement inutile puisqu'on ne peut pas predire du stade futur de dysplasie tout ça parqu'elle lui fait mal en lui tripottant les hanches je sais pas, elle la fait couiner en l'examinant... si elle avait de gros soucis elle boiterait en sortant de chez la veto, non?? je vais lui interdire de toucher ses hanches et puis non, je change de veto et c'est tout...marre de tous ces charcuteurs

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et ben patou c'est quoi ca???Nan aucune opération avant la fin de sa croissance, change de véto, qu'elle arrete de lui tripatouillé ses hanches, si elle a rien d'anormal, laisse faire la nature!! par contre que les parents soit a,b,c etc...n'a rien à voir, elle elle peut etre e, ca dépends de ce qu'elle fera durant sa croissance, mais a ce que je vois, tu lui fais rien faire de fatiguant, c'est très bien, alors stp ne l'opère pas!c'est risqué et si il le faut ca servira à rien, si tu veux faire des radio attends 12 mois ou 18 pas avant la fin de sa croissance, t'as le temps

Envoyé par Patou elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum)

@ vit sur du carrelage a la maison et a la clinique et c'est vrai que souvent il pédale un peu avant de se relever, croyez vous que ça peut avoir une incidence pour la suite?

Envoyé par louvalou et ben patou c'est quoi ca???Nan aucune opération avant la fin de sa croissance, change de véto, qu'elle arrete de lui tripatouillé ses hanches, si elle a rien d'anormal, laisse faire la nature!! par contre que les parents soit a,b,c etc...n'a rien à voir, elle elle peut etre e, ca dépends de ce qu'elle fera durant sa croissance, mais a ce que je vois, tu lui fais rien faire de fatiguant, c'est très bien, alors stp ne l'opère pas!c'est risqué et si il le faut ca servira à rien, si tu veux faire des radio attends 12 mois ou 18 pas avant la fin de sa croissance, t'as le temps

coucou Val...

je ne suis pas d'accord, si elle fait une radio sous AG très tot, déjà ca va la rassurer... certaines opérations de la hanche doivent être faite tot, vers 14 mois.... elle a raison de la ménager, de la porter et de lui interdire les marches... ca ok... voilà... je suis passée spécialiste presque en dysplasie, et j'ai un super véto ortho, jeune et hyper compétent, je lui confie ryan en toute confiance les yeux fermés pour te dire....

Envoyé par very good 44 Envoyé par Patou elle ne fait aucun exercice inutile (pas d'escaliers, pas de carrelages, pas de promenades sauf a bras ou 50 metres maximum) @ vit sur du carrelage a la maison et a la clinique et c'est vrai que souvent il pédale un peu avant de se relever, croyez vous que ça peut avoir une incidence pour la suite?

Chez les molosses, les races lourdes le carrelage n'est pas recommandé vaut mieux du béton car moins glissant !

mais on vit pas sur du béton, le tapis est mieux rien n'est parfait

Envoyé par steph coucou Val... je ne suis pas d'accord, si elle fait une radio sous AG très tot, déjà ca va la rassurer... certaines opérations de la hanche doivent être faite tot, vers 14 mois.... elle a raison de la ménager, de la porter et de lui interdire les marches... ca ok... voilà... je suis passée spécialiste presque en dysplasie, et j'ai un super véto ortho, jeune et hyper compétent, je lui confie ryan en toute confiance les yeux fermés pour te dire....

slt miss
ben jpense que cela dépends des races, car chez nous le matin, dis moi si je me trompe laronivaur, mais le chiens, chiot peut etre dysplasique, mais en vieillissant, il peut se rétablir, les boiterie légère ne veule rien dire tant que ca croissance ne sera pas terminer, bon, je parle pour un chien lourd, alors peut etre le montagne c'est different.
Quan au carrelage, c clair, c'est marrant de voir son chien les 4 fer en l'air, mais c'est pas marrant quand au bout de 6 mois, il ne peut plus marcher car ces hanches sont boussiller!