Comment faire la différence entre l'état de choc et la mort?

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11/11/2005, 10h42
Bonjour,

Une pensée horrible vient de me traverser la tête en lisant le site sur l'état de choc:
https://www.chien.com/tnsportif.org/...vais su.<br />
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11/11/2005, 10h46
voilà l'adresse intenet:
http://www.tnsportif.org/urgences.htm
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11/11/2005, 12h01
Désolée pour ton chien... Mais ne te torture pas trop l'esprit Brad... Un animal en état de choc est encore vivant, mais très près d'y rester. Son coeur bat toujours.
Si le coeur de ton chien ne battait plus, il était en arrêt cardio-respiratoire. En médecine vétérinaire, seulement 5% des chiens en ACR sont ressuscités avec succès, et encore, surtout si ils sont pris en charge par une équipe de spécialistes en urgentologie capables d,ouvrir le thorax pour faire un massage cardiaque... Dans une clinique privée avec un équipe réduite, qui ne peuvent pas ouvrir, les chances de rmener ton chien auraient été minimes. De plus, l'intervention doit avoir lieu dans les 3 minutes suivant l'arrêt, ce qui je crois aurait été impossible avec ton chien.
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11/11/2005, 12h05
C'e n'est pas une torsion d'estomac qu'il aurait fait ton chien ?
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11/11/2005, 12h11
Citation:
Envoyé par brad
Bonjour,

Une pensée horrible vient de me traverser la tête en lisant le site sur l'état de choc:
https://www.chien.com/tnsportif.org/...vais su.<br />
ton chien est un terre-neuve?

en tous cas cela fait bien penser à une torsion d'estomac et pas à une occlusion intestinale... et pour connaitre plusieurs histoires de TN qui ont fait une torsion d'estomac, ils ont étés sauvés car les propriétaires ont réagis très vites. Si tu es parti plusieurs heures, tu ne pouvais plus rien faire en rentrant...
Ne t'en veux pas...
__________________
"Un Terre Neuve, c'est un petit être de la nature,
avec un coeur tellement grand et aimant,
que son corps a dû devenir géant pour le contenir"

le forum des TN & landseer: http://terre-neuve.forumactif.com
Le site de Keegan et Leya: http://ceruleanblue.free.fr
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11/11/2005, 12h23
Kitana, ça me rassure un peu, ça m'a fait un coup de lire l'état de choc, je me suis dit j'aurais encore pu faire quelque chose et je l'ai pas fait.
Quand je suis arrivé, au niveau du coeur rien, et les poumons bougeaient plus, il n'y avait que la truffe qui était tiède.
Mais avec l'histoire de l'état de choc qui est un état qui simule la mort.
Je dois dire que ça beaucoup tracassait, je me suis dit, il était dans le coma, et moi bêtement j'attendais le lundi matin pour l'ammener à la clinique.

En revenant du cinéma, quand j'ai découvert mon chien, j'ai énormément pleuré
D'ailleurs j'ai pleuré toute la soirée.
Je me suis dit si j'étais resté j'aurais pu lui donné de l'huile d'olive pour que ça passe, et ensuite je serais passé au vétérinaire.
J'ai pas vu arriver l'accident.

Véro34, c'est le vétérinaire qui m'a dit que c'était une occlusion intestinale, bon il n'a pas fait d'autopsie, de toutes façons ça m'aurait pas ressuciter mon chien.
Il est mort avec un ventre énorme.
Je suppose qu'il a volé un objet qu'il a avalé.
Je n'en sais pas plus, j'ai tout fouillé, la maison, les poubelles, j'ai pas trouvé ce qui manqué et ce qu'il aurait pu mangé à mon insu.
Pour la torsion d'estomac, je peux pas te répondre, dans ce cas ça aurait été l'estomac qui aurait été énorme, mais l'estomac n'était pas gonflé.
Mais je suis pas medecin.
Mais ça m'a choqué, je laisse quelques heures mon chien seul, et je le retrouve mort.
Ca fait beaucoup de peine.

En plus je me dis c'est de ma faute, j'ai laissé traîné quelque chose.
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11/11/2005, 12h27
Non c'est pas un terre neuve, c'était un doberman.
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11/11/2005, 13h07
dans le cas d'une torsion d'estomac, ce n'est pas seulement l'estomac qui est "gonflé" mais bien toute la sphère abdominale. et je doute que quelqu'un qui n'ait pas l'habitude puisse différencier un estomac gonflé, d'un intestin ou autre...

tu aurais pu être chez toi et ne rien faire non plus car cela va parfois tellement vite....

tu n'as pas à t'en vouloir...
__________________
"Un Terre Neuve, c'est un petit être de la nature,
avec un coeur tellement grand et aimant,
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11/11/2005, 17h45
didou47, tout à fait, je suis pas spécialiste, et je peux pas dire si c'est une torsion d'estomac ou une occlusion.
Le vétérinaire a juste jeté un rapide coup d'oeil sans plus.
Mais ça m'a filé un sacré coup.
Je n'attendais pas à ce que mon chien meurt soudainement et d'un seul coup.
Je pensais que mon chien aurait au moins vécu une dizaine d'années, là il est mort à 4 ans.
J'aimais mon chien.

Oui, le vétérinaire m'avait dit aussi quand il opérait les chiens , ils n'étaient pas non plus sauvés à 100%.
Evidemment je me dis si j'étais rentré plus tôt.
Mais il faut que je m'enlève ça de la tête.
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12/11/2005, 08h18
Je ne peux pas t'aider mais je suis de tout coeur avec toi.
Courage.
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14/11/2005, 10h46
désolée pour ton chien, comme les copines je dirais que tu n'aurais rien pu faire de plus pour le sauver, ne culpabilise pas
et je suis aussi d'avis que ton chien a eu une dilatation torsion de l'estomac qui correspond mieux à la description que tu fais plutôt que l'occlusion....
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14/11/2005, 12h47
Citation:
Envoyé par kitana
Désolée pour ton chien... Mais ne te torture pas trop l'esprit Brad... Un animal en état de choc est encore vivant, mais très près d'y rester. Son coeur bat toujours.
Si le coeur de ton chien ne battait plus, il était en arrêt cardio-respiratoire. En médecine vétérinaire, seulement 5% des chiens en ACR sont ressuscités avec succès, et encore, surtout si ils sont pris en charge par une équipe de spécialistes en urgentologie capables d,ouvrir le thorax pour faire un massage cardiaque... Dans une clinique privée avec un équipe réduite, qui ne peuvent pas ouvrir, les chances de rmener ton chien auraient été minimes. De plus, l'intervention doit avoir lieu dans les 3 minutes suivant l'arrêt, ce qui je crois aurait été impossible avec ton chien.
à part ouvrir, si il fait une RCP manuelle, en attendant que l'équipe spécialisée arrive , ça ne le ferait pas ?? si mon chien me fait un ACR.. je crois que je ferais une réa manuelle en attendant que le véto pour thoracotomie et palettes internes... ???
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14/11/2005, 13h09
Bon vraiment désolé de ce qui t'arrive mais il y a un truc que je comprends pas.... le véto aurait du te dire de venir immediatement...
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14/11/2005, 16h03
Je suis assez d'accord avec Denpasar, mais on ne peut plus revenir en arrière.

Par contre, ne t'en veux pas... tu ne pouvais pas savoir.. C'est ma peur quotidienne de rentrer un jour du boulot et qu'un de mes loulous ait eu un problème...

Courage dans cette épreuve.
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14/11/2005, 16h05
Moi aussi tous les jours je rentre avec un noeud au ventre...

Mon zhom a vécu la même douleureuse experience que toi, il est parti au cinéma un soir et quand il est rentré son chien etait en train d'agoniser, il a rien pu faire...

Courage
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14/11/2005, 16h11
Citation:
à part ouvrir, si il fait une RCP manuelle, en attendant que l'équipe spécialisée arrive , ça ne le ferait pas ?? si mon chien me fait un ACR.. je crois que je ferais une réa manuelle en attendant que le véto pour thoracotomie et palettes internes... ???
Les principes de RCP (ABC) sont les mêmes chez le chien que chez l'humain, c'est le % de survie qui est différent. Donc mieux vautessayer une RCP que ne rien faire je suis d'accord, mais les cances de succès sont très, très minces. Le défibrillateur ne fonctionne que si le coeur est en fibrillation, ce qui est fréquent chez l'humain mais très rare chez le chien qui fait surtout des dissociations électro-mécaniques. Le 5% de chances de survie, c'est avec un massage cardiaque interne en milieu hospitalier: les urgentologues s'entendent pour dire qu'un massage interne devrait être tenté dès le début si on veut mettre toutes les chances du côté du chien. Mais bon, faut encore avoir accès au vétérinaire spécialisé en chirurgie pour ouvrir et refermer tout ça correctement, à l'anesthésiste pour intervenir avec des drogues rares et spécialisées, bref, tant mieux si le chien fait son ACR dans un centre de référence, parce qu'en ras-campagne, alors là...[/quote]
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14/11/2005, 17h40
je ne crois pas que ce soit fréquent ce genre de situations réunies. anesthésiste spécialisé, chir etc.. .. mais une manuelle qui permet d'oxygéner le cerveau c'est sur que c'est déjà mieux que rien.. mais voué à l'échec si on n'a pas le personnel derrière..
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16/11/2005, 17h27
C'est ça qui est horrible, on rentre et on trouve son chien mort.
le doberman doit être une race à risque.
J'ai un collègue qui a un doberman, il m'a dit qu'il avait chez lui et dans sa voiture une trousse avec un antispasmodique.
Il m'a dit que c'était indispensable quand on a un doberman.
Et bien ça, j'étais absolument pas au courant.
Je n'attendais pas à la mort de mon chien.
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