la cata au cour d'éducation !

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09/10/2005, 11h30
je reviens de mon cour d'éducation de ce matin la tête pleine de questions....et les main pleines d'ampoules !!!!!! Smiley

je m'explique:

j'arrive près du terrain, comme d'hab et on dégourdi nos chien, un moment jme retrouve au milieu de 15 chiens tous en liberté et il y en avait un qui n'arrétais pas de lui grogné et courir après dès Qu'adès se mettait à courir, mais il a pas bronché une seul fois et l'éducateur m'a dit que j'avais un chien cool......


et bah Adès c'est ratrappé sur le terrain d'éducation !
on étais entre 2 chien exité, énervé et agressif, du coup Adès s'y est mis aussi, ça aboyé dans tout les sens et on avait bien du mal à les contenir, du coup je change de place, et Adès se met à aboyé après un des chiens à coté, comme ce chien n'est pas non plus réputé pour son calme s'est parti encore en vrille ! en plus la maîtresse ne tenais pas son chien et ne le surveillais pas trop, plus d'une fois Adès à failli se fer morde.....mais bon c'est lui ki cherchais....
j'avais bo lui crier des "non" ferme, le prendre par la po du coup ou lui donné des cou de sonnette, rien n'y fesait !!!! du coup l'éducateur à voulu le tester et il l'a pris et la fais passer devant les chien avec lesquel il y avait problème et "BAM" surprise le collier se casse !!!!!!!!!!! Smiley Smiley
c'était pourtant un collier en chaîne !
heuresement ça n'a pas dégénéré et Adès est revenu tout de suite....

bref bocou d'émotion, de tension et d'énervement...
j'ai du racheté un collier ( avec de grosse maille cette fois-ci Smiley ) et je crois que je vais m"acheter des gants pour mes povre petite main meurtri et des chaussure à crampon pour bien me maintenir sur un terrain mouillé ! Smiley


ce que je comprend pas c'est son comportement particulièrement agressif d'aujourd'hui, je n'ai pas ce genre de problème d'habitude...
j'ai l'impression que rester en laisse près d'otre chien le fait monté en pression, car quand il est détaché, ou quand comme là son collier se casse il revient à une attitude de jeu.... Smiley


cette aprem je vais voir mon éleveuse espérons que ça se passe mieux que ce matin ! Smiley
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09/10/2005, 11h41
euh peut être parceque 15 chiens a un cours d'éducation c'est énorme! Smiley

moi j'ai vachement de mal avec la philosophie des ces trucs la!

parceque les chien obéissent surement bien pendant le cours (surtout parcequ'ils ont pas le choix) et que sorti de ce contexte bah la chien ne sais plus rien faire et est moitié stressé par ce qu'on lui demande...

c'est vrai nausi que adès a surement eu peur et a du ressentir cette ambiance méga tendu, et c'est surement pour ça qu'il a réagit comme ça!
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cristou
09/10/2005, 11h47
Citation:
Envoyé par very good 44
euh peut être parceque 15 chiens a un cours d'éducation c'est énorme! Smiley

moi j'ai vachement de mal avec la philosophie des ces trucs la!

parceque les chien obéissent surement bien pendant le cours (surtout parcequ'ils ont pas le choix) et que sorti de ce contexte bah la chien ne sais plus rien faire et est moitié stressé par ce qu'on lui demande...

c'est vrai nausi que adès a surement eu peur et a du ressentir cette ambiance méga tendu, et c'est surement pour ça qu'il a réagit comme ça!

suis complétement d'accord avec toi !
même le chien le plus cool du monde ressentira une ambiance tendue
de plus, un phénomène de groupe ca existe bel et bien
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09/10/2005, 12h05
euh les 15 chien c'étais avant le cour, il devait bien y avoir une quarantaine de chien ce matin ( mais ça arrive pas souvent ), mais on fait plusieurs petit groupe de 8 à peu près, car il y a plusieurs éducateurs...

bocou me dise comme very good, c'est à dire qu'au club ils écoutent super bien mais dehors plus du tou, moi c'est tout le contraire..... Smiley Smiley

même si je suis pas d'accord sur certains principe d'éducation ( et je leur dit) je trouve cela avantageux car tu peux travailler certains exercice avec la présence d'otre chien et ça c pas toujours facile quand tu éduk ton chien tous seul....


mais bon, je pense comme vous que le chien sens la différence entre travaillé cool dehors pendant la promenade et travailler dans sur un terrain...
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09/10/2005, 15h38
tu devrais peut essayer, si tu as des copains ou des copines qui ont des chiens faire des séances entre vous, du genre pas bouger et des trucs comme ça dans plusieurs environnement différents, j'crois que c'est que les chiens comprennent le mieux, dans pleins de situation différentes!

voili voilou Smiley Smiley
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09/10/2005, 20h23
je vais te dire, moi je suis en éducation méthode douce et j'ai difficile de conseiller dans une méthode qui emplois le renforcement négatif.
casser la chaine du collier du chien ! faut pas demander la force qu'il a fallu exercer pour le casser sur le cou du chien !
le principe de ton club est de faire monter l'anxiété du chien afin qu'il abandonne toutes initiatives et obéisse par aversion à la punition.
quelle est la relation entre le maitre et le chien ? dictateur et soumis ? ce n'est vraiment plus pour moi. Smiley
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Jay
09/10/2005, 20h56
Citation:
Envoyé par robert
casser la chaine du collier du chien ! faut pas demander la force qu'il a fallu exercer pour le casser sur le cou du chien !
je suis comme toi pour les méthodes douces,mais je dois avouer avoir deux collier en chaîne qui ont cassé sur mon beauc, et sans tirer. (le premier était vieux j'avoue), mais le second non. Je pense qu'il y a parfois des défauts de fabrication.

Pour la petite histoir, je me ballader laisse détendue, puis j'ai senti quelque chose de bizarre, je regarde, le collier pendait au bout de la laisse, et le chien était tranquillement au pied en totale liberté Smiley Smiley Smiley
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09/10/2005, 21h13
je ne sui pas une didactrice et mon chien n'es pas un ultra soumis, il n'obéit pas par crainte mais parceque il veut la récompense au bout ( friandise, carresse,...) et le fait avec entrain, comme je l'ai déjà dis il y a longtemps j'ai éduqué mon chien avec le clicker ( sauf pour la marche o pied )
quand le collier à cedé adès n'a pa u mal, il n'a pas couiné ou u de problème de respiration...

mais je suis d'accor avec le fait qu'il y a des tensions, du fait que certains chien sont existé, peu sociable et le maintien en laisse n'arrange rien...
mé je sui obligé de fer partie d'un club canin pour pouvoir accédé au diplôme d'éducateur de la scc... mais quand l'éducateur me demande de fer un exercice rien ne m'empêche de sortir mon clicker et je ne m'en prive pas...

que me conseilleré-tu dans ce genre de situation pour le regler avec le clicker ? Adès est sociable et n'as pas de problème d'agressivité, mais quand les otre s'énerve il suit ( mais ke lorsqu'il est en laisse, sinon il s'en fout...)
j'ai essayé de détourné son attention de jouer avec lui pour qu'il n'y fasse pas attention, ça marchait mais dès que j'arrête il se reméttait à aboyer et je pe pas joué tout le temps avec lui pendant que mon éducateur nous donne des explications....

é je pense pas que mon club se serve de l'anxiété pour éduquer les chiens, mais qu'il lé pousse à l'erreur pour corrigé et pas en les maltraitant.......

mais je préfère ne pas retourner dans ce débat, alors pas de polémik just des idées, merci Smiley Smiley
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12/10/2005, 14h01
ha tiens mon chien est un peu pareil.
il y a deux semaines, séance sous la pluie. tension parmi les chiens, le mien craque pour la première fois, s'en prend à un autre chien, pendant tout le cour fixe d'un air menaçant un jack russel. impossible d'attirer son attention. l'enfer. par contre tous les exercices à distance ou sans laisse, il se refocalise sur moi. on m'explique - tu vas rire - : en fait, ton chien c'est une tafiole, il te surprotège quand il est en laisse mais loin de toi il moufte plus (sic).

la semaine dernière, beau temps. ça va beaucoup mieux, il accepte de se concentrer mais on est entre deux chiens hyper énervés. ils cherchent mon chien et le trouvent. ça finit en concert d'aboiements.

moi aussi je cherche donc une solution. ce que j'essaie, c'est à tout prix de conserver son attention. en l'appelant, en le félicitant outrageusement dès qu'il fait mine de croiser mon regard. essayer de rester les yeux dans les yeux.
bon courage. :53:
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12/10/2005, 14h55
Citation:
Envoyé par nausicaa
...qu'il lé pousse à l'erreur pour corrigé ....

mais je préfère ne pas retourner dans ce débat, alors pas de polémik just des idées, merci Smiley Smiley
pas de polemik, d'accord mais juste appelons un chat, un chat ;Smiley

poussé a l'erreur pour corriger, c'est bien ce qu'a dit Robert

Citation:
Envoyé par robert
... dans une méthode qui emplois le renforcement négatif.....

.... obéisse par aversion à la punition....
Répondre
12/10/2005, 15h05
sinon et juste pour une idée comme ça

le jour ou les chiens sont tendu et que l'ambiance du cour d'educ est celle d'aujourd hui pour quoi ne pas juste prendre plus d'espace entre les chiens

afin qu ils aient leur distance de "securite" ou plutot une distance qui leurs permettent de rester alerte mais pas "anxieux" d'une menace d'un congenere...

pour ma part lorsque j'etais en club, et pendant ce genre de cours, les coups de sonnette n'y changeais rien, mais de me mettre un peu plus a l'ecart, lui faisait retrouvé une certaine "serenite" ( et a moi aussi ) qui nous permetais quand mm de finir le cour avec l'exercice de socialisation ( croisemments des chiens presque face a face et cote a cote ) dans des conditions acceptables .

pour les gants, il y en a dans les boutiques de sport rayon Halterophilie avec avec les doigts libre, tres pratiques pour eviter les ampoules et neanmoins bien saisir les friandises Smiley
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12/10/2005, 15h43
Citation:
Envoyé par CHARLI
pour les gants, il y en a dans les boutiques de sport rayon Halterophilie avec avec les doigts libre, tres pratiques pour eviter les ampoules et neanmoins bien saisir les friandises Smiley
ca reste de l'humour ! Smiley
Citation:
Envoyé par CHARLI
sinon et juste pour une idée comme ça

le jour ou les chiens sont tendu et que l'ambiance du cour d'educ est celle d'aujourd hui pour quoi ne pas juste prendre plus d'espace entre les chiens

afin qu ils aient leur distance de "securite" ou plutot une distance qui leurs permettent de rester alerte mais pas "anxieux" d'une menace d'un congenere...
:
voila à mes yeux la bonne solution. prendre ses distance pour appaiser le chien que se soit pour l'énervement ou pour le jeu. Smiley
Répondre
12/10/2005, 16h11
Citation:
Envoyé par robert
Citation:
Envoyé par CHARLI
pour les gants, il y en a dans les boutiques de sport rayon Halterophilie avec avec les doigts libre, tres pratiques pour eviter les ampoules et neanmoins bien saisir les friandises Smiley
ca reste de l'humour ! Smiley
MDR

euh... bah non, je suis serieux, c'est ceux que j'ai achete car apres le 2eme cours d'educ au vu du nombre de coup de sonette que je devais mettre j'avais plein d'ampoules aux mains vraiment, nous etions 2 a etre punis mon chien et moi Smiley

depuis que j'ai arreté les cours je ne les prend que pour des ballades en foret car je prend la longe qui est en nylon et ça brule un peu le nylon Smiley
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15/10/2005, 23h50
Salut,

Citation:
Envoyé par nausicaa
ce que je comprend pas c'est son comportement particulièrement agressif d'aujourd'hui, je n'ai pas ce genre de problème d'habitude...
j'ai l'impression que rester en laisse près d'otre chien le fait monté en pression, car quand il est détaché, ou quand comme là son collier se casse il revient à une attitude de jeu.... Smiley
Ca peut parraitre normal. Vu ce que tu décris, le chien a subit une "pression" avant la concours. Et c'est comme pour nous, au bout d'un moment le toutou devient plus sensible.

Citation:
Envoyé par nausicaa
j'avais bo lui crier des "non" ferme, le prendre par la po du coup ou lui donné des cou de sonnette, rien n'y fesait !!!!
Dans ce genre de cas, je pense que ce n'est pas la meilleur solution. Tu mets encore plus de pression sur le chien. Tu pourrais essayer de baisser cette pression en t'éloignant tout simplement. Surtout que tu apprends ainsi à ton chien à gérer ce genre de cas de la meilleure manière qui soit : s'écarter.

ChaF, zig zag
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Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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16/10/2005, 08h12
Je suis allé dans un club canin, où tous les chiens étaient lachés tous ensemble pendant 30 minutes.

L'éducateur surveille et interviens si besoin (juste par sa voix et en agitant une boîte qui fait du bruit)

Je trouve que c'est un bon concept qui détent bien les chiens avant les cours.

C'est clair qu'il faut la méthode douce, il existe des clubs où tout le monde est tendu (éducateur, clients, chiens ...) pas cool pour le toutou !
__________________
Pour voir ma chienne Akita :
http://www.akita-umisan.com/
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16/10/2005, 11h29
plus les cours passent, pire c'est pour moi et pour mon chien... Smiley
à la moindre provocation, il s'élance les dents dehors. la première demie heure, il est super à cran, et moi aussi du coup car je ne sais pas comment le calmer. la seconde, ça va, il travaille de façon plus concentrée. on dirait qu'il est rentré "dedans". tous les exercices sans laisse sont impeccables. le moniteur m'a dit que je suis trop cool et que je devrais donner des coups de collier à mon chien. j'en suis vraiment désolée car ça ne cadre pas du tout avec l'idée que je me fais de l'éducation. franchement j'aime pas crier, je trouve que ça sert à rien, mais hier j'avais mal à la gorge à la fin de l'heure.

pour ceux qui pratiquent les méthodes douces en club avec leur chien, comment gérer vous les montées d'"agressivité" de vos males ?

peut etre la prochaine fois je l'écarterai comme vous dites et j'irais faire un tour pour le calmer. ce sera pas forcément bien vu je pense...
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16/10/2005, 15h24
Avant de te conseiller j'aimerais te poser des questions :

- dans quels contextes précis ces montées d'agressivité surviennent-elles ?
- comment réagis-tu à ce moment là ?
- as-tu déjà donné des coups de collier à ton chien ? les choses se sont-elles améliorées ?
Répondre
16/10/2005, 15h41
en fait, l'heure commence par un exercice de slalom : les chiens couchés, une personne slalome entre les chiens en tenant son chien au pied. les chiens couchés ne doivent pas réagir au passage à proximité de leur congénère ; le chien qui passe doit bien rester au pied sans s'occuper des chiens qu'il contourne.

à notre tour, on passe entre quelques chiens, arrivé à l'un deux, je ne sais pas qui commence mais il s'élance, je le retiens, je dois le tirer plus loin tandis que les deux chiens aboient furieusement.
quand c'est au tour du mien d'etre couché, il s'est relevé et à menacé quelqu'uns de ses congénères qui passaient devant ou derrière lui.

ce n'est pas le seul à s'énerver pendant cet exercice mais hier il était particulièrement déchainé. je pouvais lui dire "couché", "couché", il écoutait rien du tout.

donc comment je réagis : quand il s'élance je le bloque, je lui crie pour dominer le tumulte "non, pas toucher." je le ramène au pied en lui faisant faire un demi tour sur place pour qu'il perde l'autre chien de vue pendant un instant, puis "couché". j'ai pas donné de coups de collier mais je lui appuyais sur le garrot pour le forcer à se coucher (ce qui ne marchait pas très fort.) il était à moitié sur les coudes et continuait d'aboyer.

il a meme voulu pincer une femelle Smiley un comble pour lui qui adore les filles et qui ne s'en prend jamais à elles d'ordinaire.

après l'exercice du slalom ça lui arrive de fixer un autre chien de façon menaçante ou d'aboyer parfois, mais jamais le meme cirque que pendant le slalom où à la fin, j'étais presque à cheval sur lui.

voilà nos mésaventures !
Répondre
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16/10/2005, 17h11
Citation:
Envoyé par Nel
en fait, l'heure commence par un exercice de slalom : les chiens couchés, une personne slalome entre les chiens en tenant son chien au pied. les chiens couchés ne doivent pas réagir au passage à proximité de leur congénère ; le chien qui passe doit bien rester au pied sans s'occuper des chiens qu'il contourne.

à notre tour, on passe entre quelques chiens, arrivé à l'un deux, je ne sais pas qui commence mais il s'élance, je le retiens, je dois le tirer plus loin tandis que les deux chiens aboient furieusement.
quand c'est au tour du mien d'etre couché, il s'est relevé et à menacé quelqu'uns de ses congénères qui passaient devant ou derrière lui.

ce n'est pas le seul à s'énerver pendant cet exercice mais hier il était particulièrement déchainé. je pouvais lui dire "couché", "couché", il écoutait rien du tout.

donc comment je réagis : quand il s'élance je le bloque, je lui crie pour dominer le tumulte "non, pas toucher." je le ramène au pied en lui faisant faire un demi tour sur place pour qu'il perde l'autre chien de vue pendant un instant, puis "couché". j'ai pas donné de coups de collier mais je lui appuyais sur le garrot pour le forcer à se coucher (ce qui ne marchait pas très fort.) il était à moitié sur les coudes et continuait d'aboyer.

il a meme voulu pincer une femelle Smiley un comble pour lui qui adore les filles et qui ne s'en prend jamais à elles d'ordinaire.

après l'exercice du slalom ça lui arrive de fixer un autre chien de façon menaçante ou d'aboyer parfois, mais jamais le meme cirque que pendant le slalom où à la fin, j'étais presque à cheval sur lui.

voilà nos mésaventures !

Bon alors voilà ce que j'en pense :

DEpuis que tu es dans ce club, l'agressivité de ton chien n'a cessé de se renforcer notamment dans le type d'exercice où il doit être très près des autres chiens. Tu as bien appliqué les méthodes de contraintes physiques qui t'ont été conseillé mais comme elles ne marchent pas la seule réponse que les moniteurs trouvent c'est de te dire d'etre encore plus dure. Je pense qu'en suivant ces conseils tu vas droit dans le mur car ton chien a en plus maintennant associé la proximité des chiens qu'il n'aime pas trop à une pression physique désagréable. Ce que je ferais si j'étais toi :
- en attendant d'avoir trouvé un club qui répond mieux à mes attentes, je m'abstiendrai de faire des exercices au club qui mettent mon chien au contact d'autres chiens car il est trop mal à l'aise.
- de mon coté, chez moi je mettrai en place une sorte de programme pour résoudre ce problème d'agressivité avec les congénères. Il faut que désormais il se dise youpi y'a un chien dans les parages. Pour cela je commencerais par me demander à quelle distance minimale mon chien tolère les autres, disons par exemple 4 mètres. Je demanderais à un ami qui a un chien placide qui ne réagit pas aux aboiements de m'aider en se plaçant dans un endroit tranquille à plus de 4 mètres. Dès que mon chien a vu le chien qui reste dans la zone de sécurité de 4 mètres je l'innonde de friandises (le top du top hein du gigot, du poulet ce que tu veux. Tu peux meme mettre ton chien à la diète un jour avant). Je demande à mon ami de quitter le champ de vue du chien et dès que mon chien ne voit plus l'autre chien j'arrete immédiatement les friandises. Ces friandises exceptionnelles ne doivent etre utilisées que pour cet exercice.. Ton chien doit se dire : chouette un chien en vue, je vais avoir des milliers de récompense. Oh le chien n'est plus là zut je n'ai plus de récompenses.
Progressivement ( j'ai bien dit progressivement car aller trop vite dans ce cas peut te faire vite régresser) lors d'une autre séance le chien de mon ami sera à 3m50 par exemple toujours avec le meme système : flot de friandises quand le chien est en vue on arrête qûand le chien disparait. Inutile de dire que pendant ces séances on ne crie pas, on ne tire pas sur la laisse, on ne donne pas de coups de colliers. ET on diminue progressivement la distance entre les deux chiens. Ca devrait se faire sur deux mois ou un truc du genre … Mais c'est sur qu'il faut etre patient avec ce type de symptomes.
Répondre
16/10/2005, 17h38
moi je vis l'inverse j'ai une chienne x beauceron super sympa, nous vivons ds une meute de 7 chiens et donc tout le monde est super sociable,au club elle se fait pincer tout lr tps a tel point que maintenant elle devient agressive, chaque fois qu'on croise un chien ds la rue elle tire comme une folle en aboyant avec le crête toute herissée. je sui arrivée avec un chien gentil et je ne sais pas avec quoi je vais ressortir. Je voudrait temoigner a quel point un chien comme le tien est horrible a vivre pour les autres. il y a aussi un braque au club qui s'est fait agresser pls fois par un autre chien, le braque etait super sympa maintenant il attaque tout ce qui passe a sa portée. Smiley zouk
Répondre
16/10/2005, 20h04
Citation:
Envoyé par zouk
Je voudrait temoigner a quel point un chien comme le tien est horrible a vivre pour les autres.
c'est pas très cool de dire des choses pareil. mon chien était super calme en arrivant au club. il se faisait pincer par ses voisins, il bougeait pas. paisible quoi. j'étais super contente, étonnée meme qu'il soit zen comme ça. mais à force de le chercher, faut dire qu'on l'a trouvé. maintenant dès qu'un chien le cherche, il réagit au quart de tour. donc stp avant de dire des trucs pareils, tourne 7 autour de ton PC lol. moi aussi je pourrais rejeter toute la faute sur le chien qui l'a excédé au point de le rendre ainsi, mais bon maintenant mon chien cherche aussi donc j'essaie de trouver une solution. est-ce que vais aller dire à la dame "votre chien est horrible à vivre pour le mien" ??? vraiment, merci zouk pour cette remarque si constructive !! Smiley

plumeow, je pense que c'est une bonne idée. faudrait que je l'applique au club en fait, car dans la rue (dans la vraie vie lol), il est assez cool. on croise des chiens qu'on connait pas, je le met au pied, et dès qu'on s'est croisé, je peux le relacher. y a pas de soucis. c'est vraiment au club qu'il est en train de craquer là. peut etre que je devrais essayer de slalomer avec une friandise presque sous son nez pour capter son attention. c'est pas simple. sinon je l'emmenerais faire un tour pendant cet exercice au moindre signe d'énervement...
Répondre
16/10/2005, 22h26
Salut,

Déjà je suis tout à fait d'accord avec ce que vient de te dire plumeow. Si tu décides de travailler comme ça, tiens nous au courant.

Citation:
Envoyé par Nel
donc comment je réagis : quand il s'élance je le bloque, je lui crie pour dominer le tumulte "non, pas toucher." je le ramène au pied en lui faisant faire un demi tour sur place pour qu'il perde l'autre chien de vue pendant un instant, puis "couché". j'ai pas donné de coups de collier mais je lui appuyais sur le garrot pour le forcer à se coucher (ce qui ne marchait pas très fort.) il était à moitié sur les coudes et continuait d'aboyer.
Réfléchissons un peu à ce qui se passe dans ce genre de situation, ça peut servir pour gérer d'autres situations.
Si ton chien réagit de cette manière c'est à priori parcequ'il se sent "en danger" vis-à-vis de l'autre chien. Donc on essayant de lui imposer un couché on ne fait qu'accentuer cette sensation d'insécurité. En effet, sans intervention de l'homme, les chiens gèrent généralement ce type de situation en s'écartant. Si le chien se couche, il ne contrôle plus les distances et il sent qu'il ne peut pas bouger donc se défendre en cas de grabuge, bref augmente beaucoup le sentiment d'insécurité et donc la réaction du chien.
C'est du moins mon humble avis.

ChaF, en théorie
__________________
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Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
Répondre
17/10/2005, 06h28
nel, je te présente mes escusec je n'ai pas voulu te blesser. je me rend bien compte que ce n'est pas facile pour toi non plus. en tout cas plus j'en parle autour de moi plus j'ai de témoignages de gens qui ont arreté le club a cause de l'agressivité d'autres chiens au départ et puis de l'agressivité du leur ensuite. zouk
Répondre
17/10/2005, 08h42
chaf > c'est sur que si les chiens étaient détachés, je pense qu'il n'y aurait pas ces tensions. j'ose pas faire cet exercice sans laisse, ce ne serait pas responsable de ma part, meme si je pense que ça se passerait beaucoup mieux. la prochaine fois (dans 2 semaines) j'essairai de capter son attention avec THE friandise et peut etre de contourner complètement le chien qui le met à cran. vous avez raison, s'obstiner à le maintenir en place couché dans ce type de situation n'est pas très judicieux.

zouk > c'est pas grave. je crois que dans certains club on met nos chiens dans des situations pas faciles, qui créent des problèmes qu'on ne rencontre pas dans la "vraie" vie (c'est un comble !) dans la vraie vie, chien détaché : rencontre amicale ; chien attaché : chacun va son chemin. là on les force à tolérer la proximité, en laisse, et avec les tensions qui vont avec. je suppose que dans les clubs où la méthode douce prone sur la tradi, ces difficultés sont beaucoup mieux gérées.

merci pour vos réponses, c'est sympa en tout cas.
Répondre
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Maya
17/10/2005, 10h07
moi je vais plus au club avec alf à cause de ça..il est devenu trop agressif en laisse
je pense que c'est arrivé à cause de deux choses :
la première il a pris un trempe à 7 mois par un autre male qui s'est acharné à le harceler malgré sa soumission
la deuxième c'est que le fait de ne pas les laisser se cotoyer amicalement sur le terrain de dire "couché ! pas bouger !" en reprimandant s'il bouge fait de cet exercice une situation très tendue pour les chiens
au début alf voulait jouer quand un copain passait à côté, et au fur et à mesure il a commencé à regarder les autres d'un oeil méfiant, "pourquoi donc elle veut pas que je les touche ?" et plus ça allait plus il est devenu agressif
en fait en cours maintenant je n'utilise plus le slalom, je préfère les faire marcher en tous sens et se croiser mais pas en statique, il y a moins de tensions je trouve
pour alf il faudrait aussi que je reprenne ça ...
Répondre
17/10/2005, 10h15
idem pour Thor mon dogo, les cours ont aggravé ses pbs de relation avec les autres chiens... On le forcait a faire des actions proches de ses congenères et tt ca avec une muselière..... ces cours etaient un supplice pour lui.

Une fois, il a été obligé de monter sur une table a coté d'un autre chien, il l'a fait, mort de trouille, il tremblait comme pas possible.

On a arreté les cours...
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Maya
17/10/2005, 10h22
vi...du coup je donne les cours pour essayer d'éviter ça Smiley
Répondre
17/10/2005, 10h27
a nell merci d'accepter mes escuses


au 2 derniers intervenants : vous voyez plus on en parle et plus les gens disent j'ai arreté le club parce que mon chien devenait trop agressif c'est quand même grave. pour ma zouk sur le terrain elle ne dit rien les autres l'engeul ou la pince elle s'en fout elle travaille et est concentrée. par contre ds les allées du club avant les cours ou pour les sorties en ville c'est devenu la galère pour moi, elle est dechainée. j'en ai ras le bol Smiley
zouk
Répondre
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mrusso
17/10/2005, 10h28
Perso, j'ai donne mon 1er cours samedi, avec 3 chiens, dont un jeune dont c'etait la 1ere lecon, et j'ai effectivement commence par les faire marcher en se croisant de tres tres loin, pour observer comment ca se passait, et seulement apres, je leur ai demande de se rapprocher et de ralentir durant les croisements..

Marjorie

Citation:
Envoyé par Maya
moi je vais plus au club avec alf à cause de ça..il est devenu trop agressif en laisse
je pense que c'est arrivé à cause de deux choses :
la première il a pris un trempe à 7 mois par un autre male qui s'est acharné à le harceler malgré sa soumission
la deuxième c'est que le fait de ne pas les laisser se cotoyer amicalement sur le terrain de dire "couché ! pas bouger !" en reprimandant s'il bouge fait de cet exercice une situation très tendue pour les chiens
au début alf voulait jouer quand un copain passait à côté, et au fur et à mesure il a commencé à regarder les autres d'un oeil méfiant, "pourquoi donc elle veut pas que je les touche ?" et plus ça allait plus il est devenu agressif
en fait en cours maintenant je n'utilise plus le slalom, je préfère les faire marcher en tous sens et se croiser mais pas en statique, il y a moins de tensions je trouve
pour alf il faudrait aussi que je reprenne ça ...
Répondre
17/10/2005, 10h39
salut marjorie je ne savais pas que tu donnais cours. bonne chance ds ta nouvelle entreprise. zouk alias rexou
Répondre
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