Gestion de la hierarchie

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31/08/2008, 13h19
Bonjour,

J'ai quelques questions par rapport aux rapports de mes 2 chiennes entre elles....je ne sais pas trop comment gérer la relation dominante /dominée.

Je vous explique :

Il y a Baby, whippet de 2 ans, dominée, anxieuse, peureuse et stérilisée
Arrivée en 1er à la maison en octobre 2007. Indifférente aux chiens, ne cherche pas à jouer etc.

Et Vanille, Petit lévrier italien, 4 ans, très dominante, exclusive (je dirais jalouse si je faisais de l'anthropomorphisme) et NON stérilisée (prévu à la fin de l'année)
Arrivée en 2è en juin 2008, était le seul chien de son ancienne maison (avec ue mamie dc pas très bien elevée) et des chats.

En fait Vanille domine Baby, bon, j'ai laissé cet ordre des choses, c'est dans la nature et on m'a conseillé de laisser faire. Bien sûr en revanche, on fait passer quand même Baby en 1er, pour la gamelle, pour le bonjour, pour les caresses etc.

Seulement, Vanille est en train de prendre le dessus, quand on fait un câlin a Vanille et que Baby, intéressée arrive et du coup Vanille grogne.
Dans ces cas là, on dispute Vanille et on arrête le câlin.

Elles ne montent pas sur les lits, sauf, le matin exceptionnellement pour dire bonjour, et parfois Vanille "empêche" Baby de monter, elle grogne et Bby n'ose pas monter.

Pendant les vacances, elles se sont bagarrées pour la 1ère fois, c'est Vanille qui a commencé, mais cette fois Baby s'est rebiffée.
Bon ça n'a pas duré longtemps mais qd même ça m'a un peu alertée.

Est-ce que le fait de la faire stérilisée va arranger un peu les choses ?

Comment faire pour gérer le fait que Vanille commence vraiment à prendre le dessus sur Baby ?


Merci pour vos conseils
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"Les Petits lévriers italiens ne sont pas des chiens, mais des oiseaux à quatre pattes". Lamartine

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31/08/2008, 18h44
le domiant recoit toujours en premier les faveurs du maître. c'est respecter la hiérarchie établie.

le contraire est d'encourager le conflit entre eux deux !
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31/08/2008, 19h38
J'ai a peu près le même cas avec le p'tit merdeux de Very Meute de chiens ok, ils font ce qu'ils veulment entre eux dans le jardin par exemple, chacun défend son bout de gras et c'est normal, je laisse faire tant que ça ne dégénère pas en règle général, ils communiquent clairement entre eux, et ils se comprennent.
Par contre à la maison, c'est autre si je caline le rikiki et que lulu par exemple vient a passé dans le coin et que le petit grogne, direct j'arrête je ne vais pas voir le gros mais je fais autre chose, de cette manière le p'tit con a beaucoup progressé, il commence a ne plus être hyper attentif aux autres quand on fait des calins. Autres exemples, quand je caresse Arobaz, le p'tit se radine toujours pour avoir sa part, plutôt que de le repousser, je lui demande de s'assoir ou de se coucher, et quand j'ai terminer avec le gros, je le caresse et le félicite a son tour comme ça a aucun moment je ne prend parti pour l'un ou pour l'autre, et personne n'est rejeté. Si par contre Very fait sa tête de cochon, et attaque Ulysse, c'est direct enfermé dans son vary, il reste avec nous mais à l'écart, ensuite une fois sa mauvais humeur dissipée tout le monde reprend son train train habituel.
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31/08/2008, 20h40
merci pour ton témoignage Very. On agit un peu comme toi ce qui m'embête le plus c'est que Baby se laisse totalement faire du coup...elle s'en va si Vanille grogne et j'ai peur qu'elle pense qu'on la laisse de côté.

Robert, je pensais que on devait faire passer le 1er chien arrivé à la maison en 1er ? même s'il était dominé par rapport à l'autre chien ?

C'est ce que j'ai toujours entendu.

J'ai peur qu'en "validant" en tant que maître la position de Vanille, elle n'en devienne encore plus dominante envers Baby...

Et que me conseille tu de faire quand elle grogne après Baby ?

C'est dommage car entre elles, à part ses grognements il n'y a pas de rapport, elles ne jouent même pas ensemble...je pense que Vanille aimerait bien, mais Baby n'est pas du tout intéressée...
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31/08/2008, 21h11
robert à tout à fait raison. si tu continues a donner tes faveurs en premier au dominé , tu vas avoir de belles bagarres en perspective.
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31/08/2008, 21h21
bon ok j'avais tout faux alors...

Baby va pas se sentir délaissé ? ou je sais pas...pensé qu'on l'aime moins...

je sais je fais de l'anthropomorphisme là...mais c'est pour me rassurer lol !

Vanille va pas amplifier ses grognements ?

Ma mère accepte très mal cet état de fait, elle couve toujours Baby chaque fois que Vanille montre des signes de dominance...
J'ai du mal a lui faire admettre que c'est comme ça que ça marche...
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31/08/2008, 22h04
J'aurais besoin d'un tuyau.
Ma meute se compose comme suit :
- 1 cocker agée et aveugle
- couple de jack russel sterilisée
- Camilla beagle harrier avec son BB
Le peti monstre a 1 mois et demie et demande pas mal d'attentions notamment pour le nourrir.
J'ai commence le sevrage mais comme je ne peux pas laisser en Libre service, j'ai l'impression que je ne fais que le nourrir et les autres le ressentent..... le p'tit JUles il grogne?
ce midi, je donne au Charly (le BB) sa mère était à ses côtés, rapplique Jules qui fait un tentative pour piquer le casse croute du petit.
Camilla l'a chargé (normal) mais le p'tit JUles a voulu se rebiffer et c'est retrouvé par terre............quand il s'est relevé il a fait mine de niaquer les jarrets de la chienne, je l'ai stoppé.....dois je me cacher pour m'occupper du bébiou ?
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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01/09/2008, 18h54
Citation:
Envoyé par very good 44
... le p'tit merdeux de Very ... le rikiki ...et que lulu ...petit grogne...,...voir le gros ...Arobaz,... le p'tit ...le gros,...l'un ou pour l'autre..., Very fait sa tête... Ulysse, c'est ,...train train habituel.
comprends rien moi !

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01/09/2008, 19h04
Les chiens ont leur propre meute encore faut ils qu'ils soient en meute !

Hé oui ! Deux chiens à qui l'on demande de cohabiter ensemble ne forme pas nécessairement une meute comme on peut la trouver dans un groupe de chiens sauvages.

Ils peuvent très bien cohabiter et être deux meutes différentes ! Nous dirons alors qu'il y a une meute plus forte que l'autre sur le même territoire ! (Je suis d'accord avec vous ! cela revient au même !)

Un chien stressé et anxieux peut très bien être le soit disant chef mais il n'est qu'un dictateur par son agression de malaise.

Chaque chien est différent et est encore différent suivant son entourage. Mais il faut respecter ce qui est en place. Ce n’est pas pour autant qu’il ne faut pas essayer d’intervenir sur le comportement d’un chien pour le bien de la communauté.
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01/09/2008, 21h16
tu es en train de me dire qu'elles ne joueront jamais ensemble ?

J'ai dit à ma mère qu'il fallait laisser la petite PLI dominé Baby (attention dans le sens, la faire passer avant pour la gamelle etc.) et elle veut pas...
elle réagit en humain en disant que c'est pas la petite qui va faire la loi et qu'elle continuera de donner à manger à Baby en 1er, de la caresser en 1er etc...

pfff difficile de lui faire entendre raison...
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02/09/2008, 07h58
Citation:
Envoyé par robert
Citation:
Envoyé par very good 44
... le p'tit merdeux de Very ... le rikiki ...et que lulu ...petit grogne...,...voir le gros ...Arobaz,... le p'tit ...le gros,...l'un ou pour l'autre..., Very fait sa tête... Ulysse, c'est ,...train train habituel.
comprends rien moi !
Rhoooo Robert tu pourrais faire un effort quand même !

Very : p'tit con, rikiki, merdeux, bref tout ces p'tits surnoms d'amour qui conviennent bien à un Jack
Ulysse : lulu, le gros (par son gabarit par rapport à Very car c'est un tervueren)
Arobaz : pilouz', le noireaud, le gros (toujours gabarit c'est un flat)

C'était pourtant pas si compliqué !

Tout ça pour dire qu'à la maison, c'est le petit qui fait la loi, et c'est celui qui est arrivé le premier, chacun y trouve son compte, maus c'est vrai que chez nous non plus Very et Ulysse ne jouent pas beaucoup ensemble ... et ça ne semble pas les traumatiser
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02/09/2008, 12h30
le problème c'est que si ta mère contunie comme çà la dominante va devoir s'en prendre a la dominée, prépare la salle d'op.
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02/09/2008, 20h29
oué je sais bien....que voulez-vous Baby c'est SA chienne, la chienne à sa mOman...

Non mais bon je surveille et je la remet sur le droit chemin...

Mais même si elles ne jouent pas ensemble, elles font dodo ensemble c'est mignon, les têtes entrelacées
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06/09/2008, 16h12
Salut,

Je suis entièrement d'accord avec Robert, la dominée est servi en premier, caressé d'abord...., c'est hyper important pour elles deux et tout ira mieux ensuite.
Nous avons eu le même pb à la maison quand la hierarchie à changer entre nos 2 chiennes ( fox et berger des pyrenées). La bergere est arrivée traumatisée et au fil du temps elle à pris de la graine et à trouvé sa place de chef.
Lorsque nous avons validé leur hierarchie par nos actes tout est rentré dans l'ordre, mais on veille toujours à ce qu'il n'y ai pas d'abus de pouvoir.

Par contre depuis que la hiérarchie a changé, elles ne jouent plus ensemble, est-ce que quelqu'un aurait une piste à me donner?
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06/09/2008, 18h39
arrivé à quel age et quel age ont elle actuellement ?
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07/09/2008, 19h28
La fox est arrivée bb (elle aura 4ans en mars prochain),
louna la bergere est arrivée en juin 2006, à l'age d'un an et demi, et elle en aura 4 en décembre de cette année.
Elles sont stérilisées toutes les 2.

Leur entente est très bonne,mais elles ne jouent plus, ce qu'elles faisaient pourtant auparavant quand la fox était "the chief".

C'est dommage...Il y à parfois des amorces mais qui ne les conduit jamais aux jeux qu'elles avaient autrefois.

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07/09/2008, 20h05
Citation:
Je suis entièrement d'accord avec Robert, la dominée est servi en premier, caressé d'abord...., c'est hyper important pour elles deux et tout ira mieux ensuite.
Zamzam c'est pas l'inverse ? la dominante servie en 1er et caressé d'abord ?

Je te comprends quand les 2 chiennes ne jouent pas ensemble c'est frustrant car bon...on se dit qu'ils s'ennuient moins à 2 et qu'ils peuvent jouer...
Ici pas de jeu non plus, elles se suivent, dorment ensemble mais c'est tout...
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09/09/2008, 10h40
Oups!!!!!! ben oui c'est sur, la pauv' dominée elle passe aprés......

tête en l'air va!!!
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09/09/2008, 13h51
Citation:
Envoyé par robert
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Envoyé par very good 44
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ptdr
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09/09/2008, 18h22
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Envoyé par robert
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Envoyé par very good 44
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ptdr
j'ai beau faire un effort ! rien !

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