éducation "POSITIVE"

Réponse Lancer une nouvelle discussion
04/09/2012, 10h34
voila je suis un fervent adepte de ce que l'on appel " l'éducation positive" et je vais vous en donner la définition;joelle caveriviere.
L'éducation positive ce n'est pas filer des bonbons quand le chien a bien fait ce qu'on veut et comme on veut
Ce n'est pas montrer ou promettre des bonbons pour acheter un bon comportement
C'est se remettre en question pour mettre le chien dans les meilleurs conditions de réussite,lui permettre de comprendre ce qu'il a réussit et lui donner envie de recommencer.
C'est considérer l'échec comme une simple étape de l'apprentissage et surtout une incompréhension réciproque.
L'éducation positive ce n'est pas le laxisme ou le laisser faire.
C'est au contraire un contrôle puissant de ses émotions bien plus exigeant que la colère ou l'énervement.
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
04/09/2012, 23h52
exemple mademoiselle refuse de venir au pied, vadrouille et se fiche royalement de moi, lorsque enfin mademoiselle accepte " d'obéir " je la gronde mais seulement avec de la joie dans la voix et dans ma communication corporelle :
je la flatte pour lui montrer que je suis contente qu'elle soit venue au pied et avec tout plein de joie dans la voix je lui dit "espece de bourrique tu vas me rendre folle t'es qu'une peste"!!! mais elle ne le ressens pas et dieu sait que c'est compliqué!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
__________________
ut
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 06h33
tu sais l'avantage qu'a le chien sur nous c'est qu'il ressent notre humeur,quel quelle soit,et avant d'établir cette osmose entre le maitre et le chien cela demande une sacrée dose de confiance,de compréhension réciproque et du temps;
et c'est vrai que ce n'est pas facile de se remettre en cause soit même quand quelque chose ne marche pas,il faut savoir se dire s'il ne fait pas ce que je demande ce n'est pas parce qu'il est bête mais parc que je lui ai mal expliqué et on reprend doucement calmement.Nous avons quand même une excuse "nous ne sommes que des humains"
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 06h48
Heureusement que nous avons l'excuse de n'être que des humains. Car j'avoue que quelques fois nos boules de poils se fiche royalement de nous.
L'éducation positive s'est bien mais difficile, comment doser la récompense quand on obtient enfin le résultat souhaité
A l'école de chiot de Guillie, ils sont adeptent de la méthode mais il y a tout de même des limites car à la fin Miss Guillie n'exécutait un ordre que si elle voyait la friandise. Pas facile de se ballader avec 3 kg de friandises dans les poches Bon, on n'a repris tout ça pendant les vacances et cela va mieux aujourd'hui mais il faut quand même que j'insiste pour obtenir un "assis, coucher ou au pied"
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 07h05
bonjour Guillie
le but est la (!) savoir doser je suis adepte de cette façon de travaillé mais il faut justement arriver a ce que le chien exécute l'ordre et avoir une caresse ou un c'est bien comme récompense.C'est ce que les éducateurs n'arrivent pas toujours a comprendre (ou a expliquer)car si tu donne trop de friandises le jour ou tu n'en a pas résultat le chien n'obéit pas.
C'est pour cela qu'il est très important et c'est le but de cette méthode d'alterner les récompenses ( friandises, caresses physiques et caresses verbales).
Ils y a des maitres qui sont obligés de GAVER leur chien de friandises pour que le chien obéisse,et ça c'est pas bon.
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 07h16
j'ai un "avantage" avec fély, étant trouillarde comme pas deux elle ne jure que par moi et de ce fait "obéi" très rapidement, elle est contente si elle a une friandise mais j'ai très peu travaillé avec la gourmandise surtout parce que je suis très tête en l'air et que j'oubli les friandises mais c'est vraiment pour me faire plaisir qu'elle obéi!!
__________________
ut
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 08h00
quand tu en arrive la c'est super car le but du chien c'est de faire plaisirs a son maitre (maitresse) et plus il voit ton plaisirs plus il a envie de recommencer
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 13h51
La vie est injuste, il y a des maitres ou maitresses plus avantagé que d'autre.
Guillie n'est pas facile point de vue obéïssance mais d'après ce que je voie à l'école des chiens, je n'ai pas trop à me plaindre.
Bon d'accord, elle a l'excuse de l'âge mais des fois j'apprécierai qu'elle m'obéïsse au doigt et à l'oeil.
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 17h39
mouahahahahahahha la chance est passée au dessus de moi lorsque j'ai pris fély!!!!!!!!!!
en meme temps j'y avais droit après la première expérience avec booster
mais il ne faut pas desespérer arrivera le tour de gulli quand elle se sera aussi un peu calmée!!
__________________
ut
Réponse rapide à ce message
05/09/2012, 19h19
tu as raison il ne faut jamais désespéré,j'ai réussi a régler les problèmes de KARA parce que j'ai beaucoup de temps a lui consacrer et en plus c'est mon job. Comme j'ai dis hier je suis respectueux et attentif vis a vis des maitres qui font la démarche pour corriger les erreurs et malheureusement peu le font
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
06/09/2012, 06h34
Merci de vos encouragements, cela me redonne de l'énergie pour l'ouvrage "éducation de Guillie" De toute façon, quelque soit l'ouvrage, c'est en s'invertissant à fond que l'on obtient de bon résultat. J'avoue qu'avec nos boules de poils la tâche est rude car il faut penser chien mais Kara est là pour nous aider dans le décriptage.
Réponse rapide à ce message
06/09/2012, 09h28
Sans problème
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
10/09/2012, 13h56
Bonjour,
éducation positive a écrit :C'est se remettre en question pour mettre le chien dans les meilleurs conditions de réussite,lui permettre de comprendre ce qu'il a réussit et lui donner envie de recommencer.
C'est considérer l'échec comme une simple étape de l'apprentissage et surtout une incompréhension réciproque.
L'éducation positive ce n'est pas le laxisme ou le laisser faire.
C'est au contraire un contrôle puissant de ses émotions bien plus exigeant que la colère ou l'énervement.

A quel(les ?) autre(s) méthode(s) d'apprentissage s'oppose(nt) l'éducation positive ?
Réponse rapide à ce message
10/09/2012, 15h34
a l'opposition de l'éducation positive il y a " l'éducation négative " ou on voit un maitre qui cherchera toujours a avoir raison et ne se remettra pas en cause car si le chien ne fait pas ce qu'il veut ce n'est pas de sa faute mais de la faute du chien qui ne comprend rien, ou de l'éducateur qui n'est pas a la hauteur.
Pour généraliser je vais dire que toutes les méthodes sont bonnes "tout dépend de la relation que l'on veut avec son chien"
Moi je suis pour le respect et la compréhension
D'autres sont pour une soumission totale et sans faille et emplois force et brutalité pour y arriver.
je m'efforce dans mon boulot a démontrer au maitre que pour obtenir le maximum de son chien c'est le style d'éducation que j'applique qui est la plus respectueuse pour le chien.Mais chacun fait comme il veut.
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
10/09/2012, 15h55
Citation :D'autres sont pour une soumission totale et sans faille et emplois force et brutalité pour y arriver
Je pense que ce sont les termes de domination et soumission qui sont interprétés avec la repésentations simplistes que l'on peut parfois se faire des codes sociaux dans la nature : En effet on a souvent une image de la nature rude, dure, elle est sauvage, elle est violente donc dominer = dominer par la force. Il n'y a qu'à voir les documentaires animaliers, la majorité se limitent au rapports sociaux prédateurs/proie ! Pas étonnant qu'on ait une vision biaisée des codes sociaux à l'oeuvre dans la nature.
Je pense que si cette théorie de la domination avait proposé des termes moins interprétable par n'importe qui, on aurait des comportements humains moins violents envers les chiens.
Cette interprétation basique et unique des rapports sociaux dans la nature est, je pense, à l'origine de nombreuses souffrances des animaux.

Citation :Pour généraliser je vais dire que toutes les méthodes sont bonnes
Citation :Moi je suis pour le respect et la compréhension...chacun fait comme il veut.
Je serais nettement moins indulgent que vous et aurais tendance à condamner fermement les agissements qui punissent et/ou blessent inutilement (et là est tout le débat je pense sur le "inutilement") sur un plan physique et/ou psychique.
Quand du mal (physique ou psychique) peut être éviter facilement alors il est souhaitable de cesser de respecter les différentes méthodes, non ?
Réponse rapide à ce message
10/09/2012, 16h57
Dèjà dans la nature ce sont des animaux sauvages et leur seul but c'est la survie de l’espèce,donc pas de pitié c'est le plus"malin" et voir le plus fort qui aura la proie.
Ce qui n'est plus le cas du chien puisque c'est l'humain qui régit tout même l'accouplement.
Depuis des années des spécialistes,démontrer et mettent a bas tous ces rapprochements (chef,dominant qui mange en premier,qui veut prendre le dessus sur l'homme ect...) que l'on peut faire avec son lointain cousin "le loup" .
Il est encore fait de mauvaises interprétations mais je dirais que c'est normal,notre connaissance sur le chien évolue et nous arrivons petit a petit a mieux le comprendre.
Il y a plusieurs années ont ne parlaient que d’instinct animale maintenant ont en est sur le chien et d'autres mammifères,peuvent faire des actions réfléchies,au même titre que l'homme.(cette fonction est la dans leur cerveau,reste a la développer)
L'homme est le premier prédateur et en tant que tel (puisqu'il n'a plus cette sagesse)se donne le droit de soumettre tous ce qui est sur cette planète,par la force et sans aucun respect.Personnellement je suis fier de faire partie d'une autre catégorie et notre job c'est de convaincre( la France détient le triste record du monde de maltraitance et d'abandons d'animaux) et pourtant nous sommes civilisés.En général la personne qui maltraite un animal a un gros problème et son courage se limite a frapper plus faible que lui.L'homme essaye toujours de détruire ou soumettre ce qui lui fait peur.Et je pense qu'il y aura toujours quoique l'on fasse des gens qui pour leur simple plaisirs feront souffrir des animaux.
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
16/09/2012, 10h18
Kara a écrit :L'homme est le premier prédateur et en tant que tel (puisqu'il n'a plus cette sagesse)se donne le droit de soumettre tous ce qui est sur cette planète,par la force et sans aucun respect
Oui et c'est malheureux...
Ca c'est l'héritage occidental de la renaissance avec en tête Descartes "nous les (ndm : les lois de la nature) pourrions employer en même façon à tous les usages auxquels ils sont propres et ainsi nous rendre comme maîtres et possesseurs de la nature".Héritage largement confirmé par le succès depuis 150 ans de l'interprétation simpliste de la théorie darwinienne qui, dans le célèbre ouvrage de Darwin, a pour titre : "la lutte pour la survie"... On n'en sortira pas facilement de cette vision de l'homme en dehors de la nature, l'homme au dessus de la nature, qui doit la contôler. C'est même le principal soucis de la plupart des mouvements écologistes : le contrôle de la nature.

Kara a écrit :En général la personne qui maltraite un animal a un gros problème et son courage se limite a frapper plus faible que lui.
Et pourtant nos voisins US s'apprêtent à voter pour Mit Romney qui a pourtant fait voyagé son chien, d'après ce que j'ai lu, dans une cage sur la voiture et exposé au vent. Le chien, Seamus (un setter irlandais) à vomi. Romney, sort nettoie le pare brise et repart avec le chien sur la voiture, dans sa cage exposée aux vents...
Et c 'est peut être cette personne qui gouvernera les USA et en partie l'avenir de notre monde...
Réponse rapide à ce message
16/09/2012, 16h58
Bonjour Nicolas
En ce qui concerne le monde je ne peux me prononcer "le sujet étant trop vaste"
Par contre pour ce qui est de "l'éducation positive" que je considère comme la meilleur approche sur la relation homme-chien que chaque maitre devrait utiliser,étant basée sur le respect et la compréhension.Sur ce forum des maitres l'utilisent et cela fonctionne
Nous n'avons pas a être dominant ,simplement guider le chien vers ce que nous désirons,tout en tenant compte de ses besoins.
__________________
----------
Auteur de :*
J’aide mon chiot à rester seul et de J’aide mon chien à rester seul
Réponse rapide à ce message
Réponse Lancer une nouvelle discussion
Outils de la discussion Rechercher
Rechercher:

Recherche avancée

Navigation rapide  :  


Vous aimez les chiens ?

Rejoindre la communauté

Rejoignez la communauté Chien.com ; échangez conseils et avis avec des milliers d'autres passionné(e)s !

Chercher dans le forum