Conseils manuel d'éducation

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29/12/2005, 01h22
Bonjour à tous,
Je vais bientôt accueillir un petit cavalier king charles

J'ai acheté à la F**C Le livre du Docteur Joël Dehasse "L'éducation du chien"

Le connaissez-vous ?
Le recommandez-vous?

Quels autres manuels me conseillez-vous ?


Merci

AC
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29/12/2005, 01h39
je ne sais pas si ce livre en particulier est basé dessus, mais il faut savoir que joel dehasse a récemment changé d'avis sur la théorie de la dominance et estime que ses bouquins basés dessus sont bons à mettre à la poubelle.


un livre bien : Joelle Caveriviere - Planete Chien - en vente uniquement sur son site http://www.planetechien.com
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29/12/2005, 01h47
Merci

Le livre que j'ai à été édité le premier trimestre 2004 tu crois qu'il est revenu sur sa position avant ou après avoir écrit ce bouquin ?
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29/12/2005, 07h13
Salut,

Est ce que tu lis l'anglais ?

ChaF, au rosbeef
__________________
Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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29/12/2005, 12h17
Citation:
Envoyé par angelcake
Merci

Le livre que j'ai à été édité le premier trimestre 2004 tu crois qu'il est revenu sur sa position avant ou après avoir écrit ce bouquin ?
après !
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29/12/2005, 12h30
Salut,

Citation:
Envoyé par slaughterdaughter
je ne sais pas si ce livre en particulier est basé dessus, mais il faut savoir que joel dehasse a récemment changé d'avis sur la théorie de la dominance et estime que ses bouquins basés dessus sont bons à mettre à la poubelle.
On peut trouver quelque part les sources de ce revirement ?

ChaF, curieux
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http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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29/12/2005, 16h04
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Citation:
Envoyé par slaughterdaughter
je ne sais pas si ce livre en particulier est basé dessus, mais il faut savoir que joel dehasse a récemment changé d'avis sur la théorie de la dominance et estime que ses bouquins basés dessus sont bons à mettre à la poubelle.
On peut trouver quelque part les sources de ce revirement ?

ChaF, curieux
non surement pas , l'éditeur doit encore vendre son stock.
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29/12/2005, 16h09
Citation:
Envoyé par kitana
Toues les dernières recherches en éthologie (par Ray Coppinger, Ian Dunbar, Jean Donaldson, Gary Wilkes, Sur Sternberg, Karen Pryor, Katy Sdio, Terry Ryan, Maryan Baileys, John Wrignt, Joël Dehasse, Dr. Gary Landsberg, Dr. Anderson, Dr. Karen Overall, Dr. Amy Marder, Dr. John Wright, Dr. Peter Neville, Volhart-Garry pour ne nomme qu'eux) se rejoignent pour dire que le chien ne vit pas du tout en hiérarchie avec l'homme, et les trouvailles les plus dérangeantes sont que même entre chiens, il n'existe pas de hiérarchie stricte comme chez les loups. Toutes les attitudes «dominantes» que l'homme emploie pour «soumettre» son chien ne créent que de la peur et de la confusion chez le chien. Les livres basés sur cette philosophie, «Le chien est un loup civilisé» et autres trucs du genre, sont bons pour allumer un bon feu de camp, éthologiquement parlant... Même Joël Dehasse a récemment dit que son livre «mon chien est-il dominant» ne reflétait plus du tout son opinion du moment...

http://www.clickersolutions.com/reading.htm : contint une liste de référence recommandées en entraînement et éthologie canine, et très intéressant, une liste de lectures NON recommandées!

Le langage du conditionnement opérant est beaucoup plus clair pour le chien que la soi-disant hiérarchie: tu fais quelque chose que j'aime, tu es récompensé, ainsi tu feras ce comportement plus souvent. Tu fais quelque chosequeje n'aime pas, je t'ignore et je te montre un bon comportement à faire à la place du mauvais. Beaucoup plus de confiance et de compréhension de cette manière!
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30/12/2005, 20h02
dehasse est très bien je l'ai déjas rencontré et il est de bon conseil. ses livres sont tj interessant. zouk
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03/01/2006, 13h01
merci à tous..

bon alors mon livre ça va ? il l'a écrit après son revirement ...

Bon il est qand même un peu question de hierachie dedans...


et sinon vu avez d'autre suggestions ?


sinon oui je lis l'anglais

une copine américaine m'a conseiller
how to raise a puppy et How o be your dog's best friend ...

vous connaissez ?
AC
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03/01/2006, 13h51
Salut,

Il y a ça qui est pas mal http://www.openpaw.org/PDFs/BEFORE_YouGetYourPuppy.pdf, même si c'est un peu tard.

Sinon la liste donnée par kitana me semble pas trop mal.

ChaF, kitana fan[/u]
__________________
Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
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03/01/2006, 13h55
Citation:
Envoyé par angelcake
how to raise a puppy et How o be your dog's best friend ...
"How to be your dog's best friend" fait partie des livres NON recommandés par le site posté par robert ........
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03/01/2006, 15h19
Citation:
"How to be your dog's best friend" fait partie des livres NON recommandés par le site posté par robert ........

OUI ben moi je m'enfiche c'est de Ian Dunbar donc s'est forcement BON lol !!!

(edit : je viens de regarder c'st dans les livre recomander (j'me disais aussi ....)
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03/01/2006, 16h57
Bonjour à toi.

Voyou (que tu doit commencer à connaitre .... ) était notre premier chien. On a lu quelques livre, on continue à chercher de la doc, mais surtout on a pris des cours dans une école du chiot. Il faut en prendre et en laisser, mais ça nous a permis d'être "dressés chien" .

Si tu en trouve une, vas y, même pour un CKC c'est bien. Pour nous ça lui a permi de rencontrer d'autres chiots (beaucoup de chiens âgés chez nous ....), à nous de jouer avec lui et d'apprendre avec lui. On a fait notre propre sauce avec ce qu'on a appris, mais surtout on a appris à apprendre.
Je pense que ça a renforcé nos liens avec lui et a augmenté notre intérêt pour cette petite boule de poils.

Maintenant, on parle à notre chien, on ne lui aboie pas dessus comme je peux en voir beaucoup. Il répond bien à nos attentes et on essaie de le rendre heureux.

Si ça peut t'aider
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04/01/2006, 13h16
Citation:
Envoyé par valkane
Citation:
"How to be your dog's best friend" fait partie des livres NON recommandés par le site posté par robert ........

OUI ben moi je m'enfiche c'est de Ian Dunbar donc s'est forcement BON lol !!!

(edit : je viens de regarder c'st dans les livre recomander (j'me disais aussi ....)
oh temps pour moi si je me suis trompé ...
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04/01/2006, 21h35
euh.... je ne pense pas que How to be your dog's best friend soit de ian dunbard....mais de Monks of New Skete
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0 ... 66-4376402


je n'ai pas vu où ian dunbar ne le recommande pas?
ça m'intéresserait de savoir car j'ai une amie aux USA qui ne jure que par How to be your dog's best friend...


sinon ça y est j'ai lu ces page de Ian Dunbar : j'ai adoré !!!!
y aurait-il une possibilité de lire la suite (AFter you get a puppy)

bon sinon le debat est ouvert pour ou contre les Monks of New Skete ?
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04/01/2006, 21h46
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Il y a ça qui est pas mal http://www.openpaw.org/PDFs/BEFORE_YouGetYourPuppy.pdf, même si c'est un peu tard.

Sinon la liste donnée par kitana me semble pas trop mal.

ChaF, kitana fan[/u]
Merci merci et encore merci pour le lien pour les page de Ian Dunbar j'ai adoré !!!
j'ai du coup troqué un magnifique panier que j'avais achete contre un kennel de taille respectable pour un CKC adulte..

sinon ça a de quoi m'inquiter :
car mon chiot je ne prends pas à 8 semaines ni même à 10 mais à 11 si tout ce passe bien et 12 au pire...

en plus il dit que l'éleveur est censé 'éduquer' le chiot et que à 8 semaines il doit déjà savoir s'assoire, couché etc...et que sinon c'est pas la peine !!!

moi je sais que mon l'éleveur leur parle, joue un peu mais c'est tout !!!
quant- à la socialisation avec 100 personnes je crois qu'il ne faut pas ya penser !!

mon éleveur est très bien (signataire de la charte qualité du club - pour le coté sérieux médical des chose- est je sais qu'elle aime ses chiens..a tel pointq u'elle retarde leur départ.. mais je suis certaine qu'elle ne leur donne pas d'éducation... je pense qu'en france c'est comme ça non ?

bon mais en tout cas j'ai adoré la partie sur le 'short term confinement' et le long-term confinenement..j'aime son approche des choses.. : c''est toi qui apprend à ton chien 'à faire sur commande (en gros) ça deveint un ordre comme un autre (assis, couché..) et bah pour moi c'est la première fois que je voyais ça comme ça...la propreté c'était quelque chose 'à part pour moi' et je m'en fesait une montagne..
ce que j'adore c'est que si on l'écoute : sa méthode est (quasi) infaillible (en gros si le petit fait une erreur c'est que c'est toi qui la laisser se commetre, ton chien n'est jamais un 'mauvais puppy' mais un bon puppy dont le maître s'est planté...en gros c'est a toi de diriger ton chien et pour le bien de tous et pour son bien à lui car ça le sécurise!!!


la chose que me chagrine aussi c'est quand il conseille de ne pas donner la ration journalière du chien dans sa gamelle à des heures précise mais tout au long de la journée à la main/tj pour récompenser un bon comportenemnt, et aussi à l'intérieur de Kongs..'d'ailleur j'en ai acheté un)

je crois que je faire ce qu'il dit mais un peu à ma sauce...

donc calculer la ration journalière de croquettes distribuer à titre de récompense qyuand ça se présente..etc..mais si le soir il m'en reste : je lui fait sonn écuelle


bon voila c'est à peut ptêt tout..

merci encore pour ce super lien

en attendant si possible le prochain sur 'after you get your puppy'

AC
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04/01/2006, 22h38
Salut,

Citation:
Envoyé par angelcake
sinon ça y est j'ai lu ces page de Ian Dunbar : j'ai adoré !!!!
y aurait-il une possibilité de lire la suite (AFter you get a puppy)
En fait Before you get your puppy et After you get your puppy sont des livres qui sont en ventes, et, à me connaissance, seul le premier est dispo librement. C'est déjà bien sympa.

ChaF, libre[/u]
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04/01/2006, 22h39
Citation:
Envoyé par angelcake
euh.... je ne pense pas que How to be your dog's best friend soit de ian dunbard....mais de Monks of New Skete
http://www.amazon.fr/exec/obidos/ASIN/0 ... 66-4376402


je n'ai pas vu où ian dunbar ne le recommande pas?
ça m'intéresserait de savoir car j'ai une amie aux USA qui ne jure que par How to be your dog's best friend...


sinon ça y est j'ai lu ces page de Ian Dunbar : j'ai adoré !!!!
y aurait-il une possibilité de lire la suite (AFter you get a puppy)

bon sinon le debat est ouvert pour ou contre les Monks of New Skete ?
donc j'avais bien vu ... cliquer sur le lien du post de robert et faire une recherche sur "how to be". ce livre est bien de monks of state et Job Michael Evans et se trouve sous "not recommended" ...
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04/01/2006, 22h53
Salut,

Citation:
Envoyé par angelcake
sinon ça a de quoi m'inquiter :
car mon chiot je ne prends pas à 8 semaines ni même à 10 mais à 11 si tout ce passe bien et 12 au pire...
Oui je l'ai trouvé un peu alarmiste le livre. Je pense que l'on peut largement avoir un chien équilibré en ne suivant pas tous les conseils (même s'ils sont bons).

Citation:
Envoyé par angelcake
bon mais en tout cas j'ai adoré la partie sur le 'short term confinement' et le long-term confinenement..j'aime son approche des choses.. : c''est toi qui apprend à ton chien 'à faire sur commande (en gros) ça deveint un ordre comme un autre (assis, couché..) et bah pour moi c'est la première fois que je voyais ça comme ça...la propreté c'était quelque chose 'à part pour moi' et je m'en fesait une montagne..
On focalise souvent sur la propreté au début. Ca va se faire, le rythme dépend des chiens après...

Citation:
Envoyé par angelcake
la chose que me chagrine aussi c'est quand il conseille de ne pas donner la ration journalière du chien dans sa gamelle à des heures précise mais tout au long de la journée à la main/tj pour récompenser un bon comportenemnt, et aussi à l'intérieur de Kongs..'d'ailleur j'en ai acheté un)

je crois que je faire ce qu'il dit mais un peu à ma sauce...

donc calculer la ration journalière de croquettes distribuer à titre de récompense qyuand ça se présente..etc..mais si le soir il m'en reste : je lui fait sonn écuelle
D'accord avec toi. Le chien doit s'habituer quand même à manger dans une gamelle. Il pourrait en avoir peur plus tard. Et ce serait plutôt la galère d'être obligé de devoir le nourrir à la main.

ChaF, dunbar addict
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