Bonsoir,
Je cherche un BON livre de conseils pour l'éducation des chiens. En avez-vous à me conseiller ? Merci.

le seul que je puisse recommander parmi les livres qui se trouvent actuellement dans le commerce : http://www.planetechien.com/sys/300-livre.php

planète chien de Joelle CaveRivière à commander par l'adresse ci dessus !
c'est LE livre à avoir.

Merci Robert mais ce qui m'ennuie, c'est que je voudrais un livre que je pourrai acheter en librairie car il me le faudrait début de semaine prochaine.

Le livre de Karen Pryor «J'entraîne mon chien au clicker», en français s'il-vous-plaît, est disponible dans le commerce et plein de bonnes choses!

Envoyé par nannie Merci Robert mais ce qui m'ennuie, c'est que je voudrais un livre que je pourrai acheter en librairie car il me le faudrait début de semaine prochaine.

domage ! domage !
pas pour moi, je l'ai déjà !

Merci. J'ai quand même envoyé un mail à Joëlle pour connaître ses délais de livraison. Si vous avez d'autres propositions je suis toujours preneuse
Je complète mon message : j'ai déjà eu la réponse de Joëlle et je commande

pour planete chien, tu le reçoit en 4jours.
t'envoie ta commande demain, tu l'a vendredi. ou peu etre jeudi, si ta commande par le matin.

Salut,

Envoyé par kitana Le livre de Karen Pryor «J'entraîne mon chien au clicker», en français s'il-vous-plaît, est disponible dans le commerce et plein de bonnes choses!

J'ai pas lu ce livre et je ne sais pas ce qu'il contient. Mais pour l'éducation d'un chien ce c'est pas plus important d'avoir un livre qui aborde le comment réfléchie en chien plutôt que "le mode d'emploi" d'un outils de communication ?

ChaF, outillé

Envoyé par ChaF Salut, Envoyé par kitana Le livre de Karen Pryor «J'entraîne mon chien au clicker», en français s'il-vous-plaît, est disponible dans le commerce et plein de bonnes choses! J'ai pas lu ce livre et je ne sais pas ce qu'il contient. Mais pour l'éducation d'un chien ce c'est pas plus important d'avoir un livre qui aborde le comment réfléchie en chien plutôt que "le mode d'emploi" d'un outils de communication ? ChaF, outillé

Excuses moi mais je ne comprend pas ce que tu veux dire

Oui moi je comprend bien! Ce que ChaF veut dire, c'est qu'il y a uen grosse distinction entre comprendre la psychologie canine et savoir comment entraîner un chien. Le livre de Karen Pryor parle d'entraînement, pas de psycho.
Pour un livre de psycho, je reviens encore et toujours au etit buoquin de Jacinthe Bouchard, Le syndrome de l'assis. www.formationjacinthebouchard.com Comique et surtout très actuel au niveau scientifique. Il y a des livres bien meilleurs, mais ils sont en anglais. Quoique cette Joelle Caverivière m'intrigue. Elle est bien Robert, elle est dans quel courant de pensée?

Salut,

Envoyé par kitana Oui moi je comprend bien! Ce que ChaF veut dire, c'est qu'il y a uen grosse distinction entre comprendre la psychologie canine et savoir comment entraîner un chien. Le livre de Karen Pryor parle d'entraînement, pas de psycho. Pour un livre de psycho, je reviens encore et toujours au etit buoquin de Jacinthe Bouchard, Le syndrome de l'assis. www.formationjacinthebouchard.com Comique et surtout très actuel au niveau scientifique. Il y a des livres bien meilleurs, mais ils sont en anglais. Quoique cette Joelle Caverivière m'intrigue. Elle est bien Robert, elle est dans quel courant de pensée?

D'ailleurs c'est le prochain livre sur ma 'shopping list'.

ChaF, curieux

Envoyé par kitana Oui moi je comprend bien! Ce que ChaF veut dire, c'est qu'il y a uen grosse distinction entre comprendre la psychologie canine et savoir comment entraîner un chien. Le livre de Karen Pryor parle d'entraînement, pas de psycho. Pour un livre de psycho, je reviens encore et toujours au etit buoquin de Jacinthe Bouchard, Le syndrome de l'assis. www.formationjacinthebouchard.com Comique et surtout très actuel au niveau scientifique. Il y a des livres bien meilleurs, mais ils sont en anglais. Quoique cette Joelle Caverivière m'intrigue. Elle est bien Robert, elle est dans quel courant de pensée?

elle est tres tres bien. elle a écrit quelques chronique sur le site dogstory.
j'ai lu la moitié de son bouquin et je compte le finir maintenant que je suis en vacance.

Envoyé par ChaF D'ailleurs c'est le prochain livre sur ma 'shopping list'.

moi c'est p't'être le prochain livre que j'emprunterai a un pote quand il se le sera acheté!

Elle parle de quoi au juste? Le loup, la dominance, la hiérarchie, etc?? Ou non?

Envoyé par kitana Elle parle de quoi au juste? Le loup, la dominance, la hiérarchie, etc?? Ou non?

ben heu .... peut pas trop te dire, je suis nul pour résumer un livre. surtout que j'en ai lu que la moitié.

Envoyé par kitana cette Joelle Caverivière m'intrigue. Elle est bien Robert, elle est dans quel courant de pensée?

plus que quelques mots voici son adresse avec des passages de son livre.
http://www.planetechien.com/sys/214-le-regard.php
Apprentissage et motivation
Chien de cirque...
Surdité sélective
Le jardin
Hiérarchie et dominance
Le geste et la voix
Chien unique
Mauvaise habitude
Incompréhension
Les cironstances
Hans le malin
Evolution du dressage
Le regard
NILIF
Chien peureux
Le rappel
La séparation
Le grognement
La punition
L'arrivée de bébé
La poubelle
La personnalité
La propreté

personnellement je l'ai commandé deux fois. un que je garde et l'autre que je prète.

Merci Robert! Effectivement après avoir lu le résumé de ses chapitres ça semble être actuel au niveau scientifique. Cool!

Salut,

Envoyé par kitana Merci Robert! Effectivement après avoir lu le résumé de ses chapitres ça semble être actuel au niveau scientifique. Cool!

Oui, il m'a l'air pas trop mais justement en ce qui concerne tout le côté dominance il y a un truc qui m'avait un peu gêné. En gros elle dit qu'il n'y a pas de relation de dominance entre les hommes et les chiens. Mais plus loin dans le livre, il y a quelques phrases sur la relation homme-chien qui y sont pourtant assez proche. Dès que je récupère mon bouquin (je n'en ai pas deux mois ), on en reparle plus précisément.

ChaF, sans mémoire

on va attendre alors pour en discuter !

je crois que ca doit aller dans le sens qu'il ne faut pas provoquer une relation de dominance, de confrontation mais une relation de respect de l'un sur l'autre et que l'on est ainsi reconnu comme un leader , un guide par le chien.

C'est clairement démontré qu'il n'y a pas de relation de hiérarchie entre l'humain et le chien.
Par contre il faut maintenir une communication claire fce à son chien, pas pour que la hiérarchie soit stable comme on disait autrefois, mais pour que le chien soit bien dans sa peau et ne développe pas de troubles du comportement: les chiens adorent la routine, adorent savoir quelles seront les conséquences de leurs gestes, et en étant constant et clair dans nos attentes on lur facilite la vie et on a une relation plus harmonieuse avec eux.

Yep !
Vécu au quotidien avec mes 4 lévriers !

Envoyé par kitana C'est clairement démontré qu'il n'y a pas de relation de hiérarchie entre l'humain et le chien. Par contre il faut maintenir une communication claire fce à son chien, pas pour que la hiérarchie soit stable comme on disait autrefois, mais pour que le chien soit bien dans sa peau et ne développe pas de troubles du comportement: les chiens adorent la routine, adorent savoir quelles seront les conséquences de leurs gestes, et en étant constant et clair dans nos attentes on lur facilite la vie et on a une relation plus harmonieuse avec eux.

En fait c'est juste une histoire de mot...C'est plus dominance qu'il faut utiliser c'est respect mutuel...mais c'est du pareil au même non?
Ton chien est "en-dessous" de toi vu qu'il te respect enfin je vais mal m'exprimer mais je crois saisir le sens du mot!

voici un extrait de son livre pour vous donner l'eau à la bouche !

Socialiser et sociabiliser.
Il y a malheureusement une grosse confusion entre ces deux termes.
Le deux de la socialisation est d'habituer chiot à diverses situations ou rencontres, de façon à ce qu'il reste neutre, sans émotion particulière.
Or, beaucoup de personnes croient socialiser le chien en le poussant à éprouver une émotion positive face à ces mêmes situations ou rencontres, ce qui n'est plus socialisé, mais bien sociabiliser.
Il est logique d'avoir envie de sociabiliser un chien dans le cadre de son groupe habituel, la famille, les amis proches, et les animaux qu'il savait dans ce cercle. Mais il faut se garder de l'excès de zèle.
Dès l'arrivée du chien au foyer, il est fréquent de voir un défilé d'invités qui se précipitent dès l'entrée pour voir la petite boule de poils, la cajoles, lui offre une foule de plaisirs.
Ceci n'est pas une socialisation, le chien n'en déduit pas que l'arrivée de visiteurs est un événement banal, bien au contraire.
Au bout de quelques semaines, ou quelques mois, les maîtres désemparés vont appeler au secours parce que le chien saute sur les invités, où fait de pipi de joie, où réclame l'attention en aboyant sans cesse.
Au lieu d'avoir été habitué aux visites, le chien a été sensibilisé !
Quelle que soit la fierté du maître, et l'envie de visiteurs, le chien ne devrait jamais être le centre d'intérêt de toute personne en visite, au moins pendant le premier quart d'heure. Ce n'est qu'après cette période de neutralité que le chien peut-être invité par son maître à venir faire connaissance.
De même, la rencontre d'autre chien doit être l'occasion d'apprendre comment rester sage malgré la tentation, et ne doit pas toujours être synonyme de partie de jeux incontrôlables.
Bien des maître partent en promenade avec comme seul but le fait d'offrir un moment de jeux à leur chien avec les congénères rencontrés.
C'est bien sûr une idée pleine de générosité, mais inutile ensuite de protester si le chien tire dans la rue pour aller rejoindre un copain aperçu au loin !
Socialiser un chien, c’est lui apprendre comment se comporter en présence d'autre chien, et en particulier lui apprendre à ne pas réagir aux autres chiens ; ce n'est pas l’incité systématiquement à se précipiter comme un fou pour jouer !
Ceci est d'autant plus grave que les encouragements du maître peuvent aller à l'encontre de tout savoir-vivre canin.
Le jeune chiot est alors bien partagé, entre faire ce qui semble attendu par le maître, et respecter les signaux dissuasifs émis par l'autre chien qui n'a pas envie d'être importuné.
Et dans ce cas, c'est la socialisation au du chiot qui est en danger, puisque le souhait du maître vient paralyser la communication entre chiens.
Il n'est pas inutile aussi de constater que les chiens ont des sympathies et des antipathies naturelles.
Un chien qui n'aime pas être touché par des étrangers, ou qui n’aime pas jouer avec tel autre chien n'est certainement pas asocial, tout au plus peut-on penser qu'il n'est pas très sociable.
La responsabilité du maître est alors seulement d'apprendre à son chien à se mettre volontairement à la distance qui lui permet de retrouver sa neutralité, certainement pas de le contraindre à subir un contact non souhaité.

Joelle CaveRivière, comprtementaliste canin. son livre Planète chien.

ça doit etre dans la premiere moitié du livre ce passage parce que je l'ai lu.
il est tres bien ce bouquin.

Salut,

Envoyé par robert ... De même, la rencontre d'autre chien doit être l'occasion d'apprendre comment rester sage malgré la tentation, et ne doit pas toujours être synonyme de partie de jeux incontrôlables. ... Joelle CaveRivière, comprtementaliste canin. son livre Planète chien.

J'ai crée un nouveau post dans la section Comportement et Education à ce sujet. Si vous pouvez y jeter un coup d'oeil... Merci.

ChaF, bien embêté

Envoyé par robert voici un extrait de son livre pour vous donner l'eau à la bouche ! .../...

J'en ai eu l'eau à la bouche
Merci beaucoup Robert pour ce conseil. Je vais aussi en acheter deux je crois ... :53:

Salut,

Envoyé par elwin En fait c'est juste une histoire de mot...C'est plus dominance qu'il faut utiliser c'est respect mutuel...mais c'est du pareil au même non? Ton chien est "en-dessous" de toi vu qu'il te respect enfin je vais mal m'exprimer mais je crois saisir le sens du mot!

Bah je suis pas sûr, car dans la notion de dominance on va te parler de manger avant ton chien, .... C'est quand même spécifique, enfin je crois.

ChaF, mange quand il veut

Envoyé par elwin En fait c'est juste une histoire de mot...C'est plus dominance qu'il faut utiliser c'est respect mutuel...mais c'est du pareil au même non? Ton chien est "en-dessous" de toi vu qu'il te respect enfin je vais mal m'exprimer mais je crois saisir le sens du mot!

Ben non c'est pas juste une histoire de mots. Dans la notion de dominance y'a l'idée de verticalité, de pouvoir qu'il n'y a pas dans le respect qui est horizontal et où la question de la prise du pouvoir,du maintien du pouvoir dans les mains de telle ou telle personne ne se pose pas. Pour ma part, je n'ai commencé à résoudre les problèmes avec Plume que quand j'ai TOTALEMENT et DEFINITIVEMENT cessé de penser en termes de dominance .

Envoyé par elwin En fait c'est juste une histoire de mot...C'est plus dominance qu'il faut utiliser c'est respect mutuel...mais c'est du pareil au même non? Ton chien est "en-dessous" de toi vu qu'il te respect enfin je vais mal m'exprimer mais je crois saisir le sens du mot!

Ben non c'est pas juste une histoire de mots. Dans la notion de dominance y'a l'idée de verticalité, de pouvoir qu'il n'y a pas dans le respect qui est horizontal et où la question de la prise du pouvoir,du maintien du pouvoir dans les mains de telle ou telle personne ne se pose pas. Pour ma part, je n'ai commencé à résoudre les problèmes avec Plume que quand j'ai TOTALEMENT et DEFINITIVEMENT cessé de penser en termes de dominance .

horizontal = respect ? wow quand est ce qu'on s'allonge qu'on puisse se respecté un peut ?