castration ???

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11/01/2006, 21h28
voilà je viens vers vous pour avoir des avis et conseils ....

je rencontre qq soucis quand je me promène avec mon nounours en ville ... ou autres ...

pour ce qui ne me connaissent pas .. j'ai un landseer "moustique" qui aura 2 ans le mois prochain. il fait 70 kg et 80 cm au garrot pour vous donner une idée sur mon toutou ...

mon toutou n'est pas dominant et en règle générale assez zen ... certaines personnes de ce forum le connaisse et pourront confirmer ...

mais voilà le problème les autres chiens "male" ne le voit pas comme ça ... chaque fois qu'on croise un chien c'est le meme problème .. le chien grogne sur mous et essai de me le croquer ... donc c'est assez pénible ...

surtout que cela fait plusieurs fois que mous se fait mordre et deux fois il a été bléssé dont une assez sérieuse à l'oeil ...

et donc depuis cet accident mous ne supporte plus qu'un chien male lui grogne dessus surtout les berger allemands car c'est cette race qui l'a bléssé plus gravement ... et donc quand ça grogne méchant en face et ben mon gros il fonce dans le tas pour éviter de ce faire attaquer ...

comme vous pouvez l'imaginer dur dur de le tenir malgré qu'il écoute tres bien mais là il a peur de se faire bouffer et hop il avance en premier et en plus on a eu l'impression que dès qu'il sent le danger : chien agressif envers lui , il se met devant nous et essai aussi de nous protéger de ce danger ..

je précise aussi que les femelles peuvent lui grogner dessus il ne dit rien et attend qu'elle change d'avis et que si le male ne grogne pas , mous peu jouer avec lui pendant des heures...

nous nous sommes demandés si le faire castrer ne changerais pas notre problème ... si les autres males seraient moins agressif

mais je ne sais pas trop quoi faire et avant de prendre ma décision je veux me renseigner et voir vos avis ...

car c'est peut etre seulement sa taille qui impressionne les autres chiens et le fait d'etre castré ne changerait rien au problème ...

pour renseignement aussi mous est un chien très calme je n'ai pas envie non plus d'avoir un nounours tout ramolli hihi

bref si vous avez un peu de temps à m'accorder pour me donner vos conseils ça serait super ...

merci d'avance ...
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11/01/2006, 21h44
C'est sûr que les grands chiens se font souvent agresser par des chiens mal socialisés, c'est pas la première fois que je vois ça. Mais une simple thérapie comportementale, en utilisant la désensibilisation, avec ton chien, réglerait le problème. Tu travailles avec un ami qui a un chien, et tu récompenses ton chien lorsqu'il te regarde, qu'il s'asseoit, etc, lorsque l'autre chien est à 100 mètres, 80 mètres, etc... C'est sûr qu'à chaque épisode où il se fait attaquer c'est bon de refaire un peu le même travail en prévention d'un retour de l'agressivité.

La castration par contre, aucune idée si ça peut aider... Tu évites les troubles de prostate et les tumeurs testiculaires par contre en le faisant castrer ce qui n'est pas à négliger.
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11/01/2006, 21h54
mon chien n'a aucun problème de sociabilisation mais dès qu'il ressent une future agression là il se défend et je pense qu'il essai aussi de trop nous protéger .. en plus j'ai une tres grande peur de chien ce qui ne doit bien sur rien arranger ...

mais comme il ne réagit comme ça que vers un chien qui lui grogne dessus dur dur de faire des exercice car dans mon entourage les chiens ne le grogne pas ...

mais je vais essayer quand meme de faire ça quand on rencontre un blème et surtout essayer de pas lui montrer mon stress
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11/01/2006, 22h24
Je me suis mal exprimée, en général c'est l'agresseur qui n'a pas été socialisé aux grands chiens, qui ne sait pas comment réagir face à eux.

Ton chien réagit par peur lorsqu'il se fait gronder dessus, il essaie de protéger ses fesses réaction totalement naturelle et à part t'en aller dans ces moments-là et récompenser son calme, il y a peu de choses à faire.

En revanche il est important d'agir pour ne pas qu'il généralise cette réaction à tous les chiens, il faut continuer à lui faire voir des chiens e que ce soit toujours positif. Si tu n'es as certaine de sa réaction, tient-le toujours en laisse, quand tu vois venir un autre chien change de trottoir, ou au pire met-lui une muselière pendant tes ballades. La muselière ce 'est pas au cas où il mordrait, mais bien pour éviter que les gen avec des chiens possiblement agressifs n'approchent trop près. En général c'est très efficace, je l'utilise pour travailler mon Léonberg face aux enfants et crois-moi, ya pas parent qui laisse son enfant approcher! lol Du coup tu as plein d'opportunités pour récompenser le calme de ton chien.
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11/01/2006, 22h33
Citation:
Envoyé par kitana
je l'utilise pour travailler mon Léonberg face aux enfants et crois-moi, ya pas parent qui laisse son enfant approcher! lol Du coup tu as plein d'opportunités pour récompenser le calme de ton chien.
maligne la Kitana !
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11/01/2006, 22h46
Bah faut ce qui faut! je me fiche des commentaires «il est méchant le chien», je n'explique pas ce que je fais, je dis «oui oui il est très méchant» même si elle tire sur la laisse en couinant pour se faire flatter... Mais je règle rapidement mes problèmes, et si par malheur un enfant ouu un chien l'agressait et qu'elle voulait répondre, bah pas de stress... Je ne ferai pas ça toute sa vie, seulement pendant les quelques semaines nécessaires pour régler le problème, mais crois-moi ça marche!!
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11/01/2006, 22h59
tu peux également te faire faire des tatouages sur les bras un teeshirt noir et des santiags , sans oublier les percings !
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12/01/2006, 08h35
Citation:
Envoyé par robert
tu peux également te faire faire des tatouages sur les bras un teeshirt noir et des santiags , sans oublier les percings !
je suis pas sûre que ça aide cendy ça
sans vouloir être désagréable bien sûr.....c'est pas une attaque perso hein

bon pour connaitre Mous c'est clair que c'est un chien adorable

si une fifille le grogne, bah il se fige et penche la tête en attendant la peut-être morsure...

j'ai aussi assisté à une attaque d'un autre chien sur lui, on était toutes les deux avec cendy..Mous en laisse, le chien sort de chez lui...
quand Mous s'est dressé le chien a posé son cul genre oups, l'est gros quand même..puis cendy s'est écarté, moi je suis restée un peu voir au cas où si je pouvais éviter l'autre de lui sauter dessus et je me suis faite grogner...ni une ni deux le Mous s'est retourné pour protéger sa tata préférée

bon l'histoire s'est finie bien puisque le chien a entendu son maitre sortir et est retourné ventre à terre chez lui

tout ça pour dire que Mous est un chien zen, ce n'est jamais de lui que vient l'agressivité ou l'attaque

moi je me disais que la castration pourrait supprimer ses hormones mâles et certaines odeurs..est-ce que cela ne pourrait pas suffire pour calmer d'autres mâles qui n'y verraient plus un adversaire??
c'est peut-être crétin mais je le pensais comme ça...
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12/01/2006, 08h47
si Cendy si tu ne vois aucun inconvénient à ce qu'il soit castré, je te dirais également que je ne vois que des plus.
ici 2 ans il commence à etre adulte dans sa tete donc le plus tot est le mieux pour avoir un max de retour positif.

le problème est qu'il peut se conditionner dans ce comportement à force dde rencontrer des chiens qui l'agresse. et agresser à son tour systématiquement les chiens.
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12/01/2006, 08h48
ben non c pas crétin manue car j'ai rencontré un type qui a un chien qui ne supporte pas les mâles. Il m'a dit que souvent quand il rencontrait un chien castré ca passait... bon j'ai pas tenté la rencontre avec Tokay qui est castré mais c'est ce que le type m'a dit..
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12/01/2006, 10h59
Citation:
Envoyé par cendy
et surtout essayer de pas lui montrer mon stress

Effectivement il faut réduire le stress de ton chien mais aussi le tiens ,qui est très important......pour ça je dirais c'est mieux que tu utilise le Halti au lieu de la muselière. Avec le Halti tu as le même avantage car la plus part des gens croient que c’est une muselière et si ton chien tire dans le Halti pour chasser les autres ça lui ferme aussi sa bouche. Pour l'habituer au Halti c'est le même façon comme pour la muselière. Le Halti a encore l'avantages dans une situation désagréable que tu contrôle a 100% ton chien et tu voie mieux sa mimique (signe d'apaisements etc..)



Citation:
Envoyé par kitana
En revanche il est important d'agir pour ne pas qu'il généralise cette réaction à tous les chiens, il faut continuer à lui faire voir des chiens e que ce soit toujours positif. Si tu n'es as certaine de sa réaction, tient-le toujours en laisse, quand tu vois venir un autre chien change de trottoir, ou au pire met-lui une muselière pendant tes ballades. La muselière ce 'est pas au cas où il mordrait, mais bien pour éviter que les gen avec des chiens possiblement agressifs n'approchent trop près. En général c'est très efficace


Pour le reste je ferais la désensibilisation que propose Kitana, seulement avec le Halti.
En plus je conditionnerais le chien sur un mot par exemple : OK= friandise.
Dans une situation critique ou tu n'a plus le temps de changer le trottoir tu donnes simplement des friandises à ton chien et quand il est en mesure de les prendre tu dis toujours OK suivi d'une friandise, comme ça il apprend quand tu dis le mot OK la situation n'est pas agréable mais qu'il n'a rien à craindre et qu'il peut rester tranquille. Bien sure tu dis et tu donnes uniquement les friandises quand l'autre chien est en laisse. Tu vas voir après un certain temps ton chien fait soi-même la différence : chien en laisse qui abois = pas de danger et il reste tranquille.



Mais quand un autre chien vient l'attaquer tu dois enlever vite le Halti pour qu'il puisse se défendre.
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12/01/2006, 12h07
Pour la castration je suis contre, car l'agressivité ne vient pas de ton chien, mais des autres. Il y a aussi des mâles qui montrent de l'agressivité contre un chien castré, sans oublier les femelles qui peuvent changer leur comportement envers ton chien castré.

De toute façon on ma dit que la castration montre seulement effet après plusieurs mois! Kitana?
Et si tu fais rien d'autres entre-temps ton chien généralise son comportement et alors tu reçoit encore plus de travaille pour le tenir calme.
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12/01/2006, 12h21
Citation:
Envoyé par kitana
Bah faut ce qui faut! je me fiche des commentaires «il est méchant le chien», je n'explique pas ce que je fais, je dis «oui oui il est très méchant» même si elle tire sur la laisse en couinant pour se faire flatter... Mais je règle rapidement mes problèmes, et si par malheur un enfant ouu un chien l'agressait et qu'elle voulait répondre, bah pas de stress... Je ne ferai pas ça toute sa vie, seulement pendant les quelques semaines nécessaires pour régler le problème, mais crois-moi ça marche!!
je trouve ça bien dommage et si il se fait agresser comment il va se defendre tu as eu des soucis avec les enfants pour leur donner peur de ton chien
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12/01/2006, 12h23
Comme mentionné, ça n'a jamais été «étudié» si la castration pouvait réduire les attaques venant d'autres chiens, donc je ne peux pas en parler sans dire de connerie ou d'opinion personnelle sans trop de valeur!

Par contre c'est clair qu'un gros chien, ça se fait sauter dessus très souvent, castré ou pas. C'est là qu'il faut intervenir (et je suis totalement conte l'idée d'enlever le halti si il se fait attaquer, premièrement tu vas te faire bouffer par l'autre chien et deuxièmement, faut être prête à payer pour les soins vétos de l'autre chien!! C'est irresponsable.)

Il y a un élément du langage canin que tu pourrais facilment appliquer à tes rencontres avec d'autres chiens: comme ça, si l'autre chien n'a pas été socialisé aux gros chiens et qu'il a peur du tient, ben le fait de voir qu'ils parlent le même langage c'est déjà rassurant pour l'autre.

Ça s'appelle un signal d'apaisement, et ça consiste à faire un demi-cerle autour du chien quand tu passes à côté de lui. Les chiens font ça entre eux: quand ils veulent dire à l'aure qu'ils ne cherchent pas le conflit, ils font ce demi-cercle de l'avant de l'autre chien vers l'arrière, et jamais ne continuent en ligne droite, ce qui est considéré comme une provocation majeure et peut déclencher de l'agressivité. tu le fai peut-être déjà san en être consciente! Tu fais comme un petit détour, en contournant le chien de quelques mètres, au lieu de continuer droit comme s'il n'existait pas.
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12/01/2006, 13h35
Citation:
Envoyé par kitana

C'est là qu'il faut intervenir (et je suis totalement conte l'idée d'enlever le halti si il se fait attaquer, premièrement tu vas te faire bouffer par l'autre chien et deuxièmement, faut être prête à payer pour les soins vétos de l'autre chien!! C'est irresponsable.)
Chez nous c’est le proprio du chien qui court en liberté et qui attaque l’autre qui paye.
Si j’écris d’enlever au plus vite le Halti le chien est quand même toujours retenu avec la laisse attaché au collier ou au harnais. Chez nous si on met le Halti on conduit le chien toujours avec une laisse qui a deux crochets, un crochet est accroché au Halti l’autre au collier de préférence au harnais.
Je pense que c’est normale que on lâche totalement la laisse uniquement dans un danger réelle pour son propre chien. Et honnêtement n’importe comment est la loi, je donne toujours l’occasion a mon chien de ce défendre ou se sauver quand moi je ne suis plus capable de le faire.
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12/01/2006, 16h51
merci beaucoup pour vos réponses ...

je ne suis pas contre la castration mais j'avoue que ça m'ennui de le castrer maintenant si ça ne solutionne pas mon problème .. pour la simple et bonne raison que je n'ai pas encore fait la radio de ses hanches (pas les sous pour le moment ) et que si la radio est bonne je le ferais peut etre reproduire voilà pourquoi j'suis hésitante ....
une autre hésitation pour la simple et bonne raison que tout les trucs que j'ai lu apparament si tu castres ton chien à deux ans c'est trop tard pour les comportements il les a acqui et ne les perdra pas ... vrai ou faux j'en sais rien ...

si les autres chiens l'attaque en rapport de sa taille le fait d'etre castré risque de ne pas changer grand chose ....

quelques questions encore si ça vous embète pas ....

une fois castré est ce que mon chien va dégager la meme odeur ou pas ???

est ce qu'il ne vas pas etre plus soumis ???


quel problème risque t'il de rencontrer vis a vis des femelles ??? pour le moment c'est l'entente parfaite avec les femelles n'est ce pas mama ?? et en plus il n'a meme pas les idées mal placés Hihi

je pense par contre que le halty est vraiemnt un bon système et j'envisage vraiment d'en acheter un malheureusement je n'en trouve pas dans les commerces vers chez moi et je ne retrouve plus l'adresse ou l'on pouvait acheter par internet ....
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13/01/2006, 09h32
Citation:
Envoyé par cendy
Citation:
ton chien à deux ans c'est trop tard pour les comportements il les a acqui et ne les perdra pas ... vrai ou faux j'en sais rien ...
Vrai et faux. Tout seul il va pas perdre les mauvais comportements. Par contre si on se donne la peine en éduquant le chien…….

....

[quote:1gl122kc]une fois castré est ce que mon chien va dégager la meme odeur ou pas ???

Bonne question, pour nous humains pas, mais pour les chiens probablement oui.

Citation:
est ce qu'il ne vas pas etre plus soumis ???
Peut-être. J’ai du laisser castrer un mâle pour raison médicale, mais il montrait aucun changement dans son comportement, ni dans son apparence,mais je connais d’autres qui ont changé.


Citation:
quel problème risque t'il de rencontrer vis a vis des femelles ??? pour le moment c'est l'entente parfaite avec les femelles
.

Ben les femelles ne le reconnaissent peut-être pas comme mâle, mais je pense que Kitana pourrait nous éclaircir nos lanternes un peut mieux s’il existent des recherches scientifiques

Citation:
je pense par contre que le halty est vraiemnt un bon système et j'envisage vraiment d'en acheter un malheureusement je n'en trouve pas dans les commerces vers chez moi et je ne retrouve plus l'adresse ou l'on pouvait acheter par internet
[/quote:1gl122kc]....

Pour le Halti tu na que taper dans Gooogle recherche francophone : Halti*Shop

Bien entendu le Halti n’est pas la solution du problème,c’est une sécurité rien de plus.
Avec le Halti tu a besoin une laisse de 2,5m avec 2crochets.Un pour fixer au Halti et l’autre
au collier ou au harnais. Ne l’oublie pas
Réponse rapide à ce message
13/01/2006, 09h44
Je trouve dommage de faire castrer Mous alors que visiblement ce n'est pas lui qui est à l'origine des attaques......Par contre, c'est clair que maintenant il doit être tendu face à certains chiens.....

Pour la question sur le chien plus soumis quand il est castré, hé bien ça a pas marché avec le Pinscher de mes parenst ! Teigne il était, teigne il est resté !!!!
Par rapport aux femelles, il ne s'en occupait absolument plus du tout !
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13/01/2006, 10h00
merci pour vos réponses ....

si il y a d'autres conseils j'suis preneuse ...
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13/01/2006, 10h07
Bon juste mon experience avec Tokay l'epagneul que j'ai fait castrer il y a 3 mois je crois.

Avec les femelles, je n'ai vu aucune difference de comportement de la part des femelles envers lui

Lui par contre est moins chaud...

J'avais peur d'un changement de comportement de Thor envers Tokay...et rien du tout

Depuis qu'il est castré il est plus calme à l'intérieur, a l'extérieur ca n'a rien changé mais est devenu hystérique avec la bouffe.

Par contre quand Tokay etait entier, souvent il voulait monter les chiens castrés...

Voilà!!
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