Hello tout le monde
j'ai besoin d'aide...
je me présente et vous explique:
J'ai un boxer de cinq ans (Uska) et un dogue allemand de 11 mois (Chani)

Quand Chani était petite, il était arrivé qu'Uska l'attaque cause problème de nourriture, problème que nous avions résolu en les séparant systématiquement pour l'heure de la gamelle... (il y a facile 6 à 8 mois)

Tout allait bien, jusqu'à il y a un mois. Là Uska s'est mis en tête l'idée d'agresser gratuitement Chani, en étant très agressive, en faisant semblant de la mordre, mais sans jamais qu'il y ait de blessures... Chani partait en pleurant la queue basse et puis deux heures après, hop, les deux meilleures amies du monde.

Puis il y a une semaine, Chani se soumettait à Uska après une querelle matinale, et Uska l'a attaquée en la mordant, suit à quoi Chani s'est défendue pour la première fois. Avant hier elles se sont battues avec morsure légère (pas de plaies, juste des poils qui volent).

Hier Chani a agressé Uska car elle s'approchait trop de sa panière. Puis elle l'a mordue deux heures après car elle s'approchait trop de sa maîtresse (blessure moyenne avec deux trous d'un mm de diamètre en haut et en bas de la tête d'Uska, faut dire que Chani a pris la tête d'Uska dans sa gueule).

Et enfin ce soir, Chani s'est battue dans l'escalier avec Uska car elle montait l'escalier en somme (enfin je pense) mais sans blessure, ma femme les a séparées.
En rentrant du travail, j'ai dit bonjour aux deux (toujours séparées) puis j'ai fait rentrer Uska pour voir si ça allait mieux (vu que c'était le cas à chaque fois) en tenant chani, Chani s'est mise à grogner, Uska a mordu, Chani est partie, je n'ai pas pu la tenir (trop de force, même pour moi), elle a plaqué Uska sur le dos par terre contre l'escalier, et elle l'a mordue à plusieurs reprises. Moi j'ai tapé (mea culpa ) avec la première chose qui m'est tombée sous la main (un bâton de marche), en essayant de les séparer en criant... C'était plus fort que moi puis je les ai attrapées chacune dans une main et soulevées, mise une dehors et l'aggresseuse dehors. J'ai fâché chacune des deux, avant de faire un bilan des plaies (grosse plaie sur le crâne d'uska, j'irai voir le véto demain).

Manifestement il y a un conlit de dominance avec Chani qui doit monter dans l'échelle sociale. Mais que faire je vais pas les laisser séparer éternellement? et je n'ai hélàs pu me satisfaire des réponses aux sujets semblables dans le forum...

Help me please!

on le dis souvent, mais une visite chez un pro canin est apprécier. Un vétérinaire donne aussi de bons conseils, même si on croit qu'ils sont bons qu'a soigner. D'après ce que tu dis, les batailles sont fréquentes et ne tarde pas avant que le pire arrive...

oui en effet, je compte aller voir le véto demain qui est vraiment très bien (a rattrapé les conneries d'un autre). Mais je suis prêt à toucher un mot à un comportementaliste s'il le faut, mais là aussi, comment savoir qui est bien ou pas, et qui est sérieux?

je ferai tout pour qu'elles ne se bouffent pas mais je sais bien qu'il faudra sûrement qu'on passe par une baston décisive.

Déjà à cette heure Uska est super craintive et vérifie à chaque angle de pièce qu'il n'y a pas chani et ça elle ne l'a jamais fait, elle plutôt du genre à rouler les mécaniques. Je crois qu'elle a eu peur!

moi aussi
merci de ta réponse

j'aimerai bien que tous les adhérents qui ont dû faire face à ce genre de scènes me disent leur vécu

Et si tu les stérilisait car la dogue rentre dans la puberté !!!
A chaque chaleur elle vont recommencer !!!

il y a une hiérarchie qui doit se mettre en place. il est vrai que la puberté d'une remet en considération la position des deux.
plus elles sont séparées au plus la violence grandi entre elle ! des femelles peuvent aller jusqu'à la mort.
stéréliser les deux serait une bonne chose et marquer votre accord sur la nouvelle hiérachie en prenant contact avec la dominante en premier même si la soumise est la avant !
donner le plat en premier à la dominante, ....

les placer en confrontation en prenant l'une au collier est catastrophique pour la mise en place reconnue de la hiérarchie. un chien coincé est un chien qui se doit de se défendre. pas le choix !

va voir un pro , tu devrais trouver de bonnes adresses là : http://www.mfec.fr/ et de bonnes infos pour faire son choix là http://www.danseavecleschiens.com/compo ... _choix.php

en attendant garde les séparées.

Envoyé par mitee en attendant garde les séparées.

100% d'accord avec ça! Une oreille est si vite déchirée...

hello
et tout d'abord merci pour vos réponses

j'ai vu 2 vétos et un dresseur comportementaliste.
Leur avis est unanime (chose rare...), elles ne se seront pas décidées sur qui est la chef tant qu'elles ne se seront pas battues. Seulement comme elles sont toutes deux dominantes, il y a un risque qu'elles aillent trop loin. Alors ils disent que c'est une décision difficile à prendre mais que dans tous les cas si on les laisse seules dans leur coin chacune, tout ou tard on fera une erreur et là ce sera sanglant.

Alors on va essayer de les lâcher cet après midi dans le jardin avec sceau d'eau, jet d'eau et double pétârd à portée de main et on va voir ce que ça donne. Mais je sens que ça va être dur... et on angoisse déjà!

ON a eu un cas comme cela avec une fille qui n'avait un mâle castré, une bull terrier stérilisée et une matine.
La matine cherchait le baston sans arrêt et parès deux rencontres arrangées il a fallu prendre la dure décision de se séparer de la matine car trop trop;;même les signes d'apaisement n'y ont rine fait.
Bon courage.

cest dur mais cest vrai que ya que cest soit ca , soit tu devras te séparer dune des miss
bon courage et tiens nous au courant

ps: tu serras avec un spécialiste pendant la baston?

Je ne ferais pas cela comme ça !

Par le biais du vétérinaire leurs procurer un apaisant sur une semaine et ensuite les mettre ensemble !

comme tu l'as dis, laisse les faire, mais garde avec toi le jet d'eau. accepte les grognements pour une fois et les menaces. Mais à la seconde où ça devient dangeureux, arrose les d'un puissant jet. Si ça ne marche vraiment pas, tu devras malheureusement te séparer d'un de tes chiens... Pour finir, je te félicite d'avoir été demander conseil tant de personne, c'est une bonne chose!

Envoyé par robert Je ne ferais pas cela comme ça ! Par le biais du vétérinaire leurs procurer un apaisant sur une semaine et ensuite les mettre ensemble !

Qu'entend tu par "apaisant" un diffuseur de DAP ou un médoc??

Je sais pas, mais avant de se prendre des apaissant, faut mieux laisser faire, jusqu'un certain point les chiens.

Envoyé par Kyo Je sais pas, mais avant de se prendre des apaissant, faut mieux laisser faire, jusqu'un certain point les chiens.

Quand les femelles se battent c'est souvent jusqu'à la mort.
Pour stopper deuc chiens se cette taille le jet d'eau va les ammuser..........pas de coucougnettes à serrer là !!!!
perso je prendrais pas le risque. Un grognement.........au deuxième j'arrête l'experience.

Je sais ce que je vais dire va paraitre barbare, mais étant donné que assez souvant j'ai du séparer notamment deux femelles AmStaff, je prend une barre de fer.
Le but n'est pas tuer l'une des chiennes, non mais de fourrer le bâton dans la queule et de lui ouvrir la machoire.
Difficile à faire si on a peur, danger pour nous, mais efficace.
Sinon j'ai du faire l'acher un BA sa proie et ceci je l'ai fait avec mes docmartens avec du fer dedans..

Je sais que c'est dangereux, la seule chose à ne pas faire... y aller à main nu

Envoyé par robert Je ne ferais pas cela comme ça ! Par le biais du vétérinaire leurs procurer un apaisant sur une semaine et ensuite les mettre ensemble ! Qu'entend tu par "apaisant" un diffuseur de DAP ou un médoc??

oui bien sur des médocs !


il y a également les muselières aux deux et respecter la hiérarchie qui se mettra en place. prendre contact avec la suppérieure même si l'autre est la devant toi !

l'apasaint DAP si je ne me trempe est à base d'hormones apaisant.
Suis contre les médocs, car le chien devient calme, mais ne regle pas le problème.
Pas pour

moi je prendrais le tout ! le calmant (DAP? ou le truc a base d'hormones de lait) et les muselières .

Dans ce cas Kyo, le but est que ca se passe au mieux ! si elles sont tres stressées (ce qui et le cas) qu'on les force a la confrontations, elles auront moins de chances d'arriver se calmer. (moi quand je suis deja enervée, si ma conne de colègue arrive avec une question con sur un ton pas toujours agréable ca part vite en live, si je suis zen, vais serrer les dents, la laisser parler et rigoler interieurement de sa connerie)


et je demanderai aussi a un comportementaliste d'etre là en soutien, pour justement aider a decouvrir qui sera la gagnante , et ce qu'il faudra mettre en place pour que ca le retse. Pis 2 bras de plus ce sera autant de "sécurité".

Le DAP c'est pas un médoc c'est un diffiseur d'hormones mais un médoc style neuropleptoque ou relaxant ?????
Il faut que cela se passe le mieux pour le maitre et les chiennes !!!

merci à vous tous de vos réponses avant tout. je vais essayer de dire mon avis par rapport aux dires de chacun.

D'abord j'avais pensé avec mon beau frère à la muselière, seul soucis: ma box a le museau très court aucune muselière ne tient. Cela dit c'est très judicieux et je pense que je vais essayer en refaisant les coutures de la muselière avec du fil de suture que je vais acheter (rien de plus solide).

J'ai utilisé à une certaine époque un collier électrique à commande à distance pour des problèmes d'aboiements et de bêtises à répétition. On peut apprendre avec ça au chien récalcitrant à ne plus abboyer, grongner, creuser, ne pourrait-on pas apprendre au chien par la même que se battre c'est mal?

finie la parenthèse, sinon, je suis pas très chaud pour les traitements (ma profession obloge); trop de mauvaises conséquences souvent, voire d'inefficacités imprévues et aux vastes conséquences.

Sinon, pour résumer, l'essai d'hier était pour le moins... infructueux car elles se sont reniflées dehors, toisées de loin, de près, forte tension environnante mais pas de baston, j'avais à la main jet d'eau et pétard double pirate (on sait jamais). Et ... rien.. La petite a râlé à un moment et la grande s'est fermée sa gueule... j'y cromprends rien. Il semblerait que la grande protégerait spécifiquement ma femme contre les autres chiens. Donc comme ma femme est pas sortie, pas de conflits.

Le conflit dont j'étais à l'origine est passé après l'engueulade que je leur avais passé...

dur dur dur

Je suis choquée de lire que tu éduques tes chiens au collier électrique

C'est pas éduquer c'est maltraiter !!!

alors attention, déjà je ne les éduque pas avec ça on me l'a prété en dernier recours pour un cas très important, et afin d'être sûr de l'utilisation du dit collier, je l'ai installé sur mon bras et me suis mis une décharge pour être sûr que mes bêtes ne risquaient rien! je suis pas fou quand même, ça fait comme une décharge de courant de clôture pour bestiaux suaf qu'on peut le faire durer!
c'est pas la mort loin de là.

De plus à partir du moment ou le chien a reçu sa première décharge, je n'ai même plus besoin d'utiliser l'électricité, il suffit d'utiliser l'avertisseur inclus (un signal sonore tout bêtement) qui est totalement indolore; à condition d'avoir au préalable fait comprendre au chien que l'avertisseur sert à prévenir d'une décharge en cours si insiste dans désobéissance!

Enfin, Je préfère qu'elles se prennent toutes deux une décharge que moi je suis capable de supporter sans crier, plutôt qu'elles se laminent la tête!

pas toi?

et petit détail: l'as-t-u seulement déjà utilisé ou vu utilisé? ou même essayé sur toi?

Honnêtement je pense que ça n'est pas responsable de garder ensemble deux chiennes qui visiblement ne peuvent pas se voir et connaissent des problèmes de hierarchie. La plus jeune de toute façon est visiblement dominante et je pense que vos prises de partis empêchent ce statut de s'affirmer et rendent le conflit encore plus dangereux.
De plus, regler un conflit en les laissant se battre résulte plus d'une idée reçu qui date de nos grand mère que d'une solution inévitable et radicale, car tôt ou tard, et dès les prochaines chaleurs, elles recommenceront...


Les conflits de femelles ne sont jamais raisonnables, inutile d'espérer sur leurs facultés d'inhiber leurs mosruses puisque petit à petit elle chercheront le contraire....

La première chose à faire serait de stériliser dès maintenant les deux chiennes, ce qui a des chances d'améliorer considérablement leurs relations, sans être la solution miracle.
Et puis ensuite, revoir vos rapports avec les deux chiennes.

oui la stérilisation est une option, aussi que les chiennes se connaissent depuis un bail, mais rien n'est garantie