Bonjour à tous, je me surnomme Yuka, j'ai 20ans et vie encore chez mes parents, je me situe vers Paris et partage ma vie quotidienne avec 2chiens, un akita Inu et une chienne louve de saarloos, ainsi que deux mustélidés, Yuka petite femelle marron et SuiGetsu mâle noir.

Yuka, ma passion, ma vie, mon pilier


SuiGetsu



Gen Kotetsuru Okikurumi(no mitsukai of Tenshiyo), soit Kotetsu


Et la dernière arrivé il y à de cela maintenant 3/4mois,
Sabaku no Ookami no Kishin, Kishin, anciennement nommé Hichka

Bonsoir Yuka;
bienvenue sur le forum superbe tribu que tu as! au plaisirs de te lire

Bienvenue avec ta belle meute

Bonjour,
Bienvenue sur le forum!
Ils sont tous trop beaux!

Bonjour Yuka et bienvenue. Tu nous a mis de très belles photos. Je ne connais pas les mustélidés,tu as l'air d'avoir une relation particulière avec eux. Quel est leur environnement naturel ?

Merci à tous pour cette accueil : )

J'ai effectivement une relation très particulière et forte envers Yuka et SuiGetsu, surtout Yuka, qui est à mes côté depuis mes 14ans et arrivé dans ma vie à une période difficile, mais les mustélidés en règle général me passionnent, même si je suis particulièrement fasciné par le vison américain. Leur environnement naturel, en amérique, auprès de cours d'eau, dans des environnement plutôt humide, mais maintenant surtout partout dans le monde dans les élevages de fourrures.

Ok, merci pour ces précisions. Je me posais aussi cette question parce que je me demande si un animal sorti de son milieu naturel peut être réellement épanoui dans sa nouvelle vie. je ne juge pas, mais je m'interroge quand même

Bonjour Isabelle;
Je suis d'accord avec toi et je ne juge pas,je ne condamne pas non plus car je pense que chacun est libre et maitre de ses choix,personnellement je suis contre le commerce des "NAC" pour des raisons d'éthique perso ;ceci dit la question se pose déjà pour certaines races de chiens qui sont éloignés de leur milieu "on va dire naturel" et que l'on faire vivre en pavillon(je m'occupe actuellement d'un cas,de maitres très gentils et attentionnés qui ont un chien de berger Yougoslave assez rare dont la fonction est de protéger les troupeaux) on se retrouve avec des problèmes d'autorité vis a vis du chien dans la mesure ou cette race est habituée a vivre avec un troupeau et ne supporte pas la vie en lotissement.Les maitres ont flasher pour cette race,ils s'en occupe très bien,mais n'offre pas au chien le milieu dans lequel il devrait vivre pour s'épanouir.

Tout à fait Kara

Ce n'est plus une question de race ou d'espèce, le sens inverse peut aussi marcher(ex : une personne qui fait beaucoup d'activités et prend un animal qui a besoin de calme, de tranquillité, de repos, ou juste ne peux pas beaucoup se dépenser ..) ce qu'il faudrait c'est plus de contrôles lors et après la vente de n'importe quel animal, s'assurer que l'animal correspond au mode de vie et au 'caractère' de l'adoptant ..etc.

Je vie encore chez mes parents et "ai" 2visons dont une provenant de la nature un d'un élevage de fourrure et 2chiens primitifs, la chienne louve aillant vécu avant d'arriver chez moi en enclos avec sa mère et son père. Il y a de quoi critiquer, ca n'empêche qu'ils se sont tous bien acclimatés(assez rapidement et correctement).

Je pense réellement que le plus important c'est de bien respecter leur besoin, après je ne suis pas le genre à dramatiser tant que l'entretiens et la compréhension de l'animal est bonne, 'mes' animaux sont épanouis du moins c'est comme cela que je le vois et ressent, cela me suffit pour me dire que je n'ai pas à culpabiliser de les détenir même en ville.

Je viens de faire un post avec des photos si vous voulez : http://www.i-services.com/membres/forum/messages.php?uid=111150&sid=60620&idsujet=1503530&pgi=0#is_top

Tout à fait, malheureusement, 99 % des gens ne respectent pas les besoins de leurs animaux. Tu as raison cela vaut aussi pour les chiens qu'on laisse seuls pendant des heures, ou qu'on ne baladent jamais à l'extérieur etc... la liste est longue Mais en ce qui concerne les nac cela parait d'autant plus difficile de leur apporter une vie la plus proche possible de leurs environnement naturel et de leurs besoins. Après, comme tu le dit, un animal à cette possibilité de s'adapter.
j'ai vu tes vidéos, il en ressort une très belle cohésion de vie, c'est même assez étonnant tes chiens notamment qui promène tes petits visons en laisse avec le harnais

Je voulais dire aussi cohésion de groupe : )

Bonjour Yuca;
Dans une loi voté en aout 2012,le vendeur a obligation de mentionner ce que va etre le chiot une fois adulte et ses besoins spécifiques a sa race.
Le chien est le seul animal qui a besoin de l'homme pour sa survie(vu que c'est l'homme qui a fabriquer le chien)
Moi je demande un peu de bon sens lorsque l'on flashe sur une race se poser la question vais-je pouvoir offrir au chien ce dont il est en droit d'attendre c'est une question de responsabilité d'adulte.Trop de gens se font plaisirs au détriment du bien être de l'animal.J'aime prendre l'exemple du golden chien d'aveugle il sert parfaitement l'homme mais est il heureux dans sa fonction de chien d'aveugle ?.
En ce qui concerne les NAC je le redit je ne condamne pas je ne juge pas,mais perso je les préfère dans leur vie sauvage.

Ce qu'est devenue le chien, d'autres animaux peuvent le devenir, mon avis à moi c'est que tant que l'animal est respecté, bien traité qu'importe le niveau de domestication, l'espèce, la race, ca ne me choque pas et me convient.

Mes visons 'sauvage' et d'autres sont certainement plus heureux que certains chiens 'prévu' pour la compagnie et qui tiennent plus qu'autre chose compagnie à leur laisse de 1m au garage, finalement qu'importe, que l'animal soit sauvage ou non, la maltraitance et l’incompréhension est trop souvent là. Après il faut admettre que les animaux sauvage ont effectivement bien moins leur place parmis nous, surtout en ville, mais ce fut bien le cas pour nos animaux actuellement domestique par le passé.

Bonjour Yuca:
Ce n'est pas si facile que cela,il y a des millénaires quand une partie des lupus(les plus dociles certainement et intelligent) se sont tournée vers l'homme assurant ainsi leur survie,et ont permis a l'homme de se sédentariser(ayant un allier pour chasser,protéger les cultures et les troupeaux)l'homme a façonné le chien pour s'en servir a différente fonctions.L'autre partie est rester sauvage et a donner le loup.
Le loup et le chien n'ont plus rien a voir autant en génétique quand comportement.Le louveteau et le chiot on deux mois d'écart dans leur évolution.
Tu pourra éventuellement domestiquer un loup,mais cela restera un loup;
Le chien actuel a besoin de l'homme pour sa survie,mis a part certain type de chien qu'on appel "chien marron" qui abandonner redeviennent a moitié sauvage et ce sont eux d'ailleurs qui décime en grande partie les troupeaux,et non les loups.
Tu remet un chat en liberté dans la nature il a toutes les chances de s'en sortir (c'est le seul a pouvoir réagir de la sorte).Le chien non.
Le cheval en liberté saura se débrouiller seul,ainsi que d'autres espèces.
Tu apprivoise tout bébé un lion,une girafe,ou tout autres animales sauvages tu détruit en lui ce que sont espèce lui apprend c'est a dire la survie,dans la mesure ou il n'a plus besoin de chasser pour survivre;tu le remet dans son milieu "il meurt".Le loup sauvage n'est en rien comparable au loup enfermer dans une réserve.Je connais un éleveur qui est"musher" qui fait du Malamute,il ne vend ses chiots qu'a des gens qui ont l'espace pour les accueillir,la fonction de ce chien étant de tirer et de courir.
Tu compare un vison sauvage qui serait plus heureux qu'un chien attaché a un mètre de laisse,désoler cela n'a rien a voir;un animale sauvage a besoin de territoire immense pour son épanouissement et son bien être d'animale sauvage,ce que ne peut lui apporter une cage aussi grande soit elle.Je me pose simplement la question,le NAC aussi bien traiter soit t'il est t'il réellement heureux?.Après c'est une question d'éthique personnel,je pense que le plus beau respect que l'on peut avoir vis a vis d'un animale sauvage c'est de le laisser vivre sa vie d'animale sauvage.Et vis a vis d'un chien c'est de respecter ses besoins vitaux pour son bien être.

C'est un long débat, beaucoup en discutent et j'ai déjà longuement débattu sur le sujet je ne m’étalerais pas trop sinon je vais nous écrire un roman, cela n'empêche que je garde ma position. Pourtant, avant d'avoir recueilli et socialiser des animaux sauvage, "furets", visons, des fouines, belettes, putois, martre, hermine, ..etc je pensais comme toi.

Quand tu regardes les travaux de sélection tu imagines bien que d'autres animaux que le chien pourrait être emmené très loin, je ne suis vraiment pas pour, tu le devineras, comme tu le vois, mes animaux ne sont pas des chiens et furets très réputés pour être de 'bon' animaux de compagnie pour la plupart des personnes : obéissant calme câlin ou ce que tu veux, ce n'est pas intéressant pour ce que je veux partager avec eux.. tu me diras c'est égoïste ? peut être bien il faut l'admettre, mais ce que je partage et tiens a continuer à partager avec 'mes' animaux, ce n'est pas quelque chose que j'aurais avec bichon, un BA, ou encore un blanc suisse, on adopte les animaux qui nous corresponde ainsi qu'à notre mode de vie(enfin.. quand on est logique..). et tu sais, un furet, si tu le remet dehors la plupart du temps il ne s'en sort pas, mais comme les chiens, cela dépend des 'lignées'(ok, races pour le chien car il reste quand même l'animal qui a aujourd'hui le plus grand éventail en taille, morpho poids fonctions pour une même espèce).

Nous pensons pour beaucoup différemment, maintenant qui à raison ? je ne sais pas si je suis dans le vrai mais j'en suis là par rapport à mon expérience et mon vécu, même si tu n'es pas d'accord, essais de comprendre un minimum comme je comprend ton point de vue.

ps : mes animaux ne sont pas en cage la majorité du temps, juste quand j'ai de la pension ou du placement, voir de nuit, mais généralement lâché dans la pièce avec des fenêtres grillagés, en plus de balades journalière.

Yuca;
C'est une discusion et non une attaque!mes propos ne sont pas la pour te faire changer d'avis ou dire ce que tu fais est mal.
Tu as ta vérité j'ai la mienne et ce serait hypocrite de ma part, si je te disais c'est super génial "non je ne comprend pas".Mais ce n'est pas pour cela que je vais te condamner.
Pour moi un animale sauvage doit rester dans son milieu naturel et a charge de l'homme de le préserver;effectivement je pense que c'est une forme d’égoïsme que de se faire plaisirs au détriment de ces gentilles bestioles.
Je trouve que c'est déjà suffisamment très dur de socialiser un chien et de respecter ses besoins de chien,encore plus lorsque ce sont des chiens spécialisé dans une fonctionCitation :.Et pourtant il s'adapte me direz-vous, oui mais a quel prix? Les problèmes de comportements sont pour lui une façon de dire que cette adaptation ne se fait pas sans stress J.DEHASSE.

Oh mais je ne prend rien de mal n'oublies pas que les messages peuvent facilement être mal interprétés comme c'est au lecteur de trouver la bonne intonation.

Qu'importe l'animal que ce soit un chien un chat un furet un rat un animal sauvage ou même un poisson rouge c'est de l'égoïsme. Certaines personnes 'ont' des animaux 'sauvage' et respectent bien plus leurs besoins que certains "possesseurs" de chien donc pour moi cela ne veut rien dire. En fait je pense vraiment que sans vivre avec un animal dit sauvage, on ne peut pas bien l’imaginer mener une vie heureuse et épanouis aux côtés de l'Homme et je le comprend parfaitement car je pensais de la même façon avant d'en voir et adopter.

Je vous met quelques nouvelles photos dans le post approprié

Bonsoir Yuca
Je suis encore désoler d'aller contre tes propos,mais tu compare deux choses qui n'ont rien avoir entre elle le chien fabriqué et domestiquer par l'homme (qu'il soit bien traité ou pas) le sujet n'est pas la et un animal sauvage(qu'il soit bien traiter ou pas) le sujet n'est pas la non plus,et qui je suis désoler n'a rien a faire dans notre monde a nous humains.Qu'on le laisse tranquille a vivre sa vie sauvage et a nous humains de le protéger lui et son environnement.
Quant aux raisons qui poussent l'humain a prendre un chien elles sont multiples,certaines louables et d'autres discutables.
Un chien a une faculté d'adaptation fabuleuse,et ses besoins sont primaires (boire,manger,et pouvoir se mettre a l’abri du froid ou du chaud)le reste c'est nous humains qu'ils l'inventons,par anthropomorphisme.
Les problèmes de comportements sont des signaux du chien qui nous hé ho ducon! j'ai un problème,chez moi d'ou je viens on court pendant des heures et des kilomètres ont dort dans la neige c'est le pied et la tu ne me sors qu'en laisse une heure par jour alors excuse moi si je pète un plomb.
Il y a des races qu'il faudrait interdire dans certaines régions et surtout a certaines personnes suivant leur origine primaire effectivement.Pour finir il ne faut pas mélanger les genres et comparer ce qui est comparable.

Ne pensant pas comme toi je trouve que ca a tout a fait à voir puisque pour moi même les animaux sauvage peuvent vivre auprès de l'Homme.

salut, interressant, je remarque juste une chose, tu vis chez tes parents! facile!
assumer ces animaux de cette facon, est pour moi assez aisé!
quel engagement, le saarloos est a toi ,ou a tes parents qui gerent?et c'est le leur!!ou le tien?

moi un poisson rouge dans un bocal, je souffre pour lui , alors; les autres j'ose meme pas donner le fond de ma pensée!!

amitiés
stephen!!

Salut Steph;
Nous avons la même éthique animale,donc je ne peux que t'approuver.

on se comprends Patrick
amitiés

Bonsoir Yuca ;
Que nous ne soyons pas d'accord sur l'éthique "animal sauvage" cela est normal et fait partie du dialogue,mais je souligne que nous ne sommes pas dans le monde des bisounours ou des teletubies un animal sauvage par définition est sauvage et je pense doit le rester,s'il est en compagnie de l'homme il n'est plus sauvage mais apprivoisé et dépendant de l'homme.
Par mes propos je ne t'attaque ni te condamne(je n'en ai pas le droit) mais regarde autour de toi les vrais amoureux des animaux sauvages font tout pour qu'ils restent dans leur milieux naturel.
Tu aime j'en suis sur la compagnie d'un animal exotique mais reconnais le pour "TON PLAISIRS"et non pour celui de l'animal sauvage tu avance des théories qui te conviennent et te font plaisirs l'éthologie est une science basée sur des faits scientifiques et des observations(qui se font sur des années).
Dis moi plus tôt que nous devons vivre en harmonie avec le sauvage car chacun a sa place sur la planète et la je serais OK avec toi.

Steph tout a fait

Je suis aussi pour le maintien des espèces dans leur milieu naturel, quoiqu'il arrive et je déplore l'engouement pour les animaux exotiques sans , bien souvent aucune connaissance réelle des besoins de l'animal. malgré tout je pense qu'un animal peut s'adapter, pour un peu que les conditions de vie soient "respectables". Sur le fond Kara tu as quand même raison, bien souvent on fait les choses par égoïsme, en pensant à son plaisir sans penser aux conséquences pour l'animal. A priori je trouve que Yuka fait tout pour que ses animaux se sentent bien, mais pour un cas comme celui-ci, il y en a des centaines où c'est bien le contraire, malheureusement ...

Bonsoir a toutes et tous;
Je signal au départ que je ne vise et condamne personne en particulier(chacun étant libre de ses choix)mon point de vue est une vision générale. En ce qui concerne "l'animal sauvage"il est issu d'un milieu de vie qui lui est propre,il apporte sa petite contribution a l'équilibre de ce milieu.Sa vie est celle d'un animal sauvage avec tout ce que cela implique.Personnellement je suis heureux et je remercie la technologie de mon grand écran "HD" grâce a laquelle je peux regardé évolué a travers de magnifiques reportages réalisés par des spécialistes et amoureux de l’espèce sauvage et cela sans qu'ils soient déranger,perso cela me suffit.Des gens chercheurs, spécialistes,pros,amateurs,vouent leur vie a les protéger dans leur habitat.Je reste persuader que la personne qui prend un animal (quelqu'il soit) issu d'un milieux sauvage,le fait pour se faire plaisirs et non pour la survie et le bien-être de l'animal et même si elle s'en occupe très bien.Dans ce cas on "FORCE" cet animal a vivre dans notre milieu la on va le contraindre a s'adapter,donc je ne vois pas ou est le respect et l'amour.
En ce qui concerne le chien c'est un autre problème;le chien est un produit de l'homme qui suivant le pays le climat les besoins ont façonnés au fil des temps celui qui est venu vers lui ,voyant en l'homme une manière de survivre.
Vu qu'il n'existe pas de lois vraiment contraignantes c'est de la responsabilité du maitre d'assurer le bien etre et les besoins vitaux du chiens qu'il a choisit.Le chien a une faculté d'adaptation très forte effectivement,mais a quel prix? ses problèmes de comportements en sont la preuve. (a suivre)

bonsoir Kara
bien d'accord avec toi!
et c'est navrant, voire dangereux, pour certains chiens............