torsion de l'estamac avec de l'eau ? (Page 2)

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17/11/2005, 10h23
Au fait ,Jérome ,il est dans quelle région le véto de ton cousin?
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17/11/2005, 14h54
Mon cousin est dans la région de Nice.
Je crois bien qu'il n'en n'est toujours pas revenu de sa facture, il l'a dit à toute la famille, et le connaissant je crois bien que ses voisins aussi sont au courant.
En supplément pour l'achever, le véto lui a dit qu'il n'était pas rare qu'il y ait récidive.

Dany aussitôt que tu as ta facture, tiens nous au courant, et surtout le plus important un bon rétablissement pour ton chien.
__________________
Au revoir,
Jérôme
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17/11/2005, 15h42
Je suis sincèrement navrée pour ton cousin,d'autant plus qu'il va avoir une syncope.
Remarques ,mon véto m'a dit ce matin que le prix dépend de plein de facteurs ,comme ,déja,la taille du chien.C'est beaucoup plus cher pour un St Bernard que pour un Dobermann.Et effectivement ,il est vrai que la récidive n'est pas exclue.
Bon ,je ne vais pas faire durer le suspens plus longtemps,le montant de ma factur est de 424€,et il y a eu en plus l'ablation de la rate Smiley ce qui fait que j'ai payé plus cher.
Ceci dit ,ma Shaina va super bien,elle se remet bien de ce mauvais passage.
Bon courage pour annoncer ça à ton cousin Smiley
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18/11/2005, 12h07
On les aime tellement, on peut s'arranger à payer en plusieurs fois avec la clinique........ mais ça ne change pas la note. Le pire : pour mon cheval, c'était une urgence mais je n'avais pas donné le chèque, ils ont attendu que je dépose le chèque pour intervenir (l'opération s'est bien passée m'ont-ils dit mais c'est au réveil que Kiwi est parti).
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18/11/2005, 15h56
Helène, je suis désolé pour ton cheval.
A ce qu'il paraît, avec les chevaux il y a de vraie amitié, et quand le cheval meurt, le maître pleure vraiment.
Il avait quoi ton cheval?

Dany, alors je ne dirais surtout pas combien tu as payé à mon cousin, il va attraper la jaunisse, en plus si par malheur dans quelques mois il est obligé de retourner au véto.
Le pauvre il s'était prévu un petit voyage avec sa femme à Madagascar, du coup il a tout annulé.
Mais toi Dany tu es de quelle région pour avoir des prix sympas?
__________________
Au revoir,
Jérôme
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18/11/2005, 17h07
Je suis en Auvergne.
C'est quoi le chien de ton cousin ,il est peut être plus grand que ma chienne et il a peut être été hospitalisé plus longtemps.
bonsoir.
Dany
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18/11/2005, 18h10
MOi, ce qui m'a choqué quand j'ai amené mon chien pour une torsion, en état de choc c'est de signer une feuille autorisant l'intervention et l'engagement sur l'honneur de payer la note quelqu'en soit l'issue. Smiley Smiley Smiley

Alors que j'ai pas mal roulé pour trouver un véto qui nous accepte la nuit.

J'ai payé en 1999 presque 8000 ff plus les médocs. Mon chien avait 6 ans 1/2 et était en pleine force de l'age. Par contre quand il a récidivé 3 ans après (donc là un vieux chien avec des pb neurologiques) je ne l'ai pas ait réouvrir et l'ai fait endormir.
Ce que j'ai regretté c'est que lors de la première intervention le chirurgien n'est pas jugé bon de lui attacher l'estomac. mais il est possible que ce n'était pas d'actualité.

C'est une grosse intervention mais qu'importe si le chien s'en sort.

Il faut mettre en place des règles de vie strictes pour la suite de sa vie.
__________________
N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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kitana
18/11/2005, 18h20
Je comprends que d'être obligée de signer ce genre de contrat alors que la vie de ton chien est en danger ait pu te choquer! Par contre c'est pareil partout, et pour une excellente raison: c'est extrêmement fréquent que les gens ne paient pas la facture quand l'animal est amené en urgence, et encore plus fréquent quand celui-ci décède à l'hôpital en cours de traitement. Soigner ce genre de problème coûte très, très cher au vétérinaire, ce sont des soins spécialisés, et la marge de profit est microscopique, donc c'est enrageant au plus haut point pour le vétérinaire d'investir 1000-1500$ sur un chien quand par la suite le client ne paie pas sa facture!
Personnellement même mes meilleurs clients qui ont toujours bien payé sont obligés de signer, car par expérience je peux le dire ce sont souvent ceux auxquels on fait le plus confiance qui nous jouent des tours, sans méchanceté souvent par le destin, mais les conséquences sont désastreuses.
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18/11/2005, 18h29
J'ai relativisé après mais cela a été un grand choc ce soir là !!

Mes chiens sont assuré donc il n'y avait pas ce côté financier.

Il y a eu 3 vétos et 3 heures d'intervention donc je me suis rendue compte de l'énormité de la chose mais mon pouic a été sauvé et cela c'était le plus beau de l'histoire.
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kitana
18/11/2005, 18h47
Tant mieux!! C'est génial quand ça finit bien, c'est toujours un drame horrible et une situation d'urgence.
Ici les chirurgiens spécialistes commencent à recommander la gastropexie préventive à 3-4 mois pour les races les plus à risque, en même temps que l'ovariohystérectomie ou la castration. Quand l'animal est en bon état la chirurgie est rapide et peut prévenir un drame. Je ne l'ai pas fait faire pour ma Léonberg, je touche du bois mais ça ne semble pas être un problème dans sa lignée. Par contre le jour où j'aurai mon futur lointain danois, ça sera automatique, 1 danois sur 4 a une torsion dans sa vie donc là ça vaut la peine!!
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18/11/2005, 19h12
Vous vous servez du mot "danois" pour parler du dogue allemand ?
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kitana
18/11/2005, 19h48
Oui... "grand danois" en fait. Je sais faudrait pas, ça date de la 2e guerre mondiale et du mauvais sentiment mondial envers tout ce qui était allemand, mais tout le monde le dit ici... Smiley
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18/11/2005, 21h54
Citation:
Envoyé par LAROVINAUR
Ce que j'ai regretté c'est que lors de la première intervention le chirurgien n'est pas jugé bon de lui attacher l'estomac. mais il est possible que ce n'était pas d'actualité.
ben normalement c'est encore d'actualité (enfin les vétos du forum contrediront peut etre) mais cela devrait etre automatique d'attacher l'estomac à la paroi abdo surtout quand on opère le chien qui a une torsion (donc grand risque de récidive...)...
et je trouve cela bien que les véto (au quebec et j'espère bientot en france) conseillent cela en profitant d'une anesthésie... je n'ai jamais vu les véto chez qui j'ai travaillé le proposer ni l'appliquer... en meme temps, la plupart des chiens dont j'ai assisté aux opérations étaient des petits ou moyens chiens, très rarement des gros, donc la torsion d'estomac était bien moins d'actualité...
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19/11/2005, 07h52
Le véto qui s'est occupé de ma chienne est contre ,il ne l'a pas fait.
Ca fait une semaine aujourd'hui qu'elle a été opérée,et elle a un régime particulier à suivre.
Ca m'aurait fait drôle en effet de devoir signer un papier avant qu'on s'occupe d'elle ,mais effectivement si le véto ne nous connait pas ,je comprends qu'il prenne cette précaution.
Par contre ,quand Kitana dit"c'est enrageant au plus haut point pour le vétérinaire d'investir 1000-1500$ sur un chien "je suis très surprise de voir ces sommes ,elles correspondent à quoi?
Pour ma chienne ,ils étaient deux pour l'opération,et elle est restée hospitamisée trois jours.
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kitana
21/11/2005, 22h46
Pour répondre à ta question, les montants donnés correspondent à l'investissement d'argent que le vétérinaire doit faire pour traiter un cas de torsion gastrique, ou autre. Les soins de santé sont très très coûteux, les équipements de haute technologie utilisés, le salaire des employés spécialisés, le matériel qui est utilisé pour l'animal et qui ne peut pas être réutilisé, le temps du ou des vétérinaires, les anesthésiques et autres médicaments, l'oxygène, et biens sûr les frais fixes (local etc...) font en sorte de réduire de beaucoup la marge de profit. Avant d'être payé, le vétérinaire «investit» beaucoup d'argent dans un patient, surtout dans ces gros cas urgents où on réduit d'autant plus le profit, et c'est pénible et décourageant lorsque le client ne paie pas. On aime les animaux, c'est sûr qu'on fait ce travail-là pour ça à la base, mais je ne connais pas beaucoup de cliniques qui sont aussi des fondations...
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22/11/2005, 06h52
Nous sommes d'accord un véto à le droit de gagner sa vie. Mais l'aspect *commerciale* commence à devenir très visible. Au point que les propriétraire de chiens commencent à se poser *avec raisons* des questions. Il incombe aux vétos de changer cet image dépiaisant....pas aux propriétaires de chiens....Note j'ai expressement éviter le mot *client*.

Que penses-tu d'un véto lequel répond: Ce n'est pas grave en cas ou l'intervention devrait échouée...*ont en fera du Findus*. Smiley

Amicalement
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kitana
22/11/2005, 12h13
Il est peut-être temps aussi que les clients des vétérinaires réalisent la valeur des services offerts. Les soins de santé ont le même coût de base, que l'on soigne un berger allemand ou un humain. Les équipements et drogues utilisés sont exactement les mêmes, il n'y a que les salaires des médecins et des infirmières qui sont plus élevés que ceux des vétérinaires et des techniciennes (ici au Québec les vétos gagnent environ 5 fois moins que les médecins, pour une formation universitaire équivalente!). Heureusement les soins de santé humains sont assurés, donc on ne voit jamais la facture finale lorsqu'on se casse un bras ou qu'on a un rhume. C'est là où ça fait mal, car lorsque les clients arrivent pour payer en médecine vétérinaire, il contestent les prix car ils n'ont aucune idée du coût réel des soins apportés.

Juste pour comparer, en dollars canadiens, ma grand-mère a eu une chirurgie de prothèse totale de hanche récemment: facture = plus de 25 000$. Alors moi je trouve ça absolument fantastique et génial que la même chirurgie, pour un berger allemand, avec exactement la même prothèse qui sort de la même usine, le même temps passé en salle d'op, des chirurgiens ussi bienformés et qui utilisent la même technique chirurgicale, on s'en tire au maximum pour 4000$...

Faudrait arrêter de voir les vétérinaires comme des voleurs, si vous saviez combien ils font des pieds et des mains pour que le coût demeure abordable et que le moins d'animaux possibles finissent euthanasiés pour raisons financières!!
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22/11/2005, 12h23
Citation:
Envoyé par kitana
Il est peut-être temps aussi que les clients des vétérinaires réalisent la valeur des services offerts. Les soins de santé ont le même coût de base, que l'on soigne un berger allemand ou une vieille dame. Les équipements et drogues utilisés sont exactement les mêmes, il n'y a que les salaires des médecins et des infirmières qui sont plus élevés que ceux des vétérinaires et des techniciennes (ici au Québec les vétos gagnent environ 5 fois moins que les médecins, pour une formation universitaire équivalente!). Heureusement les soins de santé humains sont assurés, donc on ne voit jamais la facture finale lorsqu'on se casse un bras ou qu'on a un rhume. C'est là où ça fait mal, car lorsque les clients arrivent pour payer en médecine vétérinaire, il contestent les prix car ils n'ont aucune idée du coût réel des soins appor

Juste pour comparer, en dollars canadiens, ma grand-mère a eu une chirurgie de prothèse totale de hanche récemment: facture = plus de 25 000$. Alors moi je trouve ça absolument fantastique et génial que la même chirurgie, pour un berger allemand, avec exactement la même prothèse qui sort de la même usine, le même temps passé en salle d'op, des chirurgiens ussi bienformés et qui utilisent la même technique chirurgicale, on s'en tire au maximum pour 4000$...

Faudrait arrêter de voir les vétérinaires comme des voleurs, si vous saviez combien ils font des pieds et des mains pour que le coût demeure abordable et que le moins d'animaux possibles finissent euthanasiés pour raisons financières!!
Je suis entièrement d'accord, je m'étais fait la réflexion quand j'ai fait opérer ma chienne, détartrage, extraction des 2 molaires sous AG + les antio, j'avais payé 75 € en octobre 2003

Au même moment, mon mari se faisait soigner pour une carie et un abcès , soin sans AG :125 €

Mais y'a la sécu qui rembourse !!!
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steph
22/11/2005, 23h18
c'est pour cela que j'encourage les gens de mon entourage à souscrire une assurance santé pour leur animal.. parce que quand il faut avancer 1500 euros... euh... ben c'est pas évident de les avoir... avec 3 chiens, j'ai une assurance.. y a pas photo.. je les ai ruiné cette année l'assurance.. ils doivent me bénir... j'ai amorti les 800 euros, pas de problèmes... j'ai du leur en coller pour plus de 1500 euros avec les 3 chiens...
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kitana
22/11/2005, 23h51
Oui moi aussi mon chien et mes chats sont assurés, même si je suis vet. Il y a plein de choses que je peux traiter moi-même, mais ça me coûte quand même très cher. Et un paquet d'autres choses auxquelles j'aime mieux ne pas penser et que je ne pourrais pas traiter chez moi si ça arrivait, dans les cas où j'aurais à consulter des spécialistes par exemple. Ces soins sont très coûteux avec raison, et j''ai décidé que jamais je n'euthanasierais un de mes animaux pour un problème qui peut très bien se traiter mais qui coûte cher, du genre fracture, rupture de ligament croisé ou dysplasie. C'est mon choix, il y en a d'autres qui se paient une motoneige ou un bateau... Donc je les ai assurés.
Certains de mes clients sont assurés mais ça reste très très rare ici. faut dire qu'il y a 15-20 ans les vétos soignaient surtout les vaches et chevaux ici, et vendaient des pilules à bas prix pour les chiens et chats, sans examen ni tests de diagnostic ni rien... Si ça ne fonctionnait pas, ils abattaient le chien et en prenaient un autre, ce n'était pas un drame à cette époque. Les gens surtout ceux plus âgés sont donc habitués à payer très très peu cher pour les soins de leurs animaux, mentalité qu'il faut changer, en douceur.
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23/11/2005, 06h48
En effet ce genre de comportement était fréquent,surtout dans les campagnes,mais je trouve que les mentalités changent dans le bon sens.Autrefois ,on ne soignait pas un chat ,c'est tout juste si on lui donnait à manger.Son rôle était de s'occuper des souris,donc pas la peine de lui donner à manger.
J'ai vu des chiens aussi ,au bout d'une chaine presque toute leur vie ,nourris d'une "soupe" faite de pain trempé d'eau.Et pour toute carresses ,ils recevaient un coup de pied.
Ca se voit moins ce genre de chose,mais il y a encore beaucoup d'attitudes révoltantes.
Je crois que je vais aussi assurer ma chienne ,je ne peux pas le faire pour tous mes animaux ,je n'en ai pas les moyens,mais pour elle,je pense que oui,on sait jamais ,si elle fait une récidive.......
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steph
23/11/2005, 12h47
ben kitana, prothèses de hanches pour ryan... 3000 euros... jamais je ne ferai piquer mon amour pour une histoire de fric.. et pourtant les assurances ne payent pas.. vu que j'ai mis l'éleveur au tribunal pour cela et que j'ai gagné, il doit payer.. morceau par morceau en un an j'ai récupéré seulement 1000 euros sur 5000.... mais j'ai mis de coté quand meme pour payer l'intervention.. on ne sait jamais...
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23/11/2005, 22h28
Citation:
Envoyé par kitana
Il est peut-être temps aussi que les clients des vétérinaires réalisent la valeur des services offerts. Les soins de santé ont le même coût de base, que l'on soigne un berger allemand ou un humain. Les équipements et drogues utilisés sont exactement les mêmes, il n'y a que les salaires des médecins et des infirmières qui sont plus élevés que ceux des vétérinaires et des techniciennes (ici au Québec les vétos gagnent environ 5 fois moins que les médecins, pour une formation universitaire équivalente!). Heureusement les soins de santé humains sont assurés, donc on ne voit jamais la facture finale lorsqu'on se casse un bras ou qu'on a un rhume. C'est là où ça fait mal, car lorsque les clients arrivent pour payer en médecine vétérinaire, il contestent les prix car ils n'ont aucune idée du coût réel des soins apportés.

Juste pour comparer, en dollars canadiens, ma grand-mère a eu une chirurgie de prothèse totale de hanche récemment: facture = plus de 25 000$. Alors moi je trouve ça absolument fantastique et génial que la même chirurgie, pour un berger allemand, avec exactement la même prothèse qui sort de la même usine, le même temps passé en salle d'op, des chirurgiens ussi bienformés et qui utilisent la même technique chirurgicale, on s'en tire au maximum pour 4000$...

Faudrait arrêter de voir les vétérinaires comme des voleurs, si vous saviez combien ils font des pieds et des mains pour que le coût demeure abordable et que le moins d'animaux possibles finissent euthanasiés pour raisons financières!!
Bravo Kitana, je n'aurais pas dis mieux.

Mêmes problématiques en France avec des propriétaires qui ont la sécu pour eux et donc aucune conscience de ce que coûte réellement les soins médicaux.
Ne pas oublier une chose : globalement, une fois tous les coûts (salaires des employés, remboursement de la clinique, remboursement du matériel, formations, etc...) retirés, un véto ne reçoit dans sa poche à lui que 25% de ce que vous lui réglez.
Si je prends un exemple comme les gardes par exemple : je suis dispo toute la nuit au téléphone, on me réveille à 4 heures du mat pour une coupure aux coussinets, je me lève, je vais à la clinique (avec ma voiture perso), j'examine l'animal, je fais par exemple un pansement, des injections et je reverrais le chien une à deux fois (gratuitement) pour refaire son pansement. Coût = environ 100 euros et je me suis déjà fait engueulé pour ce prix là.
Bilan = j'ai gagné 25 euros pour me lever à 4 heures du mat, être debout 2 heures (le temps d'y aller, de faire les soins, de ranger une fois terminé). Sans compter l'essence pour la voiture et le fait de réattaquer le boulot à 8h30. Honnêtement, ça me fait bien rire quand on nous dit que les vétos gagnent bien leur vie ou font des tarifs trop importants. Essayez d'appeler un plombier (est-ce que ça existe à cette heure là ?) à 4 heures du mat et on rediscutera de tarifs autrement plus importants.

Enfin voilà, je ne me plains pas vu que j'ai choisi en connaissance de cause mais il y a de plus en plus de confrères en france qui se pose la question de continuer ce métier dans ces conditions...

Gsanta
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steph
23/11/2005, 22h35
je pars d'un principe, t'as un chien tu te dois d'assumer financièrement.. si tu veux te protéger tu prends une assurance... toi t'es malade en pleine nuit tu appelles le médecin, ton chien est malade en pleine nuit tu vas chez le véto ou tu l'appelles.. et fatalement vu que c'est horaire de nuit, tu payes en conséquence c'est normal.. j'ai le pot, je le joints par téléphone, il habite au dessus de la clinique.. par tel il me dit que faire et si besoin je vais.. le tarif est double de la consult jour.. donc dans les 60 euros.. plus les médocs injections radios etc... comme tu dis t'appelles un plombier tu payes.. donc véto tu payes aussi.. normal je dis
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23/11/2005, 22h43
Sans être une flèche !! les coussinets qui saignent à 4 heures du mat !!!

c'est pas une vrai urgence !!

IL faut quand même savoir faire un pansement compressif cela peut attendre le matin.

La vraie urgence c'est le pb cardiaque, ou la STE !!
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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23/11/2005, 22h53
Citation:
Envoyé par LAROVINAUR
Sans être une flèche !! les coussinets qui saignent à 4 heures du mat !!!

c'est pas une vrai urgence !!

IL faut quand même savoir faire un pansement compressif cela peut attendre le matin.

La vraie urgence c'est le pb cardiaque, ou la STE !!
Ben ça dépend, si tu as une artère qui saigne pas mal et un chien agité, ça peut être difficile de faire un compressif. Plus la panique de voir du sang, etc...
Bref, pas une urgence au même titre qu'un SDTE ou un oedème aigu du poumon mais un cas urgent quand même pour le propriétaire (histoire vécue bien entendu).

Cordialement

Gsanta
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23/11/2005, 22h55
Citation:
Envoyé par steph
je pars d'un principe, t'as un chien tu te dois d'assumer financièrement.. si tu veux te protéger tu prends une assurance... toi t'es malade en pleine nuit tu appelles le médecin, ton chien est malade en pleine nuit tu vas chez le véto ou tu l'appelles.. et fatalement vu que c'est horaire de nuit, tu payes en conséquence c'est normal.. j'ai le pot, je le joints par téléphone, il habite au dessus de la clinique.. par tel il me dit que faire et si besoin je vais.. le tarif est double de la consult jour.. donc dans les 60 euros.. plus les médocs injections radios etc... comme tu dis t'appelles un plombier tu payes.. donc véto tu payes aussi.. normal je dis
Si seulement tout le monde raisonnait comme toi, ce serait cool pour nous. Ceci dit, aux vétos aussi d'être honnête, de faire des devis pour obtenir l'accord avant de faire des frais et d'obtenir ce qu'on appelle le consentement éclairé (quels actes, combien ça coûte, qu'est ce que ça apporte pour la santé de l'animal).

Amicalement

Gsanta
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steph
24/11/2005, 11h53
mes vétos me connaissent, sont honnetes, ne me feront pas dépenser du fric pour des trucs qui ne serviront à rien... je suis en totale confiance, je pose les questions essentielles, bienfait à espérer, utilité etc... on a ouvert heidi, laparo exploratrice et biopsie du foie, ils voulaient attendre 15 jours, non j'ai demandé de suite sous 5 jours.. elle a le foie foutu, hydropique, il se dégénère.. 326 euros.. et on ne peut rien faire... bon.. tant pis.. médicaments legalon et un truc à base de méthionine zentonyl qui n'est pas remboursé par l'assurance et me coute 70 euros par mois plus la bouffe hills K/D un sac pour deux mois.. ben je paye et c'est tout.. que veux tu... je ne vais pas la faire mourir alors qu'elle peut encore vivre plusieurs mois en pleine forme.. depuis avril, ca fait 7 mois, elle va bien... elle mange elle joue tout baigne.. alors oui je paye.. certains font piquer sans chercher plus loin.. je dis que c'est bien dommage.. que la pauvre bete aurait du venir chez moi plutot.. je sacrifie tout pour eux... je les aime tellement.. rien n'est de trop pour eux (par contre les joujous, les friandises... pas essentiel.. ils ont 3 tonnes de jouets.. )
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