20/01/2006, 21h29
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mon chien agée de 9 mois ne m'écoute pas il veut toujours jouer avec moi et il est tres attaché à moi je n' ai pas l'impression qu'il me vois en maitre , du coup je ne sais comment me comporter avec lui c' est un labrador
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20/01/2006, 22h00
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Tu vas dans un club?
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http://www.spyroland.net/bin/adoptab...ere-public.png --> chats et chatons a adopter!! (dans le 59) |
20/01/2006, 22h59
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depuis qd avez-vous le chien?
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quelle est votre façon de l'éduquer? comment réagit-il qd vous lui demandez de s'asseoir?, de se coucher? |
21/01/2006, 05h24
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Citation:
Citation:
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21/01/2006, 23h17
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quand il obeit rapidement je le felicite ou lui donne un biscuit si il n'obeit pas au bout de la cinquième fois il n'a rien
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de plus il ne comprend toujours pas le non et a tendance a montrer les voir vouloir mordre quand je le sanctione avec un journal |
22/01/2006, 00h03
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Citation:
par contre je lis bien <<quand je le sanctione avec un journal>> ... pourquoi le sanctionner? |
22/01/2006, 09h48
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je le sanctionne quand il fait une betise alors que je lui ai dit non ou quand je le surprend la tete dans la poubelle
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22/01/2006, 10h56
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pour la poubelle, il y a poste dessus.
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pour les autres bétises, sache que le coup de journal n'est pas une punition canine |
22/01/2006, 11h11
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Ce chien a besoin d'une serieuse remise en place, il est intolérable qu'il montre les dents à ses maitres.
Il faut aussi lui apprendre à obeir des la premiere fois. Un ordre doit etre clair (d'une voix assurée), précis (toujours le même) et unique (la sanction intervient des que le 1er ordre n'est pas executé). Par contre, il est extrement difficile de vous conseiller sur vos agissements et votre chien en ne les ayant pas vu et par interent. La meilleure solution est encore d'aller voir un club près de chez vous qui vous expliquera comment vous faire obeir. Attention aux charlatants qui vous estorquent une somme conséquente pour 10 scéances individuelles : la plupart des clubs canins proposent la même chose mais avec le contact entre autres maitres et en 10 fois moins cher. Sur l'annuaire de chien.com, il y a une bonne quantité d'adresses pour tous les départements. Bon courage !
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Artick, BBMM de travail : http://www.monchien.info/node/240 |
22/01/2006, 15h00
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oziris, pour qu'un chien obeisse, il faut
Répondre
d'abord le chien que le chien connaisse l'ordre. ensuite lui donner une raison valable d'obeir, lui foutre une baffe si il obeit pas n'est pas possible avec un chien en liberté un chien montre les dents (un chien équilibré ) si il n'est pas a l'aise, ou sent qu'il va etre punit. donc dans un premier temps éviter les conflits et obtenir la confiance du chien, pour ne plus qu'il se sente agresser. |
22/01/2006, 15h08
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Citation:
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22/01/2006, 18h48
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je prefère le point de vue d'oziris que celui de beatrice parce que par rapport un mon premier chien il a toujours reagit correctement au correction et qu'il n'a jamais reagit mechament meme vis à vis de ma fille alors ageé de 1 mois là je m'inquiète pour l'arrivé de mon 2 ème enfant
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je ne fait pas partit des gens qui le chien chien a sa mère mère |
22/01/2006, 19h10
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chienchien a sa mêmere de 50 kg eduqué au clicker training sans punition physique :
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23/01/2006, 08h43
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Obby1 : petit cours personnel par MP :53:
Laisse tomber, sur ce forum c'est devenu la loi du chien chien qui a ses raisons avant le maitre C'est bien, laissez vos chiens vous mordre, ils ont leurs raisons ! Et si il veut pas obeir, c'est parce que vous avez pas été suffisament persuavif... aller, tout le monde n'a pas forcement envie de tomber là dedant
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Artick, BBMM de travail : http://www.monchien.info/node/240 |
23/01/2006, 10h18
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Citation:
et qu'ils obeissent toujours (quand ils comprennent l'ordre ) mais c pas grave, utiliser votre méthode, je ne m'en melerais pas |
23/01/2006, 11h36
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Et c'est une question d'état d'esprit, qui va bien au delà de l'éducation canine. En tout cas pour moi |
kitana
23/01/2006, 23h29
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Citation:
Tu sais, un chien ce n'est qu'un chien, et tu fais ce que tu veux avec le tien. Mais la violence physique n'est jamais nécessaire en entraînement. Que ferais-tu si tu avais un dauphin à entraîner, tu frapperais dessus, tu lui mettrais un collier étrangleur ou électrique? Pourtant les dauphins obéissent très bien pendant les spectacles... Mêm les orques, qui pèsent plusieurs tonnes et boufferaient un humain en moins de 2, obéissent très bien... Et pas par la force Je connais un entraîneur qui a entraîné des centaines de rats au Rwanda pour détecter des mines antipersonnel. Aucune punition physique n'a été utilisée en entraînement de ces rats, et pourtant ils doivent obéir au doigt et à l'oeil, si un de ces rats commet une erreur, l'être humain qui travaille derrière lui va mettre le pied sur un mine et mourir ou au mieux, devenir estropié. Je pense comme les autres: si je suis capable d'obtenir le même résultat (voir un résultat meilleur) sans avoir à utiliser la force brute et la violence physique ou psychologique, pourquoi je les utiliserais? |
24/01/2006, 07h24
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c'est pas parce que tu fouts une baffe à ton chien qu'il va mieux t'ecouter.
Répondre
En plus le labrador est très tetu alors si tu veux des résultats il faut de la patience. |
24/01/2006, 07h25
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Moi je préfère un chien content de m'obéir qu'un chien qui obéit par la peur de la punition.
Répondre
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24/01/2006, 07h51
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Citation:
Deux tendances d’éducation actuellement se partagent pour une bonne évolution du chien. Toutes deux ont un renforcement et une punition quand le chien fait des choses qu’il ne peut vraiment pas faire. Mais elles sont diamétralement opposées. L’une est basée sur la sanction du mauvais comportement et la dominance sur le chien, l’autre sur l’approbation du bon comportement et de la confiance mutuelle entre le chien et son conducteur. On pourrais caricaturer cela par « maître et son serviteur » et de l’autre « ami et son ami ». Quelle est la place que tu désires que ton chien ait au sein de ta famille ? Un chien qui côtoie les membres de la famille grâce à une confrontation par la sanction, la force, ou qui côtoie les membres par le jeu, par le plaisir. Dans une méthode on renseigne tout ce qui n’est pas autorisé et dans la seconde tout ce qui est autorisé. Voila quand tu auras fait ton choix je le respecterais. Une chose pour le chien qui montre les dents, c’est qu’il ne comprend pas ton comportement agressif envers lui et ne fait que de se défendre. La première personne qui agresse c’est toi, il ne fait que de se défendre. Donc deux philosophies qui ne se mélangent pas en prenant un peu d’un coté et un peu de l’autre. Je souhaite une belle vie à ton chien, ses cartes de sa vie sont dans tes mains. |
24/01/2006, 11h52
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Citation:
Jouer ensemble veut aussi dire communiquer ensemble, à travers du jeu tu peux apprendre beaucoup de chose à ton chien. Tu peux lui apprendre de s'imposer à toi ou te faire "respecter" par lui qu'il d'obéir mieux. C'est toujours la façon comment tu mènes le jeux. Pour rester cool, une autorité, vis à vis du chien ça aide parfois de le voir PAS comme un concurrent mais comme un "enfant" qu'on doit encore éduquer. Citation:
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Dans tes exemples positive et négative ou tu nous donne la description ici, tu réagisse d'une façon que le chien ne peut pas te comprendre. N'importe quelle méthode que tu veux utiliser ils ont en commun les loi ou les règles d'apprentissage. Pour que les divers méthodes puissent fonctionner on doit respecté ces régles. A tas place je prenais un cours individuelle. Citation:
Chaque chien est unique, il y a des chiens qui "pardonnent " les fautes que nous faisons, d'autres sont plus réactives et plus sensibles et réagissent mal quand il y a trop de chose qu'ils "comprennent" pas. En cas d'agressivité je recommandes toujours une méthode positive pour la sécurité de tous le monde. |
24/01/2006, 16h41
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Bonjour Obby
Répondre
suite a lecture de ce post je voulais te demander pourquoi avoir choisi un labrador ( d aileurs le 1er dont tu fais reference c etait quoi ?) en fait si je te pose la question, c est pour savoir si les eleveurs t ont bien informé sur cette race .. il y a enorment d idée reçu sur ce chien du genre, il est facile a eduquer, c est un chien familliale etc... bien souvent, ils oublient de dire que c est un chien de chasse, qu il a donc bcp d energie, qu il est tetu et un gros caractere Egalement, que ce chien est tres sensible, facilement "atteint" d' hyperattachement puisqu il a bcp de mal a accepter la solitude .. ce qui le rend destructeur ... ( exprimant ainsi ses angoisses) les post que tu as mis, me font vraiment penser a cela . : Citation:
Citation:
mais dans ce cas, ce n est pas un probleme d education mais de comportement Je crains que d utiliser une methode d educ pour palier a ces soucis de comportement ne renforce ce que tu ne desires pas obtenir et je ne juge en aucun cas ta methode choisi d education , mais si celle ci est trop stricte ( je n emploie pas le mot dure pour ne blesser personne, mais je crois qu en tradit meme soft l education est neamoins strict) cela risque d augmenter ces angoisses . Si tu le peux essaie de voir un comportementaliste . |
24/01/2006, 17h41
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http://www.spyroland.net/bin/adoptab...ere-public.png --> chats et chatons a adopter!! (dans le 59) |
25/01/2006, 21h27
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mais le fait est que si le chien ne connait pas l'ordre, rien ne sert de brailler comme un putois et de s'agiter, il comprendra pas le toutou ! dans mon club nous procédons ainsi : d'abord une première phase ou on enseigne de manière positive et par le biais de récompense les ordres au chien, exple, associer la position et le mot assis = une croquette. on a fait çà pendant environ deux mois, le temps que ma grosse ingurgite ses "bases linguistiques". à moi aussi de toujours avoir le mm vocabulaire ! par exemple, la chienne regarde mon mari avec des gros yeux quand il lui dit "assois toi !" et elle a raison, elle a appris "assis", rien de plus ! depuis quelques séances, nous réduisosn les friandises, voire une simple caresse en félicitation. et si elle n'obéit pas (bourrique ma grosse), un petit coup de collier, un ton plus élevé et plus ferme, ou même une tite tape sur le cul, selon le degré de sa "désobéissance". exple encore : ma grosse me saute dessus pour jouer (dogue alld) je vous raconte pas la fiesta quand elle pète un cable, là je suis obligée d'être brusque pour la remettre en place ! il faut surtout être constant, ne pas céder un jour ce qu'on a interdit la veille ..... pour votre divan, j'ai autorisé ma chienne a y monter ..... trois jours ! avant de réaliser que ct une mauvaise idée et que mieux vaudrait son coin à elle. dans son coin, personne ne l'ennuie, c sa place au calme ! mets un plaid pour au moins protéger ton divan, espionne là et balance lui un truc pour l'effrayer quand elle monte dessus, ou un coup de sifflet ou de jet d'eau (un pchit pas un tuyau sinon poubelle le divan lol) courage ! pas facile de rattrapper 5 ans d'erreur, il vous faudra énormément de patience et de fermeté, mais quel confort ensuite ! |
27/01/2006, 19h32
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Je n'ai pas l'habitude de m'étaler sur les forums, mais pour une fois, je vais raconter un peu ma vie. En effet, je n'ai pas les bases théoriques de certains ; alors je modifie mes pratiques en fonction de mes expériences. Tout d'abord, je veux préciser que je connais très bien la tradi puisque je l'ai pratiqué - efficacement - pendant 9 ans (les premières remises en question datent d'il y a 1 an et demi environ). D'ailleurs même si j'utilise uniquement le clicker et les récompenses positives en travail, je m'inspire encore un peu de la tradit pour la vie de tous les jours (par facilité je pense...) J'ai un petit mâle groenendael de 8 mois. Quand il avait 5 mois, je me suis cassé la cheville et j'ai dû rester allongée pendant 6 semaines. Pendant tout ce temps, Anakin (c'est son nom) n'a eu pour seules sorties que le jardin. Quand j'ai enfin pu me déplacer et le sortir, il s'est mis à aboyer et grogner toutes dents dehors sur les gens et les chiens. Il connaissait la marche au pied au clicker, et là, pas de souci : tellement concentré sur le clicker et son travail, qu'il en oubliait le reste. Mais moi, je voulais qu'il soit calme en laisse sans clicker. J'ai donc utilisé le traditionnel NON dès qu'il commençait à faire le con au bout de la laisse. Sans résultat. J'ai même craqué jusqu'à ressortir le collier chaînette et lui mettre quelques coups de sonnette. Ben, toujours aucun résultat. Et je sais donner un coup de sonnette correctement, là n'est pas la question. Au club, on m'a même conseillé de lui tirer les babines pour le calmer... Tout ce cirque a duré 1 mois. Et puis finalement je suis retombée sur le post de Tim sur ce forum (cours de rééduction, ou quelque chose comme ça). Je m'en suis fortement inspirée : dès qu'Anakin regardait une personne ou un chien, click puis récompense. Ca a duré 2 promenades et le problème était réglé. Moralité : avant de sanctionner, j'aurais dû m'interroger sur les causes. Anakin, privé de contact humain et canin pendant 6 semaines, manifestait de l'insécurité en les voyant. Le sanctionner n'enlevait pas ce sentiment d'insécurité. Il fallait seulement lui faire associer un inconnu à une chose agréable, et la confiance est revenue. Des exemples comme celui-là, j'en ai encore d'autres, mais ça risque d'être long... Citation:
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