mon chien(croisé cane corso de 8 mois) est adorable calme...mais on commence a avoir un problème avec lui! au départ alors que je l'enguelais il commençais a grogner(pour jouer ou pas je ne sais pas ), apparemment une fois un ami l'a poussé (car il voulait manger ce qu'il y avait sur la table) et le chien s'est retourné et a essayé de le mordre (mais je n'ai pas vu la scène donc pas de détails...). Mais le pire c'était ce week end, je l'enguelais et il grognait comme quand il joue desfois sauf que là il a essayé de mordre!
je voulais savoir si vous connaissais des trucs pour qu'il arrête et qu'il comprenne qu'il ne faut pas mordre (même pendant les jeux il a du mal à mordiller doucement ...)... merci d'avance si je n'ai pas été assez clair n'hésitez pas à me demander des précisions

a mon a vis, tu devrais voir un comportementaliste.
le fait qu'il grogne, n'est qu'un symptome, la cause est ailleur.
donc soit tu connais la cause et tu nous le dis, soit tu apelle un professionel pour qu'il détermine la cause.

ce n'est peut etre plus du grognement de jeu !!!! et sans le voir ou l'entendre difficile a dire ! je te conseille aussi d'aller voir un pro qui saura te dire tout ce qu'il faut faire ! car il est en pleine puberté et recherche de sa place et donc risque de vous defier souvent avec grand risque de morssure !

en attendnat tu stoppe le jeu et tu l'ignore des qu'il pose un croc sur ta peau (apres avoir crié un Kaïk de "fausse" douleur) meme par "accident"

ce qu'on faisait quand ça arrivait c'est l'engueler puis l'attacher et l'ignorer pour le punir vous pensez que ça peut marcher?

Il vous teste...
Barth essaie toujours un peu avec moi... ben oui ze suis la femelle.
Comme à midi, je l'ai viré de la cuisine, il ne voulais pas se lever, je l'ai un peu aidé on va dire, il a grogné... une bonne engueulade sur son tapis direct... nan mais

Gueule un bon coup... mais bien fort hein! montre lui que tu es en colère (sans violence bien entendu ça ne sert à rien, bon un ptit coup de pied au cul ça fait pas de mal... petit j'ai dit!)

Avec les chien à forts caractères il faut être le chef de la maison, sinon...

Il est dans l'adolescence !! donc il cherche sa place.
Il faut te montrer ferme voix forte et sèche et direct à son panier.

et c'est toi qui le rappelles pour un câlin pas lui !!*
pis débarasse ta table pour évter les conflits du travail pour les 2

Bonsoir, en vrac mes habitudes pour etablir une hierarchie avec mon poilu (une fois adulte si on reste coherent ca devient beaucoup plus facile)

- il mange apres vous

- quand vous jouez, s'il vous mordille c'est "aïe" et isolement

- quand vous jouez, vous gardez le jouet a la fin de la partie (ca veut dire que vous avez gagné la proie)

- quand il réclame un calin, vous l'envoyez au panier. 5 min apres vous le rappellez et calinez le.

- quand il est couché dans la passage, vous ne l'enjambé pas, vous lui dite de se pousser, au besoin en l'aidant un peu. S'il rale, c'est isolement.

- vous mettez la main dans la gamelle quand il mange, s'il rale c'est isolement. (je ne suis pas de ceux qui trouve normal que le chien interdise l'acces a la gamelle).

isolement ça me fais penser à mon stage en psychiatrie

D'accord avec Olcos, quand tu joue tu dois garder le jouet... et TOUJOURS gagner (même si il n'y a pas de jouet)

Autre conseil pour la gamelle... moi je ne met pas la main dans la gamelle, parceque je connais sa réaction. Dès que j'arrive il s'arrête de manger. Mais pour l'habituer quand il était petit, je lui versais de l'eau dans la gamelle d'a côté, comme ça il n'a pas de réaction aggressive que peuvent avoir certains chiens quand n'importe qui passe à côté

ah c'est chaud.... ils sont à donf vos toutous

moi je nimagine meme pas qu'un des miens ai un jour l'idée de grogner si je met ma main dans leur gamelle.... dailleurs ils mangent tous dans la meme (et la chatte se sert ) sans soucis

les conseils d'olcos me semblent parfaits...

cela va te demander un gros boulot pendant quelques mois... un bel investissement... et puis ensuite meme une fois adulte, tu devras certainement toujours maintenir une certaine pression...

c'est pas un caniche le bestiaux

Bonjour!

Expliquer les comportements des chiens que par la hiérarchie et la dominance est une erreur. Le chien est pas mal plus complexe que cela.
Ce chien semble (et je dis bien semble, car je ne connais pas du tout son historique) répèter quelque chose de "payant" pour lui. Il a sûrement du grogné un jour ou il avait peur et la peur a arrêté donc "payant" pour lui a ce moment. Je grogne et je n'ai plus peur ... donc je le refais pour éloigner ma peur. Il faut vraiment que tu te poses de sérieuses questions sur ce qui déclenche son comportement. Ensuite tu pourras le rediriger. Je doute fortement que la punition règle quelque chose. À la punition il n'y a pas d'alternative donc rarement le chien comprend.

Sérieusement, va voir un comportementaliste
Gostdog

honnetement je ne suis pas certaine que la peur est grand chose à voir dans l'affaire sur ce coup là...

il a certes très bien compris que le grognement pouvait être "payant" mais à mon avis, dans le but non pas de se rassurer mais dans celui d'obtenir un bénéfice...

Re!

Il se peu très bien que ce soit ce que tu dis Bouri, l'anamnèse du comportementaliste le révèlera peut-être.

Gostdog

Vive les comportementalistes
ça doit gagner pas mal ça comme boulot, jvais peut être me recycler

Il y a des problèmes comportementaux avec les chiens qu'on peut régler soi même avec de la patience et une compréhension de son chien...
Surtout que là le chien est jeune, si il repris maintenant ça devrait aller

Tout a fait d'accord avec Sdc18. Je vais pas chez le médecin quand j'ai un rhum, son chien ne présente a priori pas de problème psychologique.

On ne peut pas aborder tous les problèmes sous l'angle de la dominance, mais le chien est un animal de meute et tant qu'a faire je prefere etre dominant. Mes chiens n'ont pas l'air d'en etre plus malheureux.

il s'agit d'un chien en periode d'adolescence, il cherche à tester les limites de son entourage pour établir sa place. L'anamnèse de ce comportement n'est pas forcement la peur, s'il dort sur le canapé et que vous voulez vous assoir, s'il s'apercoit qu'en grognant vous n'osez pas il va faire le lien je grogne = on fait ce que je veux.

qu'est ce qui pourrait l'effrayer en jouant ??

bouri tu n'imagines pas a quel point mes poilus sont a fond
un apercu




PS : l'anamnèse (ce mot est decidemment tres beau) du comportementaliste on s'en fou, c'est celle du chien qui importe

merci pour toutes vos réponses
je devrai déjà préciser il ne nous a jamais grogné dessus par rapport à la nourriture (uniquement sur notre ami mais on n'a rien vu donc je ne sais pas ce qui s'est passé exactement) je peux lui prendre la gamèle il s'assoit avant que je lui donne aucun problème...
c'est vrai que personnellement je trouve qu'un comportementaliste n'est pas indispensable à chaque fois que le chien ne fait pas ce que je voudrais qu'il fasse ... surtout qu'à part ces épisodes il n'est jamais agressif, et lors de ces épisodes il ne nous a jamais fait mal...
en tout cas je vais essayer d'appliquer vos conseils...
mais pensez-vous qu'il peut croire qu'il a le droit de nous grogner dessus?car avant on joué avec lui il nous mordillait(mais certes ça faisait plus mal qu'un chiot) grognait mais on jouait et j'ai peur qu'il croit du coup qu'il a le droit que c'est comme pendant le jeu..

A quel ce chiot a t il étais séparé de sa mère ?

comment engueules tu ton chien ?

pour la séparation je ne sais pas je l'ai eu à la spa il y a un mois et eux l'ont trouvé dans la rue... donc passé inconnu
je parle fort enfin je lui montre que je suis pas contente et je le menace (ou le tape pas fort ) avec un journal mais la fois où il a essayé de mordre c'était avec la main car j'étais dehors et je n'avais rien sous la main pour le fâcher...c'est pour ça que je me disais que peut-être n'avait il pas compris que c'était pas un jeu...mais même s'il n'a jamais mordu il a deja grogné avec le journal...

pour le grognement : il ya celui du jeu : plutot aigu en sonorité, et qui s'arrete des que l'on arrete le jeu , normalement les mimiques de jeux sont babines relevées mais pas trop ... la queue remue (mais ce n'est pas le point le plus important)

et le grognement "grave" qui previent juste : ne fais pas ca ou arrete toi, recule ... qui ne doit pas etre toléré ! le chien fixe, les babines bien retroussées, bref on ne peux pas se dire il joue !


je pense que pendant quelques temps interdit lui de grogner autant pour le jeu que pour les disputes.

que s'est il passé la fois ou il a voulu mordre la main, car tu le punissai avec ?

en fait on faisait un barbecue et il avait voulu choper les saucisses donc je l'engueule, je le prends par le museau(très peu de temps) et lui montre ma main pour le menacer la il commence à grogner sans vraiment me regarder en retroussant les babines puis il a essayé de me choper la main mais je pense qui ne voulait pas mordre (peut être un avertissement) car sinon il m'aurait vraiment mordu!

Vu que tu ne sais pas à quel age il a été séparé de la mère il est possible qu'il n'ait pas appris l'inhibition à la morsure il faut être très attentif lorsqu'il mordille, tu dois immediatemment lancé un "aïe" fort et aigu. Et mettre fin au jeu.

Soit très cohérente, si le canapé est interdit, même s'il a été gentil toute la journée il ne dois pas y mettre une patte.

J'oubliais, ne lui permet pas de réclamer à table et interdit lui de te suivre comme un...chien dans la maison.

pour le mordillement j'y ai eu droit... j'en ai tellement ey marre que j'ai suivi le conseil que quelqu'un m'avais donné ici...

Je lui ai mordu l'oreille un bon coup, et je l'ai ignoré toute la journée... et ben ça a marché
Il a fait une tête de con étonné, et quand il venait demander des calins je fesais semblant de ne pas le voir. Le lendemain il a changer de comportement, et le "non" suffisait

quand on mange on le fait se coucher dans son petit coin et on ne laisse rien passer par contre c'est vrai qu'il me suit partout tout le temps j'ai l'impression qu'il est très angoissé à l'idée d'être seul ou "laissé"(quand on le laisse il détruit ce qui traine comme s'il se vengeait) est-ce que tu as des astuces pour qu'il ne me suives plus et supportes d'être seul?
en tout cas je suivrais tes conseil quand il mordille

pour qu'il ne s'angoisse pas il faut lui apprendre a rester seul.

Les conseils habituels c'est l'ignorer 1/4h avant de partir et autant en revenant. Partir le plus naturellement possible et assez rapidemment ("tu es sage kiki" est a proscrire bien sur ).

Pour l'entrainer, il faut régulièrement sortir de chez vous et revenir au bout de 5, 10 min en feignant de l'ignorer.


Dans la maison, tu devrais le renvoyer au panier quand il te colle au basket. Ca peut avoir deux raisons (a ma connaissance), la premiere : il controle tes actes (comportement de dominant) ; la deuxieme : il s'angoisse et veux te voir pour se rassurer. Dans les deux cas il est important de modifier son comportement rapidemment.

Tu peux le renvoyer au panier, ou lui interdire certaine piece (cuisine salon), s'il ne comprend pas, une barriere, même symbolique, l'aidera a comprendre l'interdit (des qu'il rentre, un "non" ferme et il est renvoyé manu militari).

tu me coupe l'herbe sous le pied Olcos pour les pièces de la maison.

Il ne doit pas avoir accès à toutes les pièces, surtout pas ta chambre.

Envoyé par steph63 pour la séparation je ne sais pas je l'ai eu à la spa il y a un mois et eux l'ont trouvé dans la rue... donc passé inconnu je parle fort enfin je lui montre que je suis pas contente et je le menace (ou le tape pas fort ) avec un journal mais la fois où il a essayé de mordre c'était avec la main car j'étais dehors et je n'avais rien sous la main pour le fâcher...c'est pour ça que je me disais que peut-être n'avait il pas compris que c'était pas un jeu...mais même s'il n'a jamais mordu il a deja grogné avec le journal...

Voilà encore une idée reçue qui a la vie longue : ne jamais corriger son chien avec la main - destinée à la caresse -, mais avec un journal.
C'est mal considérer "l'intellegence" de nos chiens : un chien fait très bien la différence entre une main qui va le caresser et celle qui a l'intention de lui foutre une torniole. Comme il sait faire la différence entre une voix qui félicite et une voix qui gronde ... et pourtant, c'est toujours vous qui parlez !

La main associée à une voix monocorde ou encore enjouée, c'est une main qui rassure et qui flatte. La même main associée à une voix courroucée, pas nécessairement bruyante - nos chiens ne sont pas sourds et ont l'ouïe plus fine que nous - va exprimer le mécontentement.

Voilà, le journal on peut oublié ... car le jour où tu n'auras pas de journal sous la main, soit tu seras obligée de t'abstenir de corriger la faute ou alors tu vas devoir utiliser ta main !

Si apparemment le chien que tu as depuis peu de temps quand même commence à contester ton autorité (en général, le chien met 3 semaines à assimiler son nouveau chez-soi et décortiquer les codes, ensuite vient la période des tests). Changes tes habitudes dès le sens indiqué plus haut par les autres membres : jamais de caresses si elles sont demandées par le chien, c'est toi qui décide du moment caresses ; laisser la nourriture à dispo pendant un temps précis (15mn par ex.) et enlever la gamelle vidée ou pas et jeun jusqu'au prochain repas ; c'est toi qui arrêtes le jeu en récupérant le jouet, le chien ne le garde jamais : c'est un privilège pour lui de jouer avec toi ; s'il grogne ou vient à te mordiller en jouant : non ferme et tu arrêtes le jeu, l'isoler n'est pas nécessaire car un isolement psychologique si tu ne t'occupes plus de lui fera le même effet.

En gros, ce que t'ont conseillé les autres membres plus haut .... j'ajouterai juste que mon chien venant de la SPA aussi et suivi par un comportementaliste pour gros problèmes de socialisation a été mis au régime : je t'ignore, je t'appelle et je joue ou je fais des papouilles et ensuite quand je décides, tu redeviens invisible pour moi. C'est difficile, mais ça marche et faut tenir le temps qu'il faudra, même si c'est une semaine ou au-delà. Et surtout, obtenir une bonne obéissance aussi : assis, couché, rappel ... car contrairement à ce que beaucoup croit : obéissance et leader-ship ne sont pas liées

Je ne comprends vraiment pas pourquoi certains s'obstinent à vouloir punir / corriger un chien. Pourquoi lui taper dessus? A la place du chien, même bien "hierarchisé" (comme certains disent qu'un chien doit être), je gronderais aussi. Celui qui se laisse taper dessus sans rien dire est soit complètement crétin, soit complètement "cassé". Je ne donne pas tort au chien, même si je ne dis absolument pas que ça soit normal.
Pour moi, ce qui est à remettre en cause n'est pas le chien ni sa réaction, c'est le comportement humain qui le provoque.
On peut parfaitement éduquer un chien et même lui fixer des interdits clairs (comme celui de la saucisse sur le barbeck') sans aucune violence ou intervention physique sur le chien.
J'ai un parson de 2 ans (et même si c'est un petit chien, ce n'est pas le plus facile à éduquer) qui ne sait pas ce que c'est qu'une fessée (ni même une petite tape) et qui ne s'est jamais fait réellement "engueuler". La confiance totale de mon chien me semble indispensabel, et il ne peut pas l'avoir s'il se sent un tant soit peu "menacé" par moi. La méthode de l'isolement est utilisable dans bien des cas, et permet de résoudre mien des choses. On peut aussi détourner le comportement du chien, en lui rappelant ce qui lui est autorisé (genre, tu ne touches pas aux saucisses, amsi tu as quand même droit de ronger ton os, ou un baton, etc... (même si, on est bien d'accord, la tentation de la saucisse est plus grande que l'intérêt du baton) ).

D'après ce que je comprends de la situation, le chien a grogné par "peur" ou méfiance, en avertissement. Pourquoi mettre son chien dans une situation de stress alors qu'il y a d'autres moyens de réagir?

premièrement je crois que tu devrais mieux lire ce que les gens écrive quand il a fais ça je disais l'isoler aussi
en plus je ne vaux pas jouer les victimes mais mon chien je l'ai eu a 8mois (deja plus dur a éduquer sachant qu'en plus je ne connais pas son passé) c'est un cané corso donc gros chien la première fois qu'il a grogné je ne le tapais pas mais je lui montrais le journal qui est symbole de bêtise! et pour moi un comportement comme ça doit être arrêter et je ne pense pas que c'est en lui donnant un jouet pour lui montrer ce qu'il a le droit de faire que je vais prévenir un futur comportement agressif
je m'excuse de répondre peut-être trop agressivement mais j'ai l'impression que tu insinue que je tape mon chien je ne supportes pas ça tant que je ne lui fais pas mal et que je ne le torture pas je pense que personne n'a de reproches à me faire alors si tu as de simples conseils vas-y je les écouterai avec grand plaisir mais tes jugement (sans rien savoir en plus!!) tu les gardes pour toi s'il te plait je n'ai jamais jugé personne sur ce site c'est pas moi qu'on va juger maintenant!
désolé encore de m'énerver mais je ne peux pas faire autrement!
c'est dommage j'aurai écouter tes conseils si tu n'avais rien insinué!

Je crois que chacun a sa facon d'eduquer un chien, je n'utilise jamais la violence avec les miens, mais il m'arrive d'intervenir physiquement, je compare peut être a l'exces les chiens aux loups, mais dans les meutes de loup le rapport physique entre membre est une part essentel de la communication.

Ca passe par le jeu (des fois assez dur, mais avec le terrier c'est pas un problème), quand un de mes chiens se montre pressant je le pousse et lui dit non s'il se rapproche a nouveau.

Je n'ai jamais été fan de la récompense sous forme de nourriture, question de point de vu.


Sinon le journal a fessé, c'est à mon avis pas utile, tu n'apprendras rien de bon a ton chien en étant en colère. Il est beaucoup plus essentiel et efficace de comprendre le langage du chien, que de lui dispenser une correction. Pour info un chien est beaucoup plus sensible a l'ignorance qu'a une fessé, parce que quand tu lui met une fessé tu t'occuppes de lui.

PS : mes chiens aussi viennent de la spa, je les ai eu ils avaient 3 semaines.

Stéph, c'est après moi qui tu râles ? J'ai jamais dit que tu battais ton chien

Je suis plus de l'avis d'Okos question récompense : jamais de nourriture, je préfère comme elle (ou il ?) que la récompense suprême pour le chien est l'intérêt que lui manifeste son maître s'il fait bien.

Sinon pour l'isolement, je suis plus débitative : je n'ai jamais isolé aucun de mes chiens pour le "punir", mais j'utilise l'isolement psychologique, ce qui revient à dire que le chien reste, mais je ne le regarde plus, je ne lui parle plus ... bref, j'ai pas de chien.
Et quand l'ignorance est passée et que je l'appelle pour venir à moi, ça frétille dans tous les sens.

Tu as un cane, j'avais un dob et mon chien actuel (celui avec lequel je vais chez le comportementaliste car vraiment ses problèmes me dépassaient) est un xmalinois adopté à la SPA à l'êge de 3 ans.
L'avis du comportementaliste est qu'il n'y a pas de race plus dure à éduquer qu'une autre, mais que simplement certaines demandent une éducation plus ferme (pas violente, mais moins permissive !), mais pas plus difficile à instaurer. Sans oublier que pour une même race, tu as les faciles à éduquer et les plus compliqué : question de caractère propre à chaque chien et non à la race. En considérant naturellement qu'une fois un problème déclaré, il est moins évident de "rééduquer" un chien de grand gabarit qu'un petit.

C'est après Cyberdog qu'elle rale.

Je suis vraiment d'accord avec toi, je pense aussi qu'il y a autant de methode d'education que de chien. Une base commune mais des adaptations en fonction du bestiau.

PS : comme en temoigne le petit rond bleu avec la fleche au dessus, juste sous mon avatar c'est "il" (en plus y'a ma photo dans "sport canin", "ballade hivernal"...)

Re PS : steph63, 63 parce que tu es dans le puy de dome ? on serait voisin alors, je suis tout pres de clermont.