olcos a raison je ne parlais pas pour toi sasko désolé de ne pas avoir précisé
je précise juste quelques trucs au passage pour moins de confusion:
j'ai dit que c'était un cané pas par rapport à son caractère mais au danger qu'il pouvait représenté si il était agressif
je suis d'accord chacun à sa façon d'éduquer mais je précise bien que quand je parle d'engueuler mon chien je ne le bat pas à mort avec mon journal
je m'excuse encore de m'être énervé mais je cherchais sur ce forum quelques conseils uniquement et les paroles de cyberdog m'ont énervé car je sentais un jugement derrière
bref si quelqu'un a encore des conseils je les écouterai promis sans gueuler

Envoyé par steph63 bref si quelqu'un a encore des conseils je les écouterai promis sans gueuler

Euhhh ... si tu commences déjà à appliquer ceux qui t'ont été indiqué, je crois que t'auras déjà de grandes chances

Il faut aussi que ton chien ait le temps d'assimiler les changements de comportements (de son maître). Bien que souvent cela se passe assez vite, certains mettent plus de temps.
Et comme pour tout (et pour les chevaux que je connais bien), passer au stade suivant si le premier est bien assimilé ... sinon revenir en arrière.

Un écuyer célèbre disait et la phrase m'est restée : "je vais doucement car je suis pressé". Ce qui en gros signifie mieux vaut prendre son temps pour ne pas avoir à en re-prendre plus tard sur des choses mal comprises.
C'est un peu ma philosophie pour toute chose (enfin ce qui touche les animaux en particulier ... et même les miennes (choses) propres

Et bien sûr, n'hésites à nous donner des nouvelles des progrès (ou pas) de votre relation

pour le moment ça va il n'a pas recommencé ses grognements... j'essaie d'appliquer vos conseils pour qu'il ne me suive plus partout et qu'il sache rester seul sans faire de dégâts... en tout cas merci à tous pour vos conseils!

T'as même le droit de nous mettre des photos

PS: tu n'as pas du voir, je te demandais si le 63 de ton nom signifiait que tu es du Puy de Dome (dit le moi si tu ne veux pas me le dire, je comprendrais).

Envoyé par steph63 la première fois qu'il a grogné je ne le tapais pas mais je lui montrais le journal qui est symbole de bêtise!

Et donc tu prétends ne pas le taper? Il y a une différence entre "battre" son chien et le "taper". Un chien qui ne connais pas la punition physique ne ferait pas la relation entre ton journal brandit et une éventuelle menace. J'ai testé avec mon chien pour être sure... je l'ai menacé avec un journal roulé: il m'a regardé avec interrogation, se demandant quel était ce nouveau jeu, ce qu'on allait faire... un journal n'est pas symbole de bétise, c'est toi qui crée ce symbole.
J'ai donc bien dit que tu "tapais" ton chien, mais je n'ai jamais dit que tu le battais (il y a pour moi une différence très importante).
J'ai donc en effet remis en cause ta réaction plutôt que celle de ton chien.
Je suis navrée de constater que cette mise en cause te déstabilise ainsi et te pousse à une réaction aussi violente.
Ta dernière réplique (" personne n'a de reproches à me faire alors si tu as de simples conseils vas-y je les écouterai avec grand plaisir mais tes jugement (sans rien savoir en plus!!) tu les gardes pour toi s'il te plait je n'ai jamais jugé personne sur ce site c'est pas moi qu'on va juger maintenant!désolé encore de m'énerver mais je ne peux pas faire autrement!c'est dommage j'aurai écouter tes conseils si tu n'avais rien insinué!") illustre parfaitement une certaine étroitesse d'esprit que je déplore. Ce n'est pas parce que tu n'es pas d'accord avec quelqu'un qu'il faut refuser ses arguments ou ses conseils.

A bon entendeur...

voilà quelques photos de mon toutou:


oui je suis bien du puy de dôme
cyberdog je pense qu'on ne va pas s'éterniser juste un dernier truc tu aurais du mieux lire ce que j'ai écris enfin bref on va pas épiloguer ça ne sert à rien

Ouh làlà... le beau gros loulou

Magnifique... je comprend mieux ton post...

beau chien effectivement ... c'est drole, les seuls cane que je connaisse sont tous de couleur bleu

Un beau bébé que voila. Qui sait, on se croisera peut etre dans les volcans...

c'est pas un pur race il est croisé (surement boxer)

est-ce que les diffuseur ou collier DAP(j'espere que je ne me suis pas trompé de nom) marche vraiment?

Honnêtement, je ne vois pas pourquoi tu en aurais besoin ! Ce type de diffuseur est utilisé surtout pour calmer l'anxiété, ce qui n'est pas le cas ici.

De plus, l'avis des comportementalistes est très mitigé, voire négatif sur ce type de produit, pourquoi ?
Ce procédé est utilisable, soit en diffuseur, soit en collier porté par le chien ... et le collier, ils sont contre, archi contre.
Car les produits diffusés sont des "copies d'odeurs " de la chienne allaitantes, si tu mets ce type de collier a un chien, qu'il soit male ou femelle, la reconnaissance est faussée pour les congénéres et produit souvent des réactions agressives donc pas rassurant du tout pour le chien qui porte le collier.
Pourquoi, imagine un jeune chien qui traine avec lui l'odeur d'une femelle allaitante, le chien de rencontre ne "sait" plus à qui il a affaire : c'est un jeune chien, mais ses odeurs sont faussées. Et la reconnaissance olfatives qui est essentielle pour les canins est faussée.

Le mien (comortementaliste !) et plusieurs de ses collègues demandent aux proprio qui arrivent avec ce type de collier de les enlever au chien ... du moins durant le temps du travail ... après chacun fait comme il veut.
Ce type de produit connait un effet mode actuellement, comme les fleurs de Bach pour les chevaux.
Si tu peux t'en passer, fais le ... la plupart du temps, ça a plus un effet psychlogique sur le maître que sur les chiens !

D'autres ici ne manqueront pas de te raconter tous les avantages qu'ils en ont obtenu ... alors à toi de te faire un avis

Sasko, c'est qui ton comportementaliste???

merci de ta réponse
en fait je demandais ça par rapport aux dégâts qu'il fait quand il est seul (désolé j'aurais du préciser) car j'essaye d'appliquer les divers conseils (pas de rituel de départ, laisser des jouets...) mais il continue à détruire et de plus en plus à part la nuit car je pense qu'il sait qu'on est juste dans la chambre
donc je me demandais si ça pouvait être efficace .... mais je manque surement de patience...

je pense ausii qu'il est croisé boxer vu sa trogne... reste ferme... il est en pleine recherche de repères... et égalment socialbilise le bien auprès des autres chiens pour ne pas avoir de soucis plus tard... il est castré?

niveau sociabilisation ça se passe très bien avec tous les chiens!! à part qu'il écoute beaucoup moins bien mais bon c'est pas ingérable
oui il est castré
au début il ne faisait pas trop de dégât et en fait j'ai l'impression que c'est de pire en pire... j'ai essayé de laisser la télé pour qu'il croit qu'il n'est pas seul mais sans résultat le pire c'est que je lui laisse plein de jouet pour qu'il s'occupe mais ça n'a pas l'air de l'intéresser il préfère détruire nos affaires
du coup je pensais le laisser dans le couloir pour qu'il n'est accès à rien mais déjà ça m'embête de le laisser dans un espace plus petit quand il est seul et de toute façon peut être qu'il s'attaquera aux murs ou je ne sais pas...
(merci encore pour les conseils il l'a pas recommencé à grogner ou à essayer de mordre )

oui en effet il risque de faire des dégat sur les murs... il reste seul combien de temps chaque jour? essaie le kong rempli de croquette pour les jouets... et peut être (mais je sais que beaucoup sont contre) un gros os en peau de buffle

il reste au grand maximum 4heures seul mais en général 2 ou 3heures (mais même lorsqu'on s'absente 10 min il aura souvent détruit tout ce qu'il trouvait)

le kong dont tu parles (je ne connais pas) ça ne va pas trop le faire manger? (c'est peut-être un peu bête comme question mais je fais attention à son alimentation car il a été malade juste après l'avoir récupéré rien de grave mais je fais attention... )
le gros os je pense que ce sera comme ses jouets...je peux toujours essayé

non regarde un "kong" c'est ça tu y glisses deux ou trois grosses croquettes et il s'amusera a essayer de les attraper quant au gros os cela peut l'occuper aussi un bon moment... mais choisis le bien gros pour qu'il n'y ai aucun risque d'étouffement s'il le mange sans surveillance...

tu peux aussi lui proposer une grande ballade avec jeu de balle (s'il aime la rapporter) juste avant de le laisser seul... c'est un moyen simple, bénéfique et très efficace de provoquer une grosse sieste juste derriere

oui le kong c'est génial chez moi en tout cas c'est le seul jouet qui à fait plus de deux jours (ca fait plus d'un moins que je les ai achetés)

T'es marrante Steph ... t'as un autre gros problème avec ton chien et t'en a jamais parlé avant pourtant dans une situation telle que tu décris, moi je rirai jaune !

Pour t'aider, il faudrait plus de détail : comment vivez-vous (appart ou maison ?), aboie-t-il ou se contente t'il de saccager ? .... et surtout comment vous comportez vous avec lui lorsque vous êtes présent (chien collé à vous, qui vous suit partout ...) chaque détail est important car il va falloir l'habituer à rester seul et c'est souvent - pour pas dire toujours - en modifiant son comportement à soi qu'on arrive à changer celui du chien


bahhhh ... je viens de relire depuis le début et je vois que tu en avais parlé et que moi, j'ai zappé. Excuses-moi, mais quand même donne-nous les indications demandées plus haut, merci !

j'en avais parlé avant mais c'est pas grave mon problème principal au début du post était les grognement maintenant que ça a l'ai fini je m'occupe du problème suivant lol
on vit en appartement mais avec un jardin clôturé d'environ 50m² mais quand il est seul on le laisse dans l'appart car la voisine à côté a des chats et je ne sais pas comment il pourrait réagir). il n'aboie jamais (j'ai demandé aux voisin pour être sûr) il détruit c'est tout! quand on est là il est tout le temps collé à nous(même souvent quand il s'allonge vers nous c'est sur nos pied ou collé à nos jambes...) il nous suit partout
si tu as d'autres questions sasko....
je pense que j'essaierai avec le jouet kong...

Envoyé par steph63 j'en avais parlé avant mais c'est pas grave mon problème principal au début du post était les grognement maintenant que ça a l'ai fini je m'occupe du problème suivant lol...

Simplement que sans que tu t'en apperçoive, les 2 problèmes sont liés !

Envoyé par steph63 on vit en appartement mais avec un jardin clôturé d'environ 50m² mais quand il est seul on le laisse dans l'appart car la voisine à côté a des chats et je ne sais pas comment il pourrait réagir). il n'aboie jamais (j'ai demandé aux voisin pour être sûr) il détruit c'est tout!

anxiété de séparation ... a l'habitude d'être constamment collé à vous et voilà le résultat

Envoyé par steph63 quand on est là il est tout le temps collé à nous(même souvent quand il s'allonge vers nous c'est sur nos pied ou collé à nos jambes...) il nous suit partout si tu as d'autres questions sasko.... je pense que j'essaierai avec le jouet kong...

voilà le GROS du problème et celui-ci entraîne tout tes autres tracas !
Il ne faut jamais traiter un problème après l'autre car, la plupart du temps, ils sont tous liés. Si le problème phare disparait, les autres disparaitront d'eux-même.

Ce chien vous "impose" sa présence : le petit plus qui le démontre est le fait, comme tu dis si bien, qu'il se couche sur vos pieds.
En fait, votre chien est en train de mettre en place toute une série de test pour installer sa suprématie ... et ça, il faut refuser impérativement sans peine de gros problème à arriver.

Déjà : jamais l'autoriser à se coller à vous ou à se coucher sur vos pieds ... si c'est la cas, vous vous reculez simplement (même pas la peine de l'engueuler, simpelement refuser le contact). Le chien qui veut montrer sa dominance par rapport à son congénére va souvent lui poser la patte sur l'épaule ou la tête. Signe que c'est lui le plus fort ! là, il le fait avec vous et c'est subtil ... donc refuser ce contact ET TOUJOURS

Le rabrouer séchement pour arrêter qu'il vous suive partout : il y a des endroits (chambres ou autres, ou même le canapé si la chambre lui est autorisé où il n'aura rien à faire), s'il essaie : le rabrouer de la voix et l'envoyer dans son panier. Il faut impérativement qu'il ait un endroit à lui, voire deux pourquoi pas.Cet endroit à lui, ce sera sa place : c'est celle qu'il va regagner s'il en reçoit l'ordre ... mais c'est celle aussi à laquelle il devra pouvoir avoir accès s'il est seul !Donc il est important de prévoir de lui trouver une place ou il pourra aller s'installer durant votre absence.

Ne pas l'autoriser à venir de lui-même chercher des caresses, si c'est le cas : non et va à ta place.
Quitte à le rappeler 2 à 3 mn après pour lui faire des caresses, mais c'est toujours vous qui devez l'appeler ! Ne jamais aller vers lui pour le caresser, idem il vient à vous MAIS uniquement si vous l'y avez autorisé.

La gamelle : c'est le dominant qui gère l'accès à la nourriture. Donc vous ! lui mettre sa gamelle à dispo .... et s'il la quitte pour vous suivre (provoquez la situation !), vous lui enlevez la gamelle et c'est jeun jusqu'au prochain repas.
Pour les jouets, ne laissez pas de jouet à dispo. Jouez avec lui et quand vous décidez que le jeu prend fin, vous enlevez le jouet. Quand il se retrouve seul, pour calmer son anxiété, donnez lui plutôt un vieux tee shirt ou pull récemment porté et qui est imprégné de votre odeur, donc surtout pas lavé.

J'ai trouvé les mêmes situations que toi avec mon chien de 3 ans, adopté également. Tous les conseils que je te donne ici sont ceux que m'a donné mon comportementaliste ... et si vous êtes reguliers dans vos comportements, les choses se mettent en place rapidement !

Pour les absences, je te reparlerai plus tard ... sinon beaucoup d'autres ici auront des avis, mais je te dirai ce qui a marché pour Sask'

bonne chance et soyez ferme !

rien a rajouter a ce que te dis Sasko

merci je vais suivre tes conseils sasko! je vous dirais si ça marche!
je ne pensais pas que les deux problèmes étaient liés
merci encore je vais m'y mettre de suite

Envoyé par steph63 merci je vais suivre tes conseils sasko! je vous dirais si ça marche! je ne pensais pas que les deux problèmes étaient liés merci encore je vais m'y mettre de suite

Ne t'attends pas à un résultat immédiat, il faudra le temps au chien de retrouver de nouvelles marques.
Et même s'il commence à faire ce que vous souhaitez, s'il va dans le bon sens, s'il s'améliore ... ne relâchez pas, continuez .... et même s'il a "enfin" le comportement que vous souhaitez, restez toujours fidèle à la ligne que vous avez fixé.

Certains chiens (pas races !) remettent constamment la hiérarchie en cause, Sask' maintenant à domicile, est un chien quasiment "normal", le problème que je travaille toujours encore est celui de la socialisation à l'extérieur (il a quand même 4 ans cette année-ci), c'est beaucoup plus long à réussir ... mais ça vient doucement !
Il faut à tout prix emmener ton chien le plus possible à l'extérieur : voir des gens, des vélos, des chiens etc... pour éviter un jour d'avoir à faire face à ça :
ça, c'est après 1 an de travail, avant je pouvais même pas approcher quelqu'un ou un chien à plusieurs dizaine de mêtres qu'il ne faisait un cirque d'enfer, là la photo date de février ... mais Sask' est un gros cas ... qui devient de plus en plus normal, quoique !

mon beau toutou a fait quelques progrès j'ai suivi vos conseils mais pour ce qui est des bêtises en mon absence là il n'y pas beaucoup de progrès (surtout que maintenant il arrive à tirer la table qui lui bloquer l'accès de la cuisine USA malin les chiens ) ... j'aurais voulu savoir ce que vous pensez que je dois faire lorsque je découvre ses bêtises en rentrant ... car la dessus je ne reçois jamais les même conseils...

Pour les bêtises c'est trop tard quand tu rentres, il n'y a rien à faire qu'à réparer mais pas devant lui...
Il ne faut surtout pas le gronder, il ne comprendra pas pourquoi. Il ne peut pas savoir que tu le grondes parce qu'il a fait des bêtises, il ne peut pas faire le lien. Pour lui tu le grondes pour ce qu'il est en train de faire actuellement ! Donc s'il te fait la fête et que tu le grondes il va croire qu'il n'a plus le droit de te faire la fête.

Je suis OK avec Kaori...

Mais franchement tu ne penses pas que si ton chien a déchiré ton canap en milles morceaux et que tu lui montre il ne comprend pas? parceque Barth nous a fait 2 ou 3 bêtises petit (c'est un maximum!) comme par exemple bouffer la rembarde du balcon la nuit, et quand je me suis levé et que j'ai vu les dégats, il avait les oreilles en arrière et une tête de con du style "euh... c'est pas moi"
Je lui ai montré et dis "non" mais je ne l'ai jamais vraiment engueulé quoi, je sais que si je l'avais puni ça ne sert à rien.

Mais ne se rendent t'ils pas compte nos loulous qu'ils ont fait une bêtise? (dans certains cas bien sûr)

Envoyé par sdc18 Je suis OK avec Kaori... Mais franchement tu ne penses pas que si ton chien a déchiré ton canap en milles morceaux et que tu lui montre il ne comprend pas? parceque Barth nous a fait 2 ou 3 bêtises petit (c'est un maximum!) comme par exemple bouffer la rembarde du balcon la nuit, et quand je me suis levé et que j'ai vu les dégats, il avait les oreilles en arrière et une tête de con du style "euh... c'est pas moi" Je lui ai montré et dis "non" mais je ne l'ai jamais vraiment engueulé quoi, je sais que si je l'avais puni ça ne sert à rien. Mais ne se rendent t'ils pas compte nos loulous qu'ils ont fait une bêtise? (dans certains cas bien sûr)

Ben écoute, y a des fois où j'ai pensé que oui, ils comprennent, mais comment en être sûr ? Et puis, je ne suis pas spécialiste, on m'a tellement rabaché que le chien ne peut pas faire le lien que bon...
Dans le doute comme on dit...
J'avoue que quand je rentre et qu'une connerie a été faite, c'est clair que je fais pas la fête à ma mémère pour autant
Mais bon, je dis rien... ou presque