Agressif quand rencontre un autre chien

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17/11/2005, 09h39
Bonjour,

Celà fait 1 mois environ que je "bloque" sur une réaction de Goldorak.
C'est apparu très soudainement. Je pense que c'est dû à une maturité sexuelle (il vient d'avoir 2 ans).
Voilà, quand nous promenons. Nous rencontrons des chiens. Certains chiens, il ne les regarde même pas. Pour les autres, il dresse ses poils le long de sa colone vertébral ainsi que sa croupe et si nous lui disons de rester au pied ou "non" fermement pour l'arrêter d'essayer d'impressionner l'autre en grognant. Il se retourne sur nous. Il ne nous mord pas, c'est comme s'il faisait semblant avec un gros grognement.
Ensuite, c'est comme s'il rendait compte qu'il avait dépasser les limites et reste au pied tout sage.

J'ai aussi essayer de le récompenser avec des friandises quand il ne disait rien mais ce système augmente son agressivité (peur que l'autre chien recoive une friandise?) quand il recontre un chien qu'il n'apprécie pas.

Petit détail qui a son importance, j'ai pas toujours su bien voir mais c'est bien souvent des mâles!

Pouvez vous me donner un conseil afin que cette situation ne dégénère pas. Pour l'instant il ne me mord pas et j'ai le contrôle mais qui dit qu'il ne va pas le faire un jour?
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17/11/2005, 14h16
castration du chien !
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17/11/2005, 15h06
On y a pensé mais nous aimerions éviter ce recourt. Smiley Smiley

Nous pensons qu'avec du temps et du dressage nous pouvons éviter que cette situation dégénère? Car il obéit bien. Mais nous ne savons pas comment nous y prendre avec lui puisque le 'non' ferme et 'au pied' , les friandies ne fonctionnent pas.

Nous avons réfléchis à résoudre temporairement ce problème par le port d'une muselière Smiley qui ne l'empêchera pas du tout de continuer et son agressivité risque de s'emplifier par ce biais.

Nous sommes dans une impasse. :70:
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17/11/2005, 16h07
j'ai le même pb avec le mien ; agressif envers les gros mâles. A 4 ans1/2, on m'a dit que la castration ne changerait ss doute rien.

j'ai entendu parler de castration chimique, pour voir si ça ça résoud le pb
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17/11/2005, 19h27
Moi aussi j'ai le meme probleme il a 15 mois le mien par contre il fait rien au petit chien... Smiley
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17/11/2005, 19h48
faut dire que la hiérarchie existe chez les canidés à l'état sauvage. de meme en domestication, et rencontrer un autre male fait qu'il doit démontrer son niveau hiérarchique. soit parce qu'il est fort soit parce qu'il est faible et sent qu'il doit se défendre.
s'il est fort la castration le plus tot possible est le mieux. comme il a été dit , il y a la castration chimique. vous pouvez revenir en arrière.
s'il est sur la défensive, le socialiser sur les chiens, si uniquement sur les males, l'évitement. je dirais meme augmentez la complicité et rechercher la confiance du chien afin qu'il se remette complètement à vous pour le défendre. certains chiens ont eus une mauvaise expérience dans le passé qui provoque ce comportement.
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17/11/2005, 23h41
Il n'a pas eu de mauvaise expérience.
Il a fait ça un jour puis les jours d'après alors qu'avant il voulait dire "bonjour" mais nous savions facilement le garder au pied.

Je vais essyer la castration chimique.

MERCI!!!
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19/11/2005, 11h56
Citation:
Envoyé par Cephalopode-altruiste
Moi aussi j'ai le meme probleme il a 15 mois le mien par contre il fait rien au petit chien... Smiley
idem pour moi ; femelles & petits chiens, il les ignore, mais il veut bastonner ts les gros.
mais j'ai eu une heureuse surprise en allant au club canin ; je l'ai lâché (morte de trouille...) au milieu des autres ; il est allé renifer un peu partout, a levé la patte dans ts les coins & ça s'est super bien passé, mm avec les plus gros ; il a juste cherché un berger, qu'il avait ds le pif depuis le debut apparamment.
pt être le fait d'être entouré de plrs chiens alors que ceux qu'on rencontrait étaient seuls ; l'effet de meute...

je vais aller ds ce club autant pour apprendre les bases que pour le mélanger à d'autres chiens ; ça va pt être aider car c'est le flip à chaque fois que je le balade, sinon.
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21/11/2005, 15h31
Moi aussi je flippe! Smiley Smiley
Il ne fait pas ça quand on est au dressage et qu'il est mélangé aux autres. Il embête bien un pitt-bulle mais c'est plus pour jouer.
C'est en laisse, en promenade et sans autre chien que ça pose problème.
On a trouver un dressage individuelle c'est pas bon marché 20euros la demi-heure. C'est un éleveur de BA. D'après ce dresseur, Goldo devient dominant depuis que Zelto est arrivé et nous sommes trop laxiste envers Goldo. Il sait bien que nous le dominons mais il se permet quand même de nous grogner dessus mais uniquement quand il voit un mâle s'approcher et qu'il est en laisse (sentiment d'être dominé vis à vis du chien qu'il croise).
Le rappel est a retravaillé!
Pfff ces testostérones....
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21/11/2005, 16h10
bonjour,

Nous aussi on a des probléme avec notre jeune femelle (16 mois), elle veut bastonner tous les chiens qu'elle rencontre en promenade : gros, petit, mâle ou femelle....aucune différence.

Hier elle a jouer toute l'aprés midi avec la chienne (husky x chien de berger) des parents de ma copine (qui est dominante aussi avec les autres chiens), puis le soir sans raison apparente elle a attaquer l'autre chienne.

Résultat : impossible de les séparer, on a dut ouvrir avec les mains la machoir d'opaline pour qu'elle lache l'autre chienne....

La chienne de mes "beaux parents": était complétement téroriser, elle tremblait, c'était réfugier dans un coin de la piéce; la notre voulait retourner la bastonner....ce qui fait qu'on a enfermer opaline seule dans une chambre le temps qu'elle se calme.

Heureusement, l'autre chienne a un sacré poil, et elle s'en tire avec une toufe de poil en moins ainsi que quelque meurtrissure a l'endroit de la morsure.

Donc nous aussi on va aller voir un éducateur canin car ce n'est plus vivable..., en espérants que sa sa passe bien avec les autres chiens...

Elle par contre c'est pas la testostéronne....en principe Smiley
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21/11/2005, 16h43
apparamment, c'est souvent que le chien est plus agressif tenu en laisse.
mais je suis toujours agréablement surprise de voir qu'il n'y ai pas plus de bobos à chaque baston.

mais avec une chienne, on peut encore parler de dominance ? J'ai parfois l'impression que c'est un argument que l'on utilise un peu à ttes les sauces ...
dès qu'un chien a un pb d ecomportement, j'entend parler de dominance...
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21/11/2005, 19h02
dans notre cas je parle de dominance car c'est comme ça qu'on le perçoit avec son comportement avec les autres chien...mais on n'est pas des pros du comportement canin...

On sait trés bien qu'on a rater un "truc", on ne sait pas quoi, on a essayer de la sociabiliser comme nous avait dit l'éleveuse (balade chaque jour en ville, rencotre avec des chiens, tout ceci depuis ces deux mois) , c'est pour cela qu'on ira voir un éducateur.

On se doute aussi que c'est un probléme de comportement, car ce n'est pas normale qu'elle veuille bastonner tous les chiens qui passe a sa porter...
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21/11/2005, 19h02
Citation:
Envoyé par anne17
apparamment, c'est souvent que le chien est plus agressif tenu en laisse.
mais je suis toujours agréablement surprise de voir qu'il n'y ai pas plus de bobos à chaque baston.

mais avec une chienne, on peut encore parler de dominance ? J'ai parfois l'impression que c'est un argument que l'on utilise un peu à ttes les sauces ...
dès qu'un chien a un pb d ecomportement, j'entend parler de dominance...
exactement ! pour le cas suivant :
Citation:
Envoyé par vopaline7132DA
bonjour,

Nous aussi on a des probléme avec notre jeune femelle (16 mois), elle veut bastonner tous les chiens qu'elle rencontre en promenade : gros, petit, mâle ou femelle....aucune différence.
:
je dirais qu'il y a un manque de socialisation ou de mauvaises expériences.
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21/11/2005, 19h44
N'Oreille a été castré à 5 ans, après avoir voulu attaquer plusieurs mâles et après avoir fugué 1 fois.
Je le promenais en laisse, il grognait, tirait sur sa laisse et c'était dur d'en faire quelque chose dans ces moments-là. Par chance, j'ai beau avoir une voix aigue et un peu trop douce, quand je hausse le ton j'arrive à me faire entendre. Donc avec la castration, je l'ai promené tous les mercredis matins au marché avant d'aller au boulot (rencontre de tas de gens et de chiens), je le grondais quand il grognait ou quand il me grognait (c'est parfois arrivé). Il m'est même arrivé de le bouder jusqu'à mon départ au travail. Maintenant, il ne grogne presque jamais, faut vraiment que l'autre chien le cherche, mais malgré tout, je lui interdis de "répondre". Seul reste un problème avec le Rottweiller du voisin : Ils se sont pris en grippe dès le début et ne peuvent pas s'encadrer. Heureusement, le rott est très bien éduqué, N'Oreille commence lui-aussi à être bien en balade, et les rares fois où nous n'avons pas pu éviter un affrontement, c'en est resté à de l'intimidation. N'Oreille ne sait pas trop mordre, et le rott encore moins.

Bref, tout ça pour dire que la castration à un page relativement avancé peut marcher quand même. Pour un mâle ...
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21/11/2005, 21h09
Mauvaise sociabilisation du "fauve"...ce qu'on ce dit nous aussi Smiley

Mauvaise expériences : elle a été "pincer" par un des ratier de mes parents a l'age de 3 mois, car il était jaloux qu'opaline soit avec ma copine (depuis il a pas intérét de broncher quand on va chez moi, car elle ne le quitte pas des yeux, le fixe lorsqu'elle passe a côté de lui, et lui se fait tout petit)

Lors de sa sociabilisation, lors des promenade en ville (depuis l'age de 2 mois), au début elle était attiré par tout les chiens pour jouer, mais un certains nombre de "petit" était plutôt argneux vis a vis d'elle, du cout elle se mettait derriére nous...on nous disait même qu'elle était peureuse, la phrase qu'on a entendu plus d'une fois : "un gros (elle avait 3-4 mois) chien comme ça qui a peur d'un si petit (argneux!).

A partir de 5-6 mois son mental a changer elle a commencer d'abord a "répondre" au chien qui la ronnait, puis petit a petit ça a empiré jusqu'a maintenant.

Une anecdote: a 6 mois, elle a rencontrer en balade un berger yougoslave, chez une "réeducatrice" (voisine de mes parents) qui l'avait en "pension" pour régler des problème de comportement (agréssif envers enfant,animaux, non respect des maîtres).
Ils se sont vue a travers un grillage, et Opaline a soumit le chiens en aboyant et en le fixant ....c'est l'éducatrice qui nous l'a dit (c'est vrai qu'il ne bronchait plus, alors qu'avant il voulait la "bouffer" lorsqu'elle passait), elle a été étonner connaissant le mentale du chien, et nous a dit que ça allait promettre pour le future, c'est une dominante..... Smiley

Elle n'a vue opaline que lors de cette rencontre, plus une ou 2 fois (seule sans autre chiens), et ne c'était pas tromper: elle n'a plus jamais reculer devant un chien, au contraire...

Si c'était ces mauvaise expérience qui l'on rendu agréssive, alors pourquoi est elle agréssive aussi avec les gros chiens, alors que ce sont des petits qui l'on ronner...

PS: c'est top.......c'est comme une psycothérapie Smiley Smiley , avec ma copine on c'est rappeller des choses a laquelle on ne pensait plus, et c'est vraie que maintenant, on comprend mieux pourquoi elle veut bastonner...
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21/11/2005, 21h43
J'ai téléphoné à mon amie qui a le papa de Goldo.
Elle l'a castré car il grognait sur tous les chiens qui était un peu dominant mais aussi sur les humains.
Maintenant, paraît que sa dominance est moins prononcée. il est plus doux, plus calme, plus docile, plus affectueux.
Une telle opération peut provoquer un tel changement???
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23/11/2005, 21h07
Oui c'est vrai j'ai l'impression que quand il est en laisse il est plus agressif,jvous raconte pas dans la rue c'est la galere quand les trottoirs sont etroit lol,il cherche tout les gros chien sauf les femelles et les petits chiens...sinon jcrois qu'il a un probleme avec les Rott chaque fois qu'il en voit un il veut lui sauter dessus...
Jdevrai l'emmener dans un club pour le "socialiser"mais j'ai vraiment peur qu'il suate sur un chien...si un chien se comporte mal il le massacre...
La derniere fois mon chien etait tout tranquille il a vu un staffordshire qu'il a essayé de le mordre mon chien lui a percé l'oreille parfois ca craint...dire qu'il y'a quelque mois il fesait pas de mal a une mouche lol...
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24/11/2005, 13h15
Citation:
Envoyé par Nashua
J'ai téléphoné à mon amie qui a le papa de Goldo.
Elle l'a castré car il grognait sur tous les chiens qui était un peu dominant mais aussi sur les humains.
Maintenant, paraît que sa dominance est moins prononcée. il est plus doux, plus calme, plus docile, plus affectueux.
Une telle opération peut provoquer un tel changement???
tout à fait. la stérilisation d'un mâle entraîne chez lui une diminution de la production de testostérone (hormone mâle) d'où un changement plus ou moins important de certains comportements. chez un jeune chien (+/- 7 mois), cela va même jusqu'à légèrement modifier son apparence physique. (tête plus petite).
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24/11/2005, 14h44
ton histoire avec le rott, ça me fait penser :

est-il possible que le chien soit "raciste" : attaque systématique de certaines races ou de certaines couleurs ?

mon chien a peur des barzois c'est impressionnant. une peur panique. à vrai dire rien ne lui fait peur, sauf cette race. la seule fois où je l'ai vu la queue contre le ventre c'était avec un barzoi.

mais plus particulièrement, j'ai l'impression que mon chien s'en prend aux chiens noirs. j'ai malheureusement eu deux expériences négatives ces dernières semaines où il a voulu attaquer des caniches noirs.

est-ce raisonnable de penser que les chiens font des différences de races ou de couleurs ou est-ce totalement idiot ?
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24/11/2005, 15h04
Petite observation/question. J'ai un amstaff male de 14 mois, je vais en club d'éducation, dans mon quartier il y a beaucoup de chien/chienne de toutes tailles et de tout âge. Il les voit et les cautoit depuis ses 2 mois. Il est plutôt sociable. Mes parents ont un Pékinois, il se soumet par rapport à lui. Je pense que comme nous (il n'y a pas d'antropomorphisme) il a ses têtes!!! Au club, il y a certains chiens (male) avec qui il n'a jamais eu de problème, et bien ça ne passe pas! Alors qu'avec d'autres (même gabarit) il n'y a aucun problème. La dernière fois au club, il a été mordu à la gueule (rien de grave) par un labrador : le lab a voulu mettre ses pattes sur le mien, le mien a voulu faire pareil et bien le lab a attaqué direct!!! Valkin (mon chien) était muselé car ce jour là (d'habitude pas de musolière au cours) il était très excité (je n'ai pas voulu tenter le diable, il a une force dans la machoire très impréssionante) la mussolière l'a protégé. Le moniteur (c'est lui qui le tenait à ce moment là) a indiqué que les deux étaient dominant et comme aucun n'a voulu lacher l'affaire..... Pour ma part je pense qu'un chien de grande ou moyenne taille attaque rarement un petit chien car il sent qu'il lui est supérieur en force (le pékinois de mes parents n'attaquait que les gros chiens et jamais les petits). Smiley
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24/11/2005, 15h04
Qu'en pensez vous?
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24/11/2005, 17h10
Euh...nel je sais pas si c'est possible je ne crois pas que les chiens fassent de la discrimination entre eux..c'est propre a l'homme (y'a que nous pour faire ca....)
Mais c'est vrai que c'est louche il veut systematiquement attaquer les rott lol
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24/11/2005, 18h24
j'ai posé la mm question au club ce WE : on m'a répondu qu'un chien pouvait lui aussi avoir ses têtes... je suis septique, mais bon, ça se confirme : apparamment, le mien en veut aux labradors...et aux épagneuls.

qd à se grimper dessus, j'ai cru comprendre que ce n'était pas sexuel, mais une marque de dominance.
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24/11/2005, 20h06
Oui quand un mal monte sur un autre c'estun signe de dominance...
Mais jme suis foutu la honte plein de fois quand mon chien fesait ca c'est surtout la réaction des gamins...lol
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25/11/2005, 09h14
Salut,

Citation:
Envoyé par Cyclope-albinos
Oui quand un mal monte sur un autre c'estun signe de dominance...
Si deux males se montent à tour de rôle, ça veut dire qu'ils sont tous les deux plus dominant que l'autre.

ChaF, Smiley
__________________
Je t'aime plus que tout mon ange :-*
Ca vous plaît ? C'est moi qui l'ai fait !
http://quentin.arnault.neuf.fr/images/DSCN1348.JPG
Répondre
25/11/2005, 09h27
Mon poilu aussi à ce "problème" et moi qui croyait que ça serait une patte, ben en grandissant j'ai changé d'avis Smiley c'est un chien très affectueux mais qui peut avoir ses têtes quand il est en promenade, il est passé du côté des "grands" et bousculent certains chiens comme d'autres faisaient avec lui quand il était plus jeune (il a 21 mois)... Par contre il a aussi très peur de 2 barzois qui l'ont "attaqué" en couple une fois, depuis il les repère de très loin et fait un énorme détour pour les éviter...
Répondre
25/11/2005, 12h04
faut éliminer les rotts moi je dit Smiley
mon petit aussi veut les bouffer. j'ai un voisin qui a deux males, et ben je surveille. je doute que le rott se laisse faire. Smiley
Répondre
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25/11/2005, 12h39
on m'a dit au club que les chiens pouvaient avoir leurs têtes.
pas mal de chiens du club on un soucis avec les chiens noirs ! et mon mono m'a dit que c'était peut être étrange, mais çà revenait souvent !
le terme de racisme est peut être mal venu par contre ! Smiley
alcyon est une vraie grosse brute , et là à bientôt 5 mois elle commence à vouloir faire sa loi, je ne regrette pas d'avoir mis les pieds au club, je ne sais pas comment je ferai sinon !
Répondre
25/11/2005, 15h19
A Cycy, je me vois voilà 1 an quand Goldo avait 5 mois...
C'est à ce moment là, que nous nous sommes dit "faut absolument aller au dressage canin". Smiley Smiley Smiley

Et tu n 'es pas au bout de tes surprises et de tes efforts. Il y a l'adolescence aussi qui donne du file à retordre et puis la maturité sexuelle! Smiley

Concernant la castration, mon mari ne veut pas castrer Goldo. C'est un "non" catégorique! Smiley

Je sais pas pourquoi, je crois qu'il somatise. Smiley Il est persuadé que tout va se régler d'un coup de baguette magique. Je vais donc demander à Harry Potter de passer à la maison... Smiley

Désespérant ces maris parfois... Smiley
Répondre
25/11/2005, 15h22
Citation:
Envoyé par ChaF
Salut,

Citation:
Envoyé par Cyclope-albinos
Oui quand un mal monte sur un autre c'estun signe de dominance...
Si deux males se montent à tour de rôle, ça veut dire qu'ils sont tous les deux plus dominant que l'autre.

ChaF, Smiley
Chaf Smiley ... c'est bien la première fois qu'une petite phrase ou un petit mot n'accompagne pas le ChaF de Fin!
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