chien pas joueur une idéé pour le rendre plus possessif

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21/10/2005, 20h08
Bonjour je susi possesseur d'un choit fila de an miquel de 6 mois masi a mon grand drame elle n'est ni joueuse ni possessive sur l'objet.


Et ce quelque soit l'objet (boudin , balle etcc....) en jouant avec elle en lui lancant elle va le cherhcer une fois ou deux mais le fati que pour me faire plaisir ca sevoit pour tant je l'encourrage avec caresses et fraindises.
Meme dans le mordant elle ne mort vraimment bien que si elle s'ennerve et pour elle ce n'est plus du jeu

Je ne sais plus quoi essayer parce que sans motivation sur l'objet pour le dressage c un peu difficile lol



Si quelqu'un a dja connu ca et sais comment passer cette difficulté je suis tout ouie!!!



merci a tous
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mrusso
21/10/2005, 20h10
tu te destines a quel sport canin ?

Marjorie
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21/10/2005, 21h10
Avec un chien il faut essayer tous les jouets! Mais je vois que tu as déja fait la balle et le boudin...les pouic-pouic tu as essayé? Parfois les chiens sont plus attirés par les pouic-pouic que les autres jouets juste parce qu'il font du bruit!!! Aprés tu peux essayer une bouteille écrasée...Smiley

Sinon tu peux essayer avec le clicker, il regarde le jouet tu clicke et tu récompense, il va toucher le jouet tu clicke et tu récompense ect...Si tu ne connait pas le clicker: demande on t'expliqueras! Smiley
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kitana
21/10/2005, 21h12
Entraîner un rapport d'objet est beaucoup plus facile et constant au clicker qu'en utilisant la prédation, surtout si le chiot n'a aucune prédation!! Pour cela il faut cliquer le chien pour prendre l'objet et nous le donner, ensuite on rajoute la distance et on obtient un chien extrêmement motivé à rapporter, et qui ne perd pas son temps à jouer et s'enfuir avec la balle, car il obtient sa récompense non pas quand il court et attrappe la balle, mais quand il la met dans notre main...
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22/10/2005, 12h42
si tu veux on échange le mien il cour après mais pour récupérer son jouet c du boulot parcequ'il cour vite !!! Smiley Smiley Smiley
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22/10/2005, 22h09
Tout d'abord, je vous remercie de vos suggestions

Pour l'instant je la destine plus au ring, mais je ne ferme aucune porte elle est jeune, par ailleur les pouic pouics déja essayé ca ne marche pas non plus.

Je cherche a la rendre joueuse pour pouvoir utiliser le jeu en récompense par la suite mais ....

Pour le rappot d'objet en lui meme ca peut aller elle le ramene une fois ou deux mais sans plaisir.

Quant a l'utilisation du clicker c pas mal mais il fauit trouver un moyen de la récompenser derrière, vu qu'elle n'est pas gourmande non plus, c'est pas evident.

La seule nouriture qui la motive c'est la vache qui rit lol moi ca me fait pas rire du tout. Je suis meme un peu depité de devoir me promené avec des vaches qui rit car non seulement c pas simple pour le transport mais en plus il faut bien préparer son coup pour pouvoir récompenser pile au bon moment vu qu'il ya le temps d'ouverture lol
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Mika et Diablo
23/10/2005, 07h20
Je dirais la faire jouer en même têmps qu'un autre chien qui est littéralment fou de son jouet (balle ou boudin) mais ce n'est qu'une idée Smiley
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23/10/2005, 15h10
Merci de ta proposition mais cela semble contre productif car elle risque d'associé la balle ou le boudin a un danger Smiley si l'autre chien y tient trop et donc risque de se montrer aggressif pour le récuppérer.....
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23/10/2005, 15h13
Vous avez essayé de la mettre au piquet pendant le mordant des autres ?
Quelques séances passées à s'exciter ne lui ferai pas de mal.

Ensuite, il te faut un HA qui sache bouger vraiment, pour lui donner envie mais sans que ça soit trop facile. Souvent on cherche à donner au chien et il perd en motivation.

Le rapport d'objet il ne faut à mon avis pas trop imposer, mettre le moins de contraintes possibles et ne jouer que si elle lache la balle dans la main quelque soit la position.
Ou peut-etre, si elle aime mordre en competition avec toi, lui lancer le boudin à 1 metre pour ensuite tirer chacun de son coté.

De toute façon, il ne faut pas s'attendre la vitesse et la faculté d'apprentissage d'un malinois. Tout n'est pas encoe joué car ce sont des races plus tardives.
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23/10/2005, 15h22
Pendant le mordant des autres chiens si elle est au piquet elle fait la sieste lol elle a besoin que je sois a coté d'elle pour se motiver sinon c la sieste ou si l'homme d'attache la provoque la elle s'ennerve masi c toujours pas dans le jeu et c pas ca qui va la rendre joueuse Smiley helas

Elle ne mord pas du tout dans le jeu pour le moment masi a premiere vue ce serait dnas la nature de la race de se montrer aggressif dans le mordant et de ne pas savoir jouer dans ces phases.


Je susi conscient que l'afflux nerveux et la maturité sont plus tardif qu'avec un malinois (c'est une évidence lol peu de race supporte la comparaison avec le malinois)
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23/10/2005, 16h47
Bah, ça parait pas evident alors Smiley
Je suis pas spécialiste de la race mais ce que je voulais dire c'est qu'a 6 mois un malou qui a ce comportement c'est mal parti, alors que chez une race plus tardive ça doit pouvoir se rattraper Smiley

Mon malinois n'aimait pas rapporter quand il etait petit, mais en jouant de la rivalité entre mes 2 chiens, j'ai progressivement réussi à lui faire prendre la balle (soit il la prennait, sinon je demandait à l'autre de me la donner), puis poser dans la main (c'est pas vraiment un "donne" mais il lache au dessus de mes 2 mains) puis à prendre plaisir à me la rapporter.
Au début, je tentait trop le rapport de ring (pas bouger, "cherche-apporte") ce qui ne facilitait pas la tâche.
Aujourd'hui il adore ce jeu, mais je ne fait pratiquement jamais l'exercice en plat, car la motivation est fragile.

Par contre il est tout a fait possible de dresser sans jeu dans le mordant. Artick est obsédé par la toile et rien ne peut l'en distraire (balle, boudin, pouic, friandise). Pourtant avec de l'obeissance et un entrainement adapté, on y arrive sans "cassage de gueule".
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23/10/2005, 17h48
Pour le moment je ne cherhce pas la perfecton d'un rapport d'objet mais bien dévellopé le jeu pour pouvoir lui apprendre avec un aspect plus ludique tout autres exercices. Smiley


Mais je ne me fais aucune illusion et je suis bien conscient que ce n'est pas un malinois et que donc ce sera plus dure, plus long pour aller moins loin Smiley

De ce fait Anta (fila de san miguel) ne répésentera pas une concurrente pour artick Smiley

Mais le plaisir d'essayer avec des races ou rien n'est encore fait est vraimment reel Smiley
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23/10/2005, 19h56
Pour jouer essaie donc un vieux tee shirt à toi auquel tu fais un noeud !!

Y a pas un chien qui y résiste !!

elle le sentira et tu lui agites devant le nez cela le fait bien !! Smiley
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N'accordez pas trop d'importance à tout ce qui se dit, le silence est le plus grand des mépris. Votre silence ne veut pas dire que vous ignorez ce qui se passe autour de vous, mais plutôt que ce qui se passe autour de vous ne mérite pas votre parole.
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23/10/2005, 20h43
Citation:
Envoyé par nickolas

De ce fait Anta (fila de san miguel) ne répésentera pas une concurrente pour artick Smiley

Mais le plaisir d'essayer avec des races ou rien n'est encore fait est vraimment reel Smiley
Ouh là, mais tout concurrent interressant est bon à prendre ! Smiley

Je comprend ton envie de travailler avec une autre race, moi même je me taterai bien pour essayer une race plus "exotique" dans l'avenir.

Je te conseille de demander sur des forums spécialisés comme celui de l'ADAR et celui de chienplus.com, tu trouveras avec de la chance quelqu'un qui sait résoudre ce genre de problemes :53:
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24/10/2005, 14h58
Citation:
Envoyé par OZiris
Je comprend ton envie de travailler avec une autre race, moi même je me taterai bien pour essayer une race plus "exotique" dans l'avenir.
Salut Oziris,

Si tu fais çà, tu ne crains pas un retour de manivelle du style "Uma" où tu serais à nouveau dans la situation de replacer ton chien?

Françoise
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24/10/2005, 16h09
Quel âge à le chien?

Zelto a 4 mois et n'était pas du tout possessif envers les objets.
Puis il a rencontré un os dans le jardin qu'il défend farouchement contre les crocs de Goldorak 10 fois plus grand et plus costaud que lui!
Faut le voir à l'oeuvre le gaillard contre son frère.
Et je grogne, je montre les crocs, j'hérisse mes poils, j'abois d'une voix rauque.

Suffisait d'un os pour déclencher en lui ses instincts...

Maintenant, il laisse le loisir à son frère d'aller chercher l'objet (c'est moins fatiguant et moins risqué de se prendre un coup de dents) et une fois que son frère lache l'objet, il le vole et ne le rend plus!

Sacré filou!
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24/10/2005, 18h28
Je voulais prévenir le maitre d'artic que moi avant de me lancer avec un fila j'ai fait le tour des elevages de la race visible et j'ai due la selectionner pour trouver une chien avec lequel je pourrai travailler ca m'a pris un an de trouver le chiot qui semblait avoir les qualités pour travailler et malgré cela comme vous pouvez le voir c plus lent plus difficiles que des races plus classiques.

Et il ne faut pas viser la tete de podium, sinon je pense qu'on va droit a la deception.


Mais c'est un vrai plaisir lol


Mais pour info bizarement depui le debut de ses chaleurs je l'isole d emon autre chien un rottweiler de 9 ans et elle se montre plus joueuse plus speed donc la réponse était peut etre la meme si cen'est pas encore gagné


Serait ce le debut de la maturité ou simplement le fait de l'ennuie qui la motive plus pour l'instant pas de réponse mais j'en profite lol


Merci a tous de votre aide
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24/10/2005, 18h51
Nous on as un ami au club qui possède 3 mâles Berger Allemand le petit dernier se fait carrément écrasé par les deux autres.

On as remarqué que s'il ne prend que le petit dernier (qui as quand même 5ans) et bien a l'entraînement le chien est plus rapide, plus joyeux, plus lui tout simplement.

Peut être que ton rott domine totalement ta chienne et qu'elle n'ose pas s'extérioriser. La prends tu elle toute seule parfois? quand tu vas promener, quand tu vas les entraîner???
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26/10/2005, 01h56
oui biensur pour la faire jouer, pormener et entrainer je la prend toujours toute seule
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07/10/2006, 19h03
Moi aussi je n'arrive pas a faire jouer mon chien (croisé beauceron-rott) enfin pas comme je voudrais.

Sa mere croisée beauceron adore le jeu elle va chercher les batons, la balle, le ballon avec poignées, les jeux qui couines elle les prend et part en courant elle aime qu'on lui coure apres defois elle ramene le ballon mais c'est pas souvent, elle joue meme toute seule avec son herison qui couine elle se couche sur le dos et le lance en l'aire avec ses pattes.

Mais lui il ne veux jouer a rien je lance l'objet ( corde a noeud, balle, ballon,bouteille plastique, jeux qui couine,batton, etc....) Mais il s'en fou il me regarde et ce qu'il veux c'est courir avec moi il est content il me suit mais ignore les joués. Ce qu'il aime bien aussi c'est de courir avec sa mere et de se faire des grosses batailles (tout en douceur )Les seules fois ou il prend un objets c'est quand la chienne joue toute seule avec son herison il lui pique pour l'emmerder et c'est la batail qui recommence elle le recupere puis il lui repique mais il ne joue pas avec c'est juste car il veux l'emmerder lol. Par contre le sale jeu qu'il a bien aimé c'est de tuer 4 moutons mais pas depuis ya pas interet.



Est ce que c'est normal qu'il ne joue pas tout seul on dirais qu'il a toujours besoin de quelqu'un sinon il dort ou aboit apres les gens qui passent devant chez moi.
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07/10/2006, 20h08
C'est peut être la race de ta chienne qui n'est pas appropriée à ce que tu veux faire.
Car le fila SM est un molosse donc pas aussi vif qu'un premier groupe. as tu pris contact avec le club de races pour savoir si ils ont des méthodes différentes ?
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07/10/2006, 20h32
En faite c'est moi qui ai fait remonté le topic car ma question est similaire juste l'avant dernier message.
Car le topic de Nickolas date de ya un an .
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12/10/2006, 20h48
Desolé de te contredire mais le FSM est un bouvier donc un chien du premier groupe deuxieme section bouvier pas un molosse rire


Mais il est sur que c plus compliqué qu'avec un malou
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16/10/2006, 10h39
il y a qq années nous avons eu une femelle dogue allemand
aucun rapport d objets tout essayé elle allait en direction de l objet mais tres tres calmement le sentait et revenait sans l objet

on a trouvé un truc une vieille chaussette dans laquelle on mettait de la nourriture tres odorante ( jambon de parme, cervelas, saucisson.......)

elle a commencer a aller a l objet a prendre et a ramener Smiley une fois la chaussette rapportee on l ouvrait et lui donnait la friandise , elle a compris et apres avec n importe quel jeux elle rapportait et on lui donnait sa recompense
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16/10/2006, 14h49
Merci je vais essayer la chaussette a nouriture ca a l'air bien.
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mrusso
16/10/2006, 15h02
oui, par contre attention, car ca peut introduire du machonnage...

Marjorie
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16/10/2006, 16h14
Marjorie quand tu dis "ca peut introduire du machonage" qu'est ce que tu entend par la ? Que le chien va aller chercher la chaussette et se coucher pour machouiller la friandise sans jouer et ramener l'objet?
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mrusso
16/10/2006, 16h17
non, mais c'est aussi une possibilite....

Ce que je voulais dire c'est que ca peut apprendre au chien a machonner (machouiller) l'objet pendant le rapprot, et c'est penalise en sport canin...

Marjorie
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16/10/2006, 19h04
ah ok mais je ne fais pas de sport cannin.
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18/10/2006, 22h04
Au début ma toutoune en avait à peu près rien à fo..... de la baballe. Je la lançais elle allait la rejoindre, quelque fois la prenait en gueule, puis la lacher, pour aller renifler un truc trop intéressant!
Et je passais mon temps à aller chercher cette fouttue balle!

Mais comme moi j'adore jouer à la balle j'ai persisté, à coup de friandises. Elle apporte la balle même si c'est pas juste à côté de moi je la félicite et je la récompense et ainsi de suite pendant longtemps. Jamais fachée, toujours félicitée, afin que ça reste un plaisir!

Au départ je pense qu'elle le faisait plus pour me faire plaisir, mais maintenant ça va mieux! Par contre, je lui la lance deux ou trois fois et j'arrète pour ne pas la lasser. Je remarque aussi qu'à l'intérieur elle vient porter sa balle sur nos genoux pour jouer, mais à l'extérieur jamais, je présume qu'il y a toujours des trucs à faire dehors et qu'elle se passe de jouer.
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