Chiot de 5 mois très réactif aux congénères

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23/03/2024, 17h17
Bonjour a tous

Je poste ce message pour avoir un retour sur des propriétaires ayants eu un souci similaire avec leur chien.

Nous avons adoptés notre chienne berger allemand femelle a 8 semaines dans un élevage réputé du nord de la France.
Depuis son arrivée nous avons suivi des cours de récréation de chiots et j’ai appris pour offrir a notre chiot la meilleure éducation possible.
Elle s’est avérée peureuse dès les premiers cours avec une nette amélioration par la suite

Les ordres de base sont acquis (assis, couche, pas bouger etc), le rappel est excellent a la maison et pas encore tout a fait respecte a l’extérieur en absence stricte de stimulis (si stimuli, c’est inimaginable)
La marche en laisse est Ok quand le chiot est bien dépensé mais autrement il va tirer pour obtenir ce qu’il souhaite malgré mes nombreux arrêts

Par contre quand nous croisons des congeneres, elle tire au maximum, aboie et prend une posture très offensive qu’importe le chien.
En longe, si un chiencourt vers elle, elle ne va pas trop l’ouvrir mais peut jouer avec par moment

Qu’avez vous mis en place pour éviter ce comportement très offensif qui ne permet clairement pas la rencontre car a 5 mois, elle est déjà imposante en plus de sa race qui rebute les propriétaires. Surtout que si elle approche, elle ne va pas jouer calmement mais directement sauter sur le compagnon en face

Ce comportement va t il passer tout seul ? Doit on faire quelque chose pour éviter cela ? (On ma parle du Collier vibreur pour ensuite associer des ordres)

Merci de votre aide

Ps : a la maison elle est adorable, meme avec notre fille de 18 mois et n’embête pas trop le chat .. l’extérieur est tout autre
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24/03/2024, 14h22
"élevage réputé" ne veut pas dire "élevage sérieux" ...
En grande-bretagne, pays ami des bêtes, aucun élevage sérieux ne vendrait à des clients qui n'ont pas déjà à la maison un ou des chiens très bien codés un chiot de moins de 11 semaines sous peine de se discréditer complètement auprès de la clientèle connaisseuse ...
Le problème en France c'est que la vente est légale dès la fin du sevrage alimentaire, alors que l'éducation maternelle a à peine commencé ...

Bref, votre chiot n'a pas eu de socialisation au bon âge.
Vous l'avez amenée à l'école du chiot, super pour les récrés, mais visiblement il n'y a pas de chiens adultes recadreurs capables d'enseigner les codes canins que la maman n'a pas eu l'occasion de lui inculquer ...

NON; si vous ne faites rien la situation va empirer , aucune chance que cela "passe tout seul" !

Et si vous sanctionnez ses comportements votre chienne va devenir dangereuse !
(on peut toujours et même assez facilement contrôler artificiellement un chien, jusqu'au jour de l'accident, et un BA qui ne maîtrise pas ses réflexes, cela peut faire très, très mal...

*Dans toutes les régions , en faisant quelques kilomètres de plus, vous pouvez trouver des lieux de promenades où par convention tacite tout le monde laisse son chien en liberté

Vous devez accepter rapidement avant la crise d'ado que votre chiot se fasse sanctionner par des chiens pour non-respect des codes d'approches
(ma méthode perso: 3 petites visites à des rassemblements de punks à chiens, lol, ils ont des chiens très stricts sur les bonnes manières canines mais absolument pas dangereux. Ces chiens sont plus explicites et efficaces que n'importe quel éducateur humain !)

Vous pouvez chercher sur les réseaux sociaux des personnes acceptant de partager des promenades en liberté avec des chiens fiables et sûrs d'eux, c'est urgent.
Dans ma commune il y a un éducateur canin qui organise de temps en temps des promenades collectives encadrées; 8 euros; (ses chiens à lui sont des rhodesian ridgeback, autant dire que ça calme de suite les éventuels cadors.)

(je pense vraiment que l'urgence absolue pour vous est de mettre le paquet sur la socialisation; oubliez tout "dressage", un dressage prématuré est bien souvent contre productif à terme, cela empêche trop souvent la vraie éducation...)
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24/03/2024, 14h58
D'autre part,

apprenez à positionner et à tenir une laisse, (toujours verticale - donc super courte - et souple)

et ne laissez jamais, jamais, jamais votre chienne vous précéder en marche en laisse. JAMAIS.

Pour un chien, celui qui marche devant est celui qui doit protéger l'autre.
Pour un chien peureux, c'est une situation hyper stressante, pour un dominant, il envoie des mauvais messages aux autres.

Un maître doit toujours persuader son chien que c'est lui, l'humain, qui est là pour le protéger en cas de danger, pas l'inverse !

Si un chien est devant son maître en laisse, et qu'en plus le maître resserre un peu la laisse lors des croisements, on a là 95% au moins des situations donnant lieu à des bagarres.

(je veux dire qu'à part un chien psychopathe avéré, aucun chien bien positionné ne risque de déclencher une bagarre. Il s'agit toujours d'une erreur du maître !)

Pour enseigner la marche au pied, cela prend un peu de temps au départ:
Vous ne démarrer que lorsque le chien se tient le long de votre jambe, et dès qu'il vous précède d'un petit pas; vous stoppez. Vous faites la statue jusqu'à ce qu'il se repositionne bien. Ce qu'il fera tôt ou tard, par hasard pour commencer. < vous félicitez +++ ("c'est bien, chien au pied") et vous redémarrez joyeusement .... pour juste 3 pas car il n'a pas compris votre attente. Alors: re-statue, re-attente, re-félicitations, re-départ, ... etc, etc
(avec un BA c'est une des races les plus faciles pour intégrer l'interdiction de doubler son maître en laisse)

En libre, vous pouvez commencer à lui enseigner le mot "derrière", sous forme de jeu de quelques minutes à pratiquer tous les jours

Lors des croisements, arrêtez vous et rangez vous sur le côté avec votre chien assis au pied (si laisse) ou debout derrière vos jambes (si en libre), et adressez toujours quelques mots sympas à l'autre maître, votre chien va se décontracter. Et cela vous donnera l'occasion de repérer des chiens à l'aise avec le votre éventuellement.

Ce que je dis dans cet encadrer est à réactualiser toute la vie du chien de temps en temps: c'est bien au pied, c'est bien derrière attend, tous les mots qui félicitent le bon positionnement: rapidement vous n'aurez plus besoin de demander, mais cela n'empêche pas de féliciter - les chiens adorent faire plaisir à leur humain Smiley


NB
tant que votre chiot n'est pas fiable, si vous devez croiser plein de chiens: la muselière cage est le meilleur moyen de laisser le chien vivre une vie de chien sans risque de faire penser qu'il va manger le petit mimi d'en face, lol
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24/03/2024, 20h06
Bonsoir,

Je vous remercie pour vos conseils que je vais appliquer des a présent!

Nous faisons c’est vrai, des cours collectifs/récréations avec des chiens aussi mais pas toutes les semaines malheureusement..
nous allons donc remédier a cela et suivre le plus possible de balades canines en liberté avec des chiens adultes pour sociabiliser.

Donc son comportement «*offensif*» peut être lié aussi au fait quelle ait tendance a nous précéder a chaque balade, liberté ou laisse ?

Quand elle est en longe, elle court vers le chien d’en face mais dune manière moins belliqueuse et peut jouer avec par moment,
La laisse rend impossible cet exercice. Tout comme le fait en voiture quelle aboie des quelle voit un chien au loin ..

Nous allons donc éviter aussi le collier anti aboiement et mettre le paquet sur marche au pied + balades en groupes

J’espère que ça ne sera pas trop complique de la remettre sur le droit chemin car pour l’instant c’est compliqué a l’extérieur
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24/03/2024, 23h11
Bah, on passe tous par là
Ce qu'il y a de bien avec les bergers c'est leur instinct de respect des consignes, ça va plus vite.

Une configuration sympa si vous trouvez les 2 chiens adaptés: vous jouant à la balle avec 3 chiens (dont le votre donc), en prononçant le nom de celui dont c'est le tour : un petit moyen d'éviter la protection de ressources toujours prévisible avec une chienne dominante (une fois bien sûr que la cérémonie des flairages réciproques pour faire connaissance a eu lieu paisiblement)

Et puis en bavardant avec les autres maîtres , on apprend toujours quelques recettes "magiques".
(comme par exemple : remettre la queue en position décontractée = la relever pour les trouillards, la rabaisser pour un agressif: le cerveau se recale quand le corps est "juste"; un autre exemple: celui qui respire en premier les fesses de l'autre ne se fera pas agresser. Et si notre chien en a effrayé un, on le maintient le temps d'inviter l'autre à lui sentir le derrière: les deux vont se sentir à égalité et la suite sera apaisée. etc. Je trouve qu'on en apprend tous les jours en bavardant, on garde ce qui nous semble utile à notre cas.)

Avec un chiot trop vif, on évite juste les vieux chiens qui peuvent mal réagir parce qu'ils auraient mal quelque part. Et les trop bébés qui ne sauraient pas encore faire des rouler-bouler (dès que c'est acquis, on peut laisser n'importe quel poids lourd leur foncer dessus: même pas mal!)
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26/03/2024, 12h53
Rebonjour,

Je trouve qu’avec vos conseils, elle commence déjà a bien intégrer la marche en laisse mais pour ce qui est de croiser des congeneres ..

Par contre elle nous a fait quelque chose d’étrange hier, mon épouse la promenait et le chien en venait a tout le temps mordre et tirer sa laisse ce qui fait qu’en la grondant, elle a saute et mordu le bras de ma femme deux fois (elle portait un manteau)

Toute a l’heure en me promenant, elle s’est excitée a la vue d’un passant en aboyant, qui a montré sa main pour la faire sentir mais la chienne lui a pince la main. Elle n’avait jamais fait ça auparavant et j’avoue être perdu car jusqu’ici, elle aboyait mais ne pinçait jamais les personnes, elles se limitait a leur lecher voir doucement mordiller la main


Merci
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26/03/2024, 23h01
-Tant qu'elle n'est pas fiable, ne laissez aucun passant prendre l'initiative d'une approche standard.

-Votre femme n'a pas compris le coup de la STATUE:
tant que le chien n'est pas en position adéquate, on ne bouge pas! Rien. Pas un poil. Le temps qu'il faut.

-Si elle aboie contre un passant ou un animal: Vous vous positionnez aussi sec entre vous et sa cible afin que celle ci ne soit plus sans son champ visuel. Accroupissez vous, tenez la par les joues et obligez la à ne regarder QUE vous. Vous sentirez à quel moment elle se décontracte et accepte l'interdiction, là vous félicitez.

En fait, ça va plus vite si on réussit à embaucher un complice qui va faire, refaire, repasser plusieurs fois (à pied, en vélo, en planche, en courant, puis avec un chien) pendant que vous faites et refaites l'exercice de l'empêcher de regarder autre chose que vous. (Ca marche aussi pour les réactions intempestives aux coups de sonnette à la maison).


(vous n'introduirez les salutations de passants que plus tard, lorsqu'elle ne se croira plus autorisée à gérer les rencontres à votre place)
(personnellement avec une de mes chiennes j'ai attendu plusieurs années avant de laisser un enfant de moins de 11 ans venir lui dire bonjour. Il ne faut pas hésiter à dire aux gens "c'est pas le moment, elle est en rééducation, " ou n'importe quoi qui ne va pas les vexer. Normalement ça se passe très bien.

De toutes façons les gens n'ont pas à prendre les chiens des autres pour des peluches.
Quand je parlais de protéger son chien, c'est aussi cela: se placer en bouclier entre un humain même si ce dernier venait juste dire bonjour. (Que ce soit avec les bébés humains ou avec les chiots, trop de gens ont des attitudes intrusives à mon avis.)

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02/04/2024, 12h25
Je vous remercie pour les conseils,

Je suis passé chez un second éducateur canin au sein d'un club qui m'a montré comment utiliser le collier étrangleur avec la méthode des saccades et la règle du "au pied" pour la marche et être ferme quand le chien part en réactivité à l'approche du congénère +++
J'ai pu constater que cela fonctionne assez bien et il est vrai qu'avec la technique de mon autre éducateur plus "positif" (dire "non", pousser le chien, et utiliser un spray à air comprimé pour faire peur qui s'use en 2 Min et coute un bras), cela tranche assez net, notamment au niveau du résultat.

Pour l'instant je pense rester sur la méthode du club tout en renforcant les bons comportements de manière positive, une sorte d'entre deux.
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02/04/2024, 13h44
Normalement avec un collier "étrangleur" on n'a pas à donner des a-coups s'il est correctement positionné (juste à ras des oreilles) car la tête est relevée; il suffit d'actionner un doigt en guise de "frein" (rectifier la verticalité de la laisse en fait).
Et pensez à stopper et ordonner "assis" si vous pressentez un croisement problématique!


De toutes façons arrangez vous pour trouver les lieux où elle peut courir en liberté et croiser d'autres chiens en liberté en plus des exercices de marche au pied
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02/04/2024, 20h17
Merci du conseil,

Avez vous une vidéo pour illustrer votre principe du collier ? Elle a souvent le nez planté au sol donc la tête pas véritablement levée.. On m'a justement conseillé d'être tout le temps en laisse courte détendue pour permettre de faire une saccade afin de rectifier le mauvais comportement.

La petite chienne adore les rencontres en liberté et s'amuse bien avec les chiens dans ce cadre la, le problème reste effectivement la promenade ou elle croise en aboyant/tirant que ce soit de près (en courte) ou de loin (en longe quand nous faisons des exercices), raison pour laquelle je préfère maintenant faire en sorte que la promenade soit "cadrée" au pied et lui octroyer des balades et récréations avec d'autres chiens en liberté pour qu'elle puisse s'amuser
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03/04/2024, 03h26
Mon point de vue c'est que les chiens doivent différencier les deux types de marche auxquels ils ont droit: en libre, reniflant à droite et à gauche, sinon au pied, calé sur l'allure du maître.
Sur les vidéos de concours de beauté, vous remarquerez que les chiens paradent en laisse lasso, tenues d'une façon particulière. (je mets le lien du "best in show 2023", selon les races qui arrivent c'est plus ou moins visible cette manière particulière de tenir une laisse, mais bon, dans cette position les chiens savent qu'ils sont en mode "branché sur le maître" point barre https://www.youtube.com/watch?v=8nN-dV3tUIU
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03/04/2024, 03h50
différence de hauteur et de tenue entre collier-laisse ordinaire et lasso : https://www.youtube.com/watch?v=TP4v-TK0l2M&t=229s
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12/04/2024, 19h25
Je me permets de revenir vers vous car nous avons eu un incident avec notre chienne.

Après une balade en ville ce matin puis une récréation de chiens adultes cet après midi où elle s’est bien dépensée, mon épouse a souhaité faire un câlin à notre chiot qui était allongée. Mon epouse avait sa tête collée a elle.
Subitement, la chienne a serré sa mâchoire sur son bras, puis quand celle ci lui a dit «*non*» (sans crier) elle lui a mordu le visage d’un coup sec puis est partie d’un pas très calme, en s’installant un petit peu plus loin.
Nous n’avons pas vu de signe de «*bêtise*» qu’elle aurait reconnu comme quand elle en fait une (baisser les oreilles, etc). Rien

Elle n’a pas punit le chiot car elle était surprise et sous le choc

Que conseillez vous ici ?

Il n’y avait aucune situation violente ou autre de mal part de ma femme, simplement une envie d’avoir une proximité avec son chien ..
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12/04/2024, 22h02
Ben si... Vouloir imposer un câlin à quelqu'un, animal ou humain, c'est toujours une forme de violence plus ou moins insupportable.
On enseigne cela aux enfants en général: Le respect veut que l'on invite (aux jeux ou à la caresse) en laissant l'option du refus sans envahir la "bulle" de l'autre (surtout s'il est fatigué).
Là on a deux options: (pas votre femme, elle était en tort sur ce coup là,) mais vous vous pouviez faire le scandale du siècle ("même si elle t'embête tu ne tou-ches-pas à ma femme !!!") ; ou alors vous faites comme s'il ne s'était rien passé mais vous retravaillez rapidement les codes de bonne convivialité entre vous humains et votre chiot.


En principe, les lieux aident à différencier les interactions possibles. Son panier (ses 2 paniers en général): il est dans un coin tranquille, c'est son lieu, elle sait que personne n'ira l'y déranger. Ailleurs: ce sont tous les lieux humains, si elle ne veut pas de contact c'est à elle de retourner à son panier, sinon qu'elle garde son rôle de gentille fille à disposition des éventuels caprices de ses humains...

J'ai l'impression que cette chienne va vite vous transformer en super maîtres: elle ne vous laisse passer aucune erreur, lol

J'espère qu'elle a bien désinfecté! Qu'elle tapote du miel (de qualité) dans la plaie pour éviter une vilaine cicatrice.
Répondre
02/08/2024, 19h25
Rebonjour à tous

Maintenant que notre chienne a presque un an, je me permets de republier pour une petite mise à jour par rapport au post que j’avais publié il y’a quelques temps car notre chiot était très réactive aux congénères

Nous avons donc continué à sociabiliser au maximum dans la mesure du possible, avec notamment des recre chiens en liberté.

Donc aujourd’hui, nos balades se passent plutôt biengrâce au Licol, si l’on croise aucun chien, autrement, notre chienne se met à tirer en aboyant comme un chien possédé, impossible de la raisonner sauf en avançant «*de force*» avec cette bonne vieille phrase «*tu laisses, non .. etc etc*» .

De ce fait, il n’est pas possible de rencontrer des chiens en balade, et par moment, va savoir pourquoi, elle peut se mettre à vouloir sauter en aboyant sur un jogeur qui passerait près de nous, je tiens quand même à préciser que la manière de faire est plutôt agressive

Nous ne savons pas trop quoi faire, je considère que notre chienne est assez douce avec nous mais en dehors de la maison c’est tout autre.
J’avoue être assez déçu de ce caractère très réactif qui nous empêche d’emmener notre chienne partout où nous allons pour qu’elle partage notre vie, c’est assez frustrant de voir les chiots que nous connaissons grandir de manière normale , accompagner les maîtres dans les cafés, etc. mais nous retrouver avec une chienne qui ait des réactions vraiment imprévisibles.

J’hésite à lui passer un collier de dressage pour lui apprendre que le NON doit etre respecté, notamment quand elle part en furie et qu’elle n’écoute plus rien.. je passe évidemment sur les moments où, en ouvrant le coffre, si un chien passe dans les parages, elle saute en hurlant, malgré la laisse qui la retient..

Si vous avez des conseils, c’est avec plaisir car pour l’instant nous nous laissons voir jusqu’à ses 18 mois avant de prendre la décision de nous en séparer car c’est très compliqué
Répondre
03/08/2024, 22h31
Bonjour,

Si vous en avez les moyens, tournez-vous vers un éducateur, comportementaliste.

Si vous ne les avez pas, il existe des formations en ligne pour les chiens agressifs (suffit de taper "formation chiens agressifs" sur Google), Attention, je ne sais pas ce qu'elles valent et vous laisse regarder les avis, comparer etc.

Ça vous permettra de comprendre votre chienne, et surtout obtenir des exercices et des conseils face à la situation que le professionnel verra.
Vous devez absolument aller en ville avec, si vous tombez sur un éducateur (et il en existe) qui ne vous emmène jamais en ville, changez-en.
Idem pour tout ce qui va être violence, les BA sont sensibles et ça fera plus de mal que de bien.

Ce sont des chiens qui très jeunes (dès l'adoption) doivent voir de tout, vraiment tout, on a tendance à mettre l'accent sur les chiens lors de la socialisation, et donc oublier le reste : les voitures, les vélos, les trottinettes, coureurs, enfants, personnes grosses, très musclées, grandes, en gros TOUT et evidemment petit à petit.


Ce sont aussi des chiens qui ont besoin d'exercices et de TOUS les types d'exercices : mental, physique, sinon ils s'ennuient et développent des troubles du comportement.


Le mieux est sûrement de se tourner vers ces solutions, c'est un chien qui va faire une trentaine de kilos (si elle ne les fait pas déjà), même si vous réussissez à la retenir, elle pourrait finir par vous abîmer l'épaule, le dos, ou ailleurs donc autant essayer.

Laissez-lui aussi la possibilité, quand vous êtes en balade, de se poser et d'observer autour d'elle, donc vous vous asseyez sur un banc, et elle, elle pourra ainsi observer. On va toujours progressivement, d'abord dans une zone où il n'y a pas trop de monde, puis au fur et à mesure quand vous la sentez plus à l'aise, des lieux de plus en plus peuplés et compliqués pour elle (donc coureurs et chiens à profusion)
Vous pendant qu'elle observe, si elle tire et tout vous la ramenez vers vous en lui disant "Non" ou "tu laisses", et dès qu'elle se calme, qu'elle refixe son attention sur vous, vous la félicitez. Si elle ne fait que regarder, vous lui dites un "tu laisses" et on félicite dès qu'elle vous regarde.

Pendant que vous faites ça, on se rappelle toujours que la laisse ne doit jamais être tendue, une laisse tendue=un chien sous tension, et elle n'a pas besoin de ça.
D'ailleurs essayez au maximum de vous maîtriser aussi, elle ressent vos émotions et si quand vous voyez un chien, sachant qu'elle va faire son cirque, vous stressez, eh bien elle va ressentir votre stress mais pas pourquoi, donc elle va faire le lien entre le chien qui arrive et votre stress et évidemment, elle se cale sur vous et se tend donc est plus agressive.

Quand vous vous promenez, voilà vous le faites déjà, le "tu laisses" et vous continuez d'avancer, donc ça bah bravo et évidemment si elle passe bien, félicitations immédiatement et si elle écoute l'ordre de laisser aussi.

Pour les félicitations, rien de nouveau,toujours une voix hyper enjouée et suraiguë, et des petites caresses, et autre récompense qu'elle aime si vous voulez.
Répondre
03/08/2024, 23h16
Bonjour

Je vous remercie pour les conseils,

C’est vrai que la situation est vraiment frustrante car à la maison c’est un ange qui écoute, est tres câline, sage et détruit peu lors des absences (pour un chiot de ce type)

Mais l’extérieur est tout autre

Nous la sentons vraiment très stressée, elle fait une crête avec la truffe au sol à renifler partout, le tout avec une tendance à ne plus écouter car semble tunnelisee dans son histoire

Nous nous demandons si elle ne cherche pas à nous surprotéger à tout moment, mais difficile de travailler notre côté leader dans la rue car avec ses 30kg, même si je la place bien à côté de ma jambe côté mur, elle va passer directement devant tout en aboyant en voyant un chien.

D’autre part si vous avez des conseils pour les aboiements quand elle est dans le coffre (si elle aperçoit tjs un chien ..) je suis preneur ! Le collier vibrant ne sert à rien, et la voix …. Je n’en parle même pas
Répondre
04/08/2024, 14h52
Bonjour,

Il y a probablement de la protection et idem pour la voiture....

Le problème principal de la voiture, c'est que si elle protège, quand arrive un élément perturbateur, elle aboie pour le faire fuir, mais comme la voiture bouge ou que le chien bouge, évidemment il va partir... Donc elle est persuadée que c'est les aboiements qui l'ont fait partir...

Du coup il ne faut pas la toucher, lui parler et encore moins crier parce que ça risque de renforcer le comportement, en lui faisant penser que vous aussi essayez de faire fuir le chien. Résultat elle continue.

Vous pouvez tenter de garer la voiture dans votre jardin, parking, trottoir bref, vous êtes dans la voiture avec le chien et vous avez des proches qui passent aux alentours de la voiture, toujours petit à petit, au début loin et peu de monde, puis de plus en plus proche et nombreux, bref baby steps comme on dit.
Quand elle aboie, et globalement c'est similaire à quand vous êtes en extérieur, vous lui dites de laisser, féliciter quand ça fonctionne bref, c'est la même chose.

Certaines personnes utilisent des jouets d'occupations, c'est plutôt pour les chiens stressés mais peu importe la technique du moment que ça fonctionne....

D'autres utilisent des cages de transport, apparemment ça les empêchent de voir par les fenêtres.

Vérifiez quand même que ça ne soit pas une peur de la voiture (avec les vibrations etc)

Comme toujours c'est patience patience patience et éviter de s'énerver.

Cela-dit personne ne peut vous en vouloir de vous agacer en voiture, un lieu si confiné avec un chien qui aboie c'est pfff, surtout combiné avec le besoin de se concentrer pour la conduite.
Répondre
05/08/2024, 22h22
Oui je vais essayer cette technique pour la voiture car c’est l’enfer, notamment quand notre petite de 2 ans est dans son siège bébé, que le chien hurle dans le coffre et que tout le petit monde se met à essayer de la raisonner ????

Et avez vous un conseil pour le croisement des chiens en balade ? Faut il faire demi tour directement dès qu’elle commence à aboyer et la faire penser à autre chose avec des friandises au sol pour la faire descendre la pression ? (La fuite)
Faut il continuer d’avancer en la tirant contre moi en disant «*non, laisse*» bien qu’elle aboie avec sa tête des grands jours ?
J’ai essayé d’aller à la rencontre mais c’est ingérable; elle part sur le chien qui fini par s’agacer et la voir comme une ennemie (justifié)

Merci à vous
Répondre
06/08/2024, 00h29
Pour le croisement, un de mes voisins s'arrêtait, c'était un chien lourd donc plus facile pour lui déjà de contrôler le chien et en plus de récupérer l'attention du chien sur lui.
Donc en gros, il faisait :
Il avançait, demandait au chien de laisser, et s'il voyait que le chien était focus sur l'autre animal et n'écoutait pas du tout, il s'arrêtait net, ramenait le chien vers lui (souvent en tirant le chien vers lui avec la laisse du coup), ça surprenait le chien, et il en profitait pour élever la voix avec un "eh tu laisses" bien ferme, puis il attendait avec le chien en position assise en lui répétant "c'est bien tu laisses" avec une voix aussi douce que possible temps que le chien se tenait correctement. Il arrivait que le chien se relève d'un coup en tirant fort et alors ce voisin ne bougeait pas d'un iota et lui résidait "NON" bien fermement.


Le détournement d'attention avec un jouet qu'il aime (ou juste une branche d'arbre trouvée par terre s'il aime jouer avec ça), c'est assez courant, vous avez peut-être même déjà vu des chiens qui se baladent avec une balle dans la bouche ou d'accrocher au harnais/collier, c'est sensé agir comme un soutien émotionnel sur les chiens stressés et/ou sur les chiens qui ont pas mal d'énergie et du mal à la contenir.
Sinon la friandise, le jouet, il faut qu'elle le voit et que vous "l'agitiez" histoire de lui donner envie, et évidemment si elle a bien agit, il faudra lui donner.

Pour la fuite, pas fan, parce que si elle agit comme ça par peur, finalement ça lui donne raison. Cependant, si vous voyez un chien avant elle et que vous voulez prendre une ruelle sur le côté, traverser la route, ou faire demi-tour avant qu'elle ne le voit, personne ne vous en voudra, on sait bien qu'un chien réactif en balade, c'est synonyme d'être toujours sur le qui-vive, stressé des réactions,si de temps en temps vous voulez vous décharger en changeant de chemin franchement faites-le, d'autres auraient déjà abandonné les balades en ville à votre place.

Il faut que vous essayez parmi les options disponibles par rapport à ce que vous pensez correspondrait le mieux à votre chienne, en vous basant sur ce que vous faites déjà quand vous croiser un chien et si ça fonctionne ou pas.
Si par exemple vous continuez d'avancer en lui disant de laisser et que vous avez remarqué une amélioration, même une petite, alors faut continuer avec ça et les arrêts dans les parcs. Cela-dit si vous pensez que rajouter quelque chose pour détourner l'attention aiderait mieux ,pourquoi pas.

Si ça n'a rien changé, bon bah vous changer de technique en choisissant l'arrêt ou le détournement d'attention et idem vous voyez si ça marche ou pas.

En fait, c'est ça, vous allez devoir expérimenter et éventuellement mélanger des techniques. Temps que ça fonctionne peu importe la manière finalement.

Vous pouvez aussi jouer un peu avec elle avant de partir balader, le jeu a un côté destressant qui peut être intéressant, puis mine de rien elle se dépense, c'est une race qui en a besoin.

D'ailleurs pour le "continuer d'avancer" n'hésitez pas à bien observer votre chienne, et quand vous voyez qu'elle commence à fixer mais qu'elle n'est pas encore partie dans une espèce d'ingérence, dites-lui tout de suite "tu laisses".

Bon tant pis pour la rencontre, mais ça vous a donné des infos, sur sa capacité à lire les codes canins, par exemple si elle a reculé quand l'autre chien a grogné (s'il l'a fait sinon tant pis), ça signifie qu'elle comprend que ça signifie ne t'approche pas.

En tout cas bravo pour le courage dont vous faites preuve, et la patience.
Répondre
06/08/2024, 09h53
Pour un croisement qui risque d'être un peu chaud, ma préférence va à : on stoppe, et le maitre se met en écran entre le chien et la cible potentielle: interdiction de se focaliser sur autre chose que le maitre (avec un chien têtu: on s'accroupit et on le tient par les joues pour contrôler le regard, jusqu'à ce qu'on sente qu'il se décontracte - donc qu'il accepte d'arreter sa fixette sur un "ennemi". On félicite et récompense la décontraction
Répondre
20/08/2024, 20h16
J’ai bien sûr essayé la technique de me mettre face au chien en le bloquant, sa tête entre mes mains en lui répétant «*non*», mais il aboie en me regardant et en cherchant à échapper (à 30kg, le BA a quand même la force de se dégager sur cette prise)

Notre éducateur nous disait quelle manquait d’exercice, le problème est identique en revenant d’une longue randonnée où elle est dépensée ++++ elle aura beau être épuisée, la vue d’un chien la fera partir direct ..
nous avons réessayé une balade en village après notre dernière rando, et évidemment, au premier chien croisé elle a pu tirer de toute ses forces pour finir sur les pattes arrières en aboyant devant le monde ébahit qui a seulement pu souligner qu’elle portait heureusement sa muselière (nous lui laissons en balade depuis qu’elle a sauté sur un joggeur qui nous avait salué)

Nous commençons malheureusement à épuiser toutes nos cartes et restons vraiment attristés par le fait qu’elle n’évolue aucunement dans le bon sens tout en restant un amour à l’intérieur de la maison.

Connaissez vous, ou avez vous été en contact avec des propriétaires de chiens qui ont pu effacer ce trait de caractère agressif envers les congeneres ?

Nous avons rencontré pas mal de propriétaires de BA et certains nous ont avoué avoir eu des chiens identiques au nôtre, et surtout qu’ils avaient fini par ne plus jamais emmener nul part à force d’échec.. visiblement avec les BA, on joue à la roulette russe comportementale

Merci à vous et bonne soirée
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20/08/2024, 23h30
Je ne connais pas cette personne très bien, c'est plutôt un homme discret, mais effectivement dans la ville où j'habite un éducateur retraité à récupérer un BA réactif à tout, et en travaillant il a réussi.

Une autre femme retraitée avec un BA réactif aussi, malheureusement mauvais exemple, puisqu'elle ne fait aucun effort pour changer la situation et lâche même son chien en ville, en connaissant sa réactivité pour le rattacher quand elle voit quelqu'un au loin (heureusement il a un bon rappel).

Sur un chemin dans les champs, que nous ne prenons plus (trop d'attaques), la mère d'une amie promène son Beauceron, il a déjà attaqué, elle l'a vu, mais ne l'attache toujours pas, celui-là cependant ne l'écoute absolument pas, et c'est le maître en face qui doit l'arrêter.

Sur un autre chemin, une promeneuse, alors que nos chiens se rencontraient, m'a dit se méfier des chiens depuis que sa chienne avait été attaquée par un malinois tenus en laisse, mais la jeune fille qui le promenait n'a pas su le retenir.

C'est une situation qui est plus courante qu'on ne le pense comme vous pouvez le voir, et le truc c'est de ne pas baisser les bras et surtout continuer à promener le vôtre.

Si votre éducatrice ne sait pas vous donner d'autres pistes, changez, remerciez-la et allez voir quelqu'un d'autre, veiller à ne pas tomber sur quelqu'un qui croit aux clichés sur les BA surtout et quelqu'un qui viendra avec vous en ville (pour poser une diagnostic et trouver une solution et faut voir la situation en live). Vous devez trouver LA personne qui vous correspond déjà au niveau des techniques et surtout qui correspondra à votre chien et son problème, certains éducateurs se spécialisent plus dans une race tout en continuant de bosser avec d'autres.

Et ne mettez pas la barre trop haut pour votre chien, qu'il passe sans tirer comme un malade devant un autre chien sera déjà un progrès énorme.
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21/08/2024, 20h12
Dans ma commune il y a un bon éducateur multi races, mais ses chiens persos sont des rhodesian ridgeback, les cadors y réfléchissent à 2 fois en leur présence, lol
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