Comme chacun sais maintenant , Gibson à 2 ans 1/2 et il n'y a que 3 mois qu'il est à moi.....
Au cours d'éducation canine, j'essaie de lui apprendre à rapporter un objet....
Il me donne l'impression de s'en foutre royalement..cela ne l'intéresse pas
Je pense qu'il n'a jamais appris à jouer avec un jouet....
Que dois je faire?????..laisser tomber le rapport d'objet ou insister ?????
J'attend vos conseils et avis

tout dépend de la raison pour laquelle tu veix qu'il rapport l'objet?

si c'est pour ton plaisir perso, et qu'il n'y voit pas d'intéret, bah j'te dirais de lui foutre la paix!

Si c'est obligatoire au club, bon, il faudra essayer de lui apprendre mais sinon, même question que Very good... pourquoi vouloir faire du rapport d'objet avec lui ?

et les moniteurs, quels conseils donnent-ils pour lui apprendre ce travail ?

il est possible qu'il n'a pas appris à rapporter l'objet quand il était petit (nous notre nouvelle chiotte qui a 3,5 mois rapporte une balle de tennis depuis ses 8 semaines...) ou alors, il l'a fait petit mais s'est fait rembarrer par un adulte, il peut alors avoir appris à ne pas courir après une balle ou un jouet et à ne pas le rapporter (cas vécu avec un de nos Montagne des Pyrénées...)

son ancien propriétaire pourrait peut-être donner des infos à ce sujet ???

Je dirais que Goldo l'a fait d'instinct. Il a toujours adoré tout ce qui était rond pour jouer et dernière trouvaille-> le freesby. D'instinc il nous l'a donné en main et quand on voulait pas la prendre, il la mettait à notre pied ou sur nos genous pour qu'on la lance! Beurk, plein de bave, de boues, d'herbes...

Zelto ne veut pas aller la chercher mais en bon chien de chasse nous ramène tout ce qui traîne dans le jardin, sur le chemin en promenade,...
Les balles c'est pas son truc! Son truc, c'est reniflé, creusé, trouvé et rapporter fièrement ce qu'il a trouvé!
Vais lui apprendre à trouver des truffes en France!!!!!

Voila ma methode d'apprentissage du rapport d'objet :

Tu as ton chien assis, tu lui tends l'haltere (ou lobjet de rapport quel qu'il soit), des qu'il la prend, tu recompenses,au bout de quelques temps a faire ca plusieurs fois, tu rallonges petit a petit le temps ou il la garde en gueule... A chaque fois tu recompenses....
Apres tu le mets assis, il prend l'haltere, tu recules d'un pas et tu
l'appelles... Des qu'il vient, recompense ! Apres tu introduis le assis
quand il vient vers toi, puis l'ordre "donne".... Apres tu augmentes le nombre de pas en arriere...
Puis au lieu de lui donner l'haltere, tu la poses par terre, et tu
recommences le cycle...
Et puis tu fais l'exercice complet...

Ceci sur plusierus semaines voire plus....

Marjorie

mrusso, je ne vois pas bien la transition entre "il la prend" et "tu récompenses", merci pour tes précisions ...

et bien, des qu'il prend l'haltere, ma main plonge dans ma poche (enfin, elle y etait deja), et lui presente une recompense en echange du rendu de l'haltere... Et apres je ralentis mon geste au fur et a mesure, ma main mets de plsu en plus de temps pour sortir de la poche !

Marjorie

Envoyé par mrusso en echange du rendu de l'haltere...

ok merci, c'est l'info qui me manquait ...

Si c'est obligatoire au club

Obligatoire????

Personne ne pourras me faire faire ce que je n'ai pas envie de faire avec mon chien.....
A mon avis c'est moi seul qui décide non ?????

tu dis" il n'a jamais appris à jouer avc un jouet" c'est possible

lorsque j'ai adopté snoopy il ne jouait pas du tout jusqu'à ce que j e trouve LE jouet qui va bien. Le titi en plastique maintenant il a 5 titi parce que il n'accepte de jouer QUE avce ce jouet là incroyable !! même un autre jouet en plastique qui fait pouich puoich ne l'interesse pas... si un jour la société qui fait les titis disparait je suis mal... !

donc trouve peut etre d'abord un objet qui l'interesse pour lui apprendre le rapport.

je confirme gypson se fiche du rapport d'objet et socrate encore plus un peu de perseferance que diable. zouk

et est-ce que ça marche mieux avec un vrai canard?

ou est l'obligation du rapport d'objet ? je ne me suis jamais posé la question ! en voici une autre ou est l'obligation de la marche au pied ou de l'asssis sur ordre ?

personnellement quand je travail ma chienne sur un exercice ce que je recherche c'est la relation que nous avons entre nous deux ! je ne le fait pas pour quelqu'un d'autre mais pour nous deux. si je peux faire une démo et que cela épate d'autres c'est un plus pour moi pas pour ma chienne !

Envoyé par mrusso Voila ma methode d'apprentissage du rapport d'objet : Tu as ton chien assis, tu lui tends l'haltere (ou lobjet de rapport quel qu'il soit), des qu'il la prend, tu recompenses,au bout de quelques temps a faire ca plusieurs fois, tu rallonges petit a petit le temps ou il la garde en gueule... A chaque fois tu recompenses.... Apres tu le mets assis, il prend l'haltere, tu recules d'un pas et tu l'appelles... Des qu'il vient, recompense ! Apres tu introduis le assis quand il vient vers toi, puis l'ordre "donne".... Apres tu augmentes le nombre de pas en arriere... Puis au lieu de lui donner l'haltere, tu la poses par terre, et tu recommences le cycle... Et puis tu fais l'exercice complet... Ceci sur plusierus semaines voire plus.... Marjorie

toutes mes félicitations à toi Marjorie pour la méthode que tu décris. personnellement je n'aurais pas fait mieux. rappellons cependant que cette méthode est une douce et non une traditionnelle.
pour celle et ceux qui travaillent en clicker training, on va plus loin ! on commence par le simple contact nez et objet qui est récompensé par une friandise.

ou est l'obligation du rapport d'objet ? je ne me suis jamais posé la question ! en voici une autre ou est l'obligation de la marche au pied ou de l'asssis sur ordre ?

Salut Robert.....

Personellement je trouve que la marche au pied et l'assis pour ne citer que ces 2 ordres là...sont impératif pour une bonne éducation...
Toujours d'après moi le rapport d'objet est beaucoup moins important ...
Je pense que dans mon cas il serait préférable de carrément laisser tomber le rapport d'objet et consacrer mon temps à des apprentissages bcp plus important...
Par cette remarque j'ai voulu dire que je n'apprécierais pas que l'éducateur du club canin ou je vais , m'oblige à lui apprendre ce rapport d'objet en voyant très bien qu'il à du mal à l'assimiler

bonjour Socrate

il me semblait que c'était des chiens de chasse et qui plus est des chiens de rapport !

maintenant posons nous la question du pourquoi un tel chien ne fait pas le rapport d'objet et nous aurons trouvé la solution.

Envoyé par robert bonjour Socrate il me semblait que c'était des chiens de chasse et qui plus est des chiens de rapport ! maintenant posons nous la question du pourquoi un tel chien ne fait pas le rapport d'objet et nous aurons trouvé la solution.

J'ai vu sont ancien maître aujourd'hui avec qui j'entretien d'excellente relation...
Il se trouve que Gibson à été éduqué pour la chasse , mais n'as jamais reçu l'éducation pour le rapport .....
J'ai eu l'occasion d'accompagner son ancien maître à la chasse ...et effectivement quand un gibier est tiré ...Gibson s'en désintéresse complétement...ce qui lui importe c'est de débusqué !!!!!!
Cela répond t'il à ta question????

non non , pas du tout ! ce n'était pas une question mais une intérogation !

un chien d'arret rapporte le gibier. pourquoi ne le fait il pas ? je sais pas. je ne l'ai pas devant moi et meme , ce n'est pas dit que je saurais répondre.
le coup de feu met il le chien en arret de travail ? une mauvaise compréhension du maitre ? ...???

Débusquer, c'est le rôle en effet de ces chiens là, MAIS ce qui est étonnant c'est qu'il ne rapporte pas une fois la proie à terre ?
Qui rapporte le gibier alors ????? il a un autre chien rapporteur ce chasseur ?
Il n'a pas apprit au chien à aller au bout du travail alors ... pourtant ces toutous là en sont très capable

oui, en effet il devrait aussi faire le rapport, mais s'il n'était pas très intéressé au départ et que son maître n'a pas essayé de lui apprendre à rapporter, il est normal que le chien ne sache pas ce qu'il faut faire et ce qu'on attend de lui...

lui apprendre maintenant sera plus difficile... mais demandera beaucoup plus de peine.

attention aussi de ne pas l'entraîner en même temps qu'un autre chien parce que si Gibson n'a pas un caractère fort et qu'un autre chien le menace, simplement par son attitude, il risque de ne pas oser s'intéresser au jouet...

tous les chiens d'arrêt ne rapportent pas obigatoirement le gibier.
ça parait bizzare , mais en fait le rapport n'est pas naturel chez certains
Le setter par exemple ce n'est pas son truc.
l'épagneul français non plus
par contre labradors , braques , Korthals goldens etc eux c'est naturel.
donc ton Gibson fait partie de ceux à qui il faut apprendre le rapport.
et encore , il peut rapporter un objet et pas forcement avoir envie de rapporter le gibier..

le springer anglais fait partie des chiens qui non seulement lèvent mais rapportent aussi le gibier...
maintenant, ce n'est pas parce qu'il est d'une certaine race qu'il en a toutes les caractéristiques... donc c'est peut-être le vilain petit canard non rapporteur de sa nichée

juste une hypotèse: il est possible qu'on ai appris à gypson a lever le gibier mais appres interdiction formel de toucher la proie. ce qui expliquerait son desinteret pour le rapport d'objet au club et le rapport à la chasse. çà pourrait aussi expliquer pourqoi son ancien âître l'a donné car je n'ai jamais vu un chasseur se separer d'un bon chien de chasse
zouk

ce que dit Zouk est tout à fait plausible, pour avoir vu un peu de dressage de setter, j'ai constaté, et le dresseur insistait d'ailleurs beaucoup sur ce point, que le chien n'est dressé qu'à lever... il n'est absolument pas centré sur le rapport... qui est appris plus tardivement si le chasseur le souhaite.
ceci expliquerait celà

Envoyé par tsampa ce que dit Zouk est tout à fait plausible, pour avoir vu un peu de dressage de setter, j'ai constaté, et le dresseur insistait d'ailleurs beaucoup sur ce point, que le chien n'est dressé qu'à lever... il n'est absolument pas centré sur le rapport... qui est appris plus tardivement si le chasseur le souhaite. ceci expliquerait celà

C'est exactement ça Tsampa ....l'ancien maître l'as fait dresser pour la chasse chez un éducateur spécialisé que j'ai d'ailleurs été voir ...et ce dresseur m'as confirmé que l'ancien maître de Gibson n'est pas retourné chez lui pour lui apprendre le rapport....
Les chasseurs qui tiraient un gibier hier pendant cette chasse allait eux même chercher ce qu'il avait tirer dans les champs ...il n'y avait pas de chien rapporteur a cette chasse

He bien au moins, c'est de la chasse sportive ça .... surtout si le canard tombe au beau milieu d'un étang

alors si tu veux apprendre à Gibson à rapporter, il va falloir "mettre des manches" parce que ce ne sera pas simple... mais je ne dis pas que ce ne sera pas possible !

alors, question : le jeu en vaut-il la chandelle ?

je trouve çà très bien que les chasseurs ramassent eux même
zouk

Bonsoir Socrate,

Ton message m'a rappellé le problème que je rencontrais il n'y a pas encore si longtemps avec ma chienne. C'es une chienne que j'ai récupéré à un an et que ne connaissait pas le jeu!

Elle travaille très bien, sort en concours mais perdait sans cesse des points à ce maudit rapport d'ojet.

Je pense qu'il ne faut absolument pas te décourager et surtout ne pas abandonner! Joue avec ton chien chez toi, laisse ton chien gagner (fais semblant de ne pas savoir reprendre son objet) mais dès qu'il s'en désintéresse reprends lui directement. Enlève lui ts ses jouets, il doit juste jouer AVEC TOI!
tu peux enduire son ojets d'un truc très appétissant, le frotter avec une bifi ou une oreille de porc. Et surtout au début, essaye plein d'objets différents, des boules, des cordes... Trouve celui qui intéresse ton chien.

Aussi lors de l'exercice, ne retiens pas ton chien (ne le mets pas assis) mais laisse le partirdirectement derrière son objet, au début il est plus facile de le laisser partir et de le faire rester à tes pieds plus tard. Encourage le bien, el lorsqu'il rapporte, fais lui une fête folle!! N'aye pas peur d'en rajouter!
Voilà j'espère qe mes petites astuces te serviront et surtout n' abandonne pas, le rapport d'objet est une exercice comme les autres et il doit être réussi.
Bonne chance

He bien au moins, c'est de la chasse sportive ça .... surtout si le canard tombe au beau milieu d'un étang

C'est exactement ce que je me suis dis quand je les ai vu à l'oeuvre

alors si tu veux apprendre à Gibson à rapporter, il va falloir "mettre des manches" parce que ce ne sera pas simple... mais je ne dis pas que ce ne sera pas possible ! alors, question : le jeu en vaut-il la chandelle ?

Sérieusement comme je l'ai déjà dis plus haut, je pense que je ne vais pas insister sur le rapport d'objet car je ne vois pas l'intérêt d'un tel exercice

Envoyé par Socrate Sérieusement comme je l'ai déjà dis plus haut, je pense que je ne vais pas insister sur le rapport d'objet car je ne vois pas l'intérêt d'un tel exercice

pour toi et ton chien bien sur !

Oui, c'est une methode naturelle, et effectivement j'ai decouvert recemment, qu'on commencait au stade ou le chien touche l'apportable, avant meme qu'il le prenne en gueule !

Faut dire a ma decharge qu'a mon club c'est plutot tradi, meme si j'essaie d'influencer en introduisant les concepts de la methode naturelle !!

Marjorie, nouvelle amie de l'obe, et donc de la methode naturelle !

Envoyé par robert ou est l'obligation du rapport d'objet ? je ne me suis jamais posé la question ! en voici une autre ou est l'obligation de la marche au pied ou de l'asssis sur ordre ? personnellement quand je travail ma chienne sur un exercice ce que je recherche c'est la relation que nous avons entre nous deux ! je ne le fait pas pour quelqu'un d'autre mais pour nous deux. si je peux faire une démo et que cela épate d'autres c'est un plus pour moi pas pour ma chienne ! Envoyé par mrusso Voila ma methode d'apprentissage du rapport d'objet : Tu as ton chien assis, tu lui tends l'haltere (ou lobjet de rapport quel qu'il soit), des qu'il la prend, tu recompenses,au bout de quelques temps a faire ca plusieurs fois, tu rallonges petit a petit le temps ou il la garde en gueule... A chaque fois tu recompenses.... Apres tu le mets assis, il prend l'haltere, tu recules d'un pas et tu l'appelles... Des qu'il vient, recompense ! Apres tu introduis le assis quand il vient vers toi, puis l'ordre "donne".... Apres tu augmentes le nombre de pas en arriere... Puis au lieu de lui donner l'haltere, tu la poses par terre, et tu recommences le cycle... Et puis tu fais l'exercice complet... Ceci sur plusierus semaines voire plus.... Marjorie toutes mes félicitations à toi Marjorie pour la méthode que tu décris. personnellement je n'aurais pas fait mieux. rappellons cependant que cette méthode est une douce et non une traditionnelle. pour celle et ceux qui travaillent en clicker training, on va plus loin ! on commence par le simple contact nez et objet qui est récompensé par une friandise.