Je ne dis pas qu'il faille les séparer, je dis qu'il est nécessaire d'intervenir avant le démarrage de la bagarre.
Je ne dis pas lorsque deux ou plusieurs chiens vivent ensemble dans une même maison il n'y a aucun système de hiérarchie entre eux, je dis que quelque soit la hiérarchie qu'il existe, il est nécessaire que le super leader soit l'être humain, je ne parle pas de "pouvoir" je parle de leadership.
Amicalement
Françoise Martin
http://www.francoisemartin.com

merci pour les précisions...

Est ce que les disputes entre chiens dans une même "famille" ne sont pas la conséquence d'un manque de leadership des maîtres ? d’une mauvaise communication maître chien.

[/quote]Est ce que les disputes entre chiens dans une même "famille" ne sont pas la conséquence d'un manque de leadership des maîtres ? d’une mauvaise communication maître chien.[/quote]

Votre question est intéressante,il me semble effectivement que les "bagarres" entre chiens d'une même famille soient souvent dues à ce manque de leadership. je ne sais pas s'il s'agit d'une "mauvaise" communication, ce que je sais c'est que la plupart du temps il s'agit d'une incompréhension et d'une méconnaissance de la gestion d'une "meute". Car à partir du moment ou il y a plus de un chien dans une cellule familiale, nous sommes confrontés à une meute même minime , le relationnel que nous devons mettre en place apparait alors totalement différent, nous ne travaillons plus sur le même registre.
Amicalement
Françoise martin

le chien fait pourtant bien la différence entre la meute des chiens et celle qui est composé des chiens et des humains. C'est donc bien au maitre de se définir comme véritable leadership pour imposé son idée de la meute

[quote="bourikette_19"]le chien fait pourtant bien la différence entre la meute des chiens et celle qui est composé des chiens et des humains. C'est donc bien au maitre de se définir comme véritable leadership pour imposé son idée de la meute[/quote

Oui le chien fait la différence entre un chien un être humain et un chat ça j'en suis à peu près certaine...
Pour le reste de votre phrase je ne suis pas d'accord, l'être humain doit avant toute chose savoir comment fonctionne les interactions pour pouvoir les comprendre, savoir dans ce cas précis comment fonctionne une meute, savoir ce qui s'y passe pour pouvoir gérer intelligemment l'intégralité des individus. On n'impose pas un leadership, on a du leadership ou on en a pas, par contre on peut l'acquérir on impose une dictature,on n'impose pas une réelle communication basée sur le respect de l'individu avec lequel nous vivons, on la construit ensemble.
pourquoi imposer votre idée de la meute??? sur quoi vous basez vous pour penser que votre idée est la bonne, la vraie? quand vous parlez de l'idée de la meute
Nous vivons avec une espèce différente de la notre, des deux l'espece dont le mental est le plus développè est la notre, nous avons accès au concept, ce qui nous permet de dire que des deux le chien et l'être humain, c'est l'être humain qui a une capacité d'intelligence plus développée, si effectivement il a cette capacité alors c'est à l'être humain de comprendre comment tout cela fonctionne, de se mettre au niveau des autres et en l'occurrence le chien, de rentrer dans son monde avec respect et d'apporter dans son mode de fonctionnement de leader des attitudes et des comportements que le chien puisse comprendre, adaptés à sa vision de son monde.
Les chiens nous parlent, écoutons les pour les comprendre...
On s'impose en tant que dictateur,On s'impose pas en tant que leader, ce sont les autres qui placent un individu en tant que leader grâce à un charisme dégagé par ce même individu, grâce à des capacités particulières reconnues par le restant de la meute. Ayons ces capacités, ayons ce charisme, et les chiens nous respecteront.
amicalement
Françoise Martin
http://www.francoisemartin.com
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Est ce que les disputes entre chiens dans une même "famille" ne sont pas la conséquence d'un manque de leadership des maîtres ? d’une mauvaise communication maître chien.[/quote]

Votre question est intéressante,il me semble effectivement que les "bagarres" entre chiens d'une même famille soient souvent dues à ce manque de leadership. je ne sais pas s'il s'agit d'une "mauvaise" communication, ce que je sais c'est que la plupart du temps il s'agit d'une incompréhension et d'une méconnaissance de la gestion d'une "meute". Car à partir du moment ou il y a plus de un chien dans une cellule familiale, nous sommes confrontés à une meute même minime , le relationnel que nous devons mettre en place apparait alors totalement différent, nous ne travaillons plus sur le même registre.
Amicalement
Françoise martin[/quote]

Bonjour Françoise,

Comme vous l'avez expliqué, nous ne sommes absolument pas d'accord sur ce point. Cependant, je ne vous decourage pas de defendre vos opinions bien au contraire. Pourriez vous créer un nouveau post afin que les internaute s'y retrouvent?
Il n'est pas interdit que deux professionnel sdonnent leur point de vue et leurs conseil s mais si il sont contradictoires, je ne souhaite pas qu'ils soient dans une meme rubrique. En esperant que vous ne le preniez pas mal, je vous remercie pour votre comprehension

Cordialement


Aurélie Cornier

le nouveau post est "communication entre chien,meute et etre humain" quand vous voulez pour s'y retrouver pour échanger, si Mlle Cornier eu bien aussi nous donner son avis sur des discussions ouvertes
amicalement
Françoise Martin

de toute façon la meilleure chose à faire est de s'adapter à chaque chien.
Si on voit que la méthode fonctionne, et que la relation entre le maitre et le chien est harmonieuse, que les problèmes sont résolus alors c'est très bien.
Ce post avait été ouvert pour donner des orientations aux gens en précisant bien que sans voir le chien ce n'était justement que des indications il me semble.
C'est très bien qu'un autre post soit ouvert pour lancer ce sujet , mais c'est vrai que quand chacun travaille à sa façon et que ça fonctionne, on a du mal à entendre l'autre.

Bonjour,

Merci beaucoup pour cette invitation; je ne manquerai pas de venir lire ce post.

Bien cordialement


Aurélie Cornier

Bonjour,

Déjà félicitation pour votre site il est très bien! Dommage que vous ne soyez pas près de chez moi.

Depuis hier, j'ai un labrador mâle de 8mois, c'est un chien qui m'a été donné car il vivait en appartement et détruisait tout,mordait, etc. ce qui ne m'étonne pas, vu qu'il était que très peu sorti et vivait dans un F1. Je lui ai changé son nom,mais il fini de la même façon, il s'appellait Soprano et je l'ai renommé Cyrano.

Arrivé à la maison, il a déjà fait le tour du jardin ( 2 000m² clos), il fait connaissance avec mes 2 chiennes et le chat. Je pars au travail,en les laissant dans le jardin (ils ont tous leur panier dans le garage avec un accès libre. en rentrant, bonne surprise, il a pas fait trop de dégâts (juste un petit pot de fleur en plastique abimé) et je l'ai retrouvé couché près du portail, je suppose qu'il attendait le retour de quelqu'un.

Je joue avec lui, on rentre un peu, je donne à manger et on pars pour une heure de balade ou il cours non stop et saute dans les flaques, jusque là pas de problème. En laisse, il tirait le matin, l'après midi, je lui ai mis un collier étrangleur (enfin celui ci c'est la chaine coulissante j'avais appris à m'en servir avec un éducateur) il a très vite compris et en 5min il arretait de tirer.

Je lui ai appris quelque petits trucs pour le stimuler un peu, comme le assis ou le "pas bouger" (qu'il respecte pas + d'une minute donc je cherche à l'inviter avant qu'il craque..) ou au pied en promenade quand on est en ville.

Ce qui m'embête c'est que quand il est content il nous saute dessus en nous mordant au passage, ce qui n'est pas très agréable, il a eu une tape sur le museau ça ne fonctionne pas, quand j'ai un journal dans la main, il n'ose pas me sauter dessus mais je vais pas me déplacer partout avec un journal... Puis dans 3 semaines mes parents (ils sont au courant pour le labrador) et mon petit frère rentre de vacances et j'ai peur qu'il morde de la même façon mon petit frère.

C'est un chien très gentil mais il ne supporte pas la solitude, il a beaucoup d'énergie que j'essaye de dépenser un maximum car il faut le canaliser. Il apprend vite et est obéissant pour ce qui est des petits tours.Mais il est pas souvent concentré faut dire c'est un jeune chien!

C'est aussi un vrai pot de colle, et il ne pense qu'à jouer et à attirer notre attention.. cette nuit, j'ai dormi avec mes 3 chiens, mes deux chiennes (de 7 et 8ans) on dormi comme à leur habitude, mais lui nous a réveillé a plusieurs reprises pour jouer. Puis quand il veut attirer mon attention, il prend ce qu'il trouve sous sa dent et il le détruit. Je fais mon maximum pour l'occuper et le dépenser mais je peux pas être 24h sur 24 à jouer avec lui.

Je sais que je ne l'ai que depuis 24h mais je voudrais bien m'y prendre dès le départ avec lui c'est pour ça que je vous envoi un message dès maintenant.

Je pense aussi que je fais lui faire faire de l'agility pour le dépenser un peu, quand pensez vous?

Oh et j'ai un chat aussi de 8ans, qui a certes l'habitude des autres chiens (car parfois il m'arrive de garder des chiens a des amis chez moi) mais la s'il saute sur Cyrano à chaque fois, j'ai plus peur pour le chien que pour le chat!
Comment faire pour essayer de calmer le jeu entre le chat et le chien?

Merci d'avance et désolée pour la longueur de mon message!

( à l'heure ou je vous écris, pour la première fois depuis qu'il est là, il dort! Enfin sur mon pied sous le bureau mais au moins, il dort un peu! )

Bonjour,


Je suis tres contente de recevoir de longs messages car les multiples informations qui s'y trouvent m'aident à mieux vous renseigner :)

tout d'abord, pas d'inquietude, votre chien est encore tres jeune et son comportement n'a rien d'anormal.
Vous avez tres bien fais de prendre des renseignements des les premiers jours mais concernant le fait que votre chien prenne beaucoup de choses dans la gueule peut s'expliquer de deux façons: soit il s'agit d'un stress qu'il cherche à evacuer, soit il decouvre son nouvel environnement. Dans les deux cas, je vous propose bien sûr de lui retirer tout ce qui est precieux pour vous ou dangereux pour lui mais de le laisser pendant encore une semaine ainsi, pour voir si cela passe (si il s'agit d'un stress du au changement de lieu et de proprietaire cela va passer avec le temps et comme votre chien a l'air de comprendre vite, ça ne m'inquiete pas trop :) )
En votre absence, vous pouvez lui proposer un Kong ou vous mettrez (sauf avis contraire de votre veterinaire)du fromage ou qqchose d'appetant. Comme il est dur de faire sortir ce qui a ete mis à l'interieur cela occupe le chien pendant l'absence du maitre.

Concernant les mordillements et le fait qu'il vous saute dessus,il existe plusieurs solutions. je vous propose la plus simple pour commencer: vous ne repondez pas à ses solicitations. L'erreur souvent commise et de penser que si on dit non! ou si on donne un petit coup au chien on ne repond pas; or , dire non! c'est dejà lui donner une reponse. Donc dans ce genre de cas, il faudra que vous restiez immobile, sans bouger et sans parler et surtout sans le regarder. Lorsqu'il se calmera, là, vous pourrez le toucher, le caliner etc... Si cela le reexcite à nouveau, tournez lui le dos autant de fois que necessaire jusqu'à ce qu'il comprenne que ce stimulus (sauter, mordiller) n'obtient aucune reponse de votre part.

Pour votre question concernant le rapport chien/Chat, là encore un peu de patience; votre chien va vite comprendre que le chat ne veut pas jouer et le delaissera naturellement. L'equilibre se fera sans votre intervention. Pensez à degager des espaces en hauteur pour que le chat puisse se percher, cela lui permettra de ne pas se retrouver coincer et il n'attaquera pas le chien.
Si vraiment vous sentez un danger qqconque, vous pouvez essayer de separer la maison en deux partie pendant qqes temps. (mais comme votre chat connais bien les chiens, je ne pense pas que ce soit utile)

voilà, n'hesitez pas à me donner de vos nouvelles (d'ici une semaine ou deux) pour faire le point et observer l'evolution de la situation

cordialement


Aurélie Cornier

merci beaucoup pour ces précieux conseils, je vais les mettre en oeuvre et je vous donne des nouvelles bientot!!
Merci encore, bonne soirée et à bientot!

Bonjour et merci beaucoup pour ce super service conseil. Devant un animal de compagnie que l'on adore mais dont le comportement est troublant, beaucoup de maîtres se sentent dépassés et les ressources sont peu nombreuses et coûteuses... votre intervention est donc plus que bienvenue!

Toundra est une femelle croisée husky/labrador de 10 ans. C'est un bon chien, un peu turbulent et têtu, mais elle n'a jamais été agressive même si, depuis les dernières années, elle devenait de moins en moins sociable (par exemple, elle se cache dans le sous-sol lorsqu'il y a de la visite, pour ne pas être dérangée).

Récemment, toutefois, de nombreux changements sont arrivés dans sa vie et ont provoqués des modifications de son comportement. Mon père était le maître « officiel » de Toundra et se faisait bien respecter dans son rôle mais il a quitté la maison et, depuis, ma mère a pris le relais. Elle s'en sort pour l'instant, mais on sent déjà qu'elle a moins d'autorité sur le chien. Cet automne, un nouveau changement surviendra quand je deviendrai propriétaire de la maison de mes parents et que, par la force des choses, mon conjoint et moi deviendrons les maîtres de Toundra. Elle nous adore (surtout mon mari!) et nous a toujours relativement bien obéi mais, avec tous ces changements, je me demande si elle ne sera pas « mêlée »...

Le véritable problème, cependant est son attitude vis-à-vis les étrangers. Elle a toujours été un peu timide et de plus en plus à mesure qu'elle vieillit, mais maintenant elle s'en prend même physiquement à la visite, sans avertissement. On avertit les gens de ne pas s'en occuper et de la laisser tranquille et, au moment où tout semble OK et sous contrôle, sans raison, elle saute sur le visiteur en montrant les dents. Elle ne mord pas mais se fait menaçante et comme c'est un gros chien, ça fait peur aux gens. Normalement, après, elle fait sa face de « je sais que j'ai fait quelque chose de mal » et ne recommence pas ; mais pour nous, le mal est fait. Nous intervenons comme nous pouvons, en l'isolant, en la grondant, mais je ne sais pas bien comment m'y prendre. Je comprends que, pour elle, avec toutes ces nouvelles figures d'autorités et tous ces changements, ça doit être dur à vivre... et je ne sais plus comment gérer la situation. Comme cet automne nous deviendrons ses propriétaires, je serai responsable de son comportement. De plus, des étrangers seront nécessairement amenés dans son univers, puisque nous inviterons certainement des amis dans notre nouvelle maison... je veux éviter les mauvaises expériences et ce pour tous.

Je pense adopter la méthode du clicker avec elle, pour associer la visite (entre autre) de mes beaux-parents à quelque chose de positif pour elle. On m'a dit que la technique fontionnait même avec des chiens plus agé... sinon, avez-vous des conseils pour moi ??? Merci de tout coeur!